[YuginZ]

Я вот пару недель назад сделал Mazda CX-5 ,комплекс ВСЕ кроме штырей ( дверных блокираторов ) . Рубликов на 120 . 10 дней в работе была . Уедет - могу вернуть все 120 .
Слегка уверен в себе . За 1-2 часа машина не уедет . .

Компания Автостудио готова к таким отношениям с клиентом ?

[golosoff]

Цитата: (YuginZ @ 26.10.2018, 20:26) Это я к чему , за последние пару лет появилась секта заказчиков из цикла " хочу защиту и запуск за 25 "

Евгений, ну понятное дело, что качественная работа стоит денег.
Приходит такой клиент, говорит, что хочет защититься от всего, и чтоб ещё сервисных плюшек вот столько. Получает ценник 250. Дальше можно вычёркивать лишнее.
Скажем, если интересует только удочка, ну и ставим какой-нибудь бюджетный Старлайн, рвём кейлесс, вот и 25 с автозапуском.

А так-то больших семь шапок из овцы не выкроишь никак. Понимаю, что до клиента это бывает тяжело донести, просто я в этой и других смежных темах исхожу из того, что клиент хочет защититься от угона, а если он оборудован мозгом, должен понимать, что за три копейки защитить от угона нельзя, хотя поставит сигнализацию можно.

Цитата: (YuginZ @ 26.10.2018, 20:26) П.С. Мы ранее говорили об ответственности установщика .Я готов .Уедет машина с сделанным мною комплексом -верну ВСЮ сумму мгновенно в день обращения . Только ок , давайте прислушиваться ко мне как вроде специалисту ?

Конечно. Именно так и никак иначе. Более того, оно в любом деле так. Должно иметь место взаимное уважение и понимание реалий.

Люди, которым нужно всё за 25 просто не Ваши клиенты.

Ко мне регулярно за консультацией обращаются друзья и другие родственники знакомых коллег жены. Когда речь идёт о защите от угона, всегда первым делом спрашиваю, есть ли интерес именно защититься от угона и готовы ли за это платить, потому что будет значительно дороже, чем они себе представляют на основе тех самых форумов и рекламных проспектов. Если да, общаемся дальше, если нет, просто говорю, что могут пойти в любое место и получить нужный функционал занедорого, но никакой защиты при этом скорей всего не будет, причём зачастую ВООБЩЕ никакой.

[YuginZ]

А вот откуда вырастает ценник в 250 , мне вот уже непонятно .
Это заказ-наряд от "аффтарских студий " вместе с штырями - дверными блокираторами и "броне " пленкой на стекла автомобиля .

Я очень немного рад - видел работы "аффтаров " . Небольшая частичка маркетинга ,всего процентов 90 ,присутствует .
Пример - X6 бензин . Штыри + пленка + из блокировок всего -лишь бензонасос сзади справа . 186 руб .Афтарски .

П.С. Теперь у меня есть маленькая мечта .Увидеть работы звезды , К.Скоца .
Ведь работы студий и престижей я уже видел ......... а что делать .

[golosoff]

Цитата: (YuginZ @ 26.10.2018, 22:08) А вот откуда вырастает ценник в 250 , мне вот уже непонятно .

Совершенству нет предела.
Добавляем штыри, броню на мозги/стёкла/фары/пороги/морду, Гарант Форт, Вебасту, включение рециркуляции в автозапуске, сетку в бампер, автоскладывание ушей, автоподнятие стёкол, что-то ещё по мелочи, вот сотка и набежит.

Конечно, Вебаста и рециркуляция с сеткой не имеют отношения к защите от угона, ну так и автозапуск тоже просто сопутствующий элемент комфорта.

[atmosphera]

О чем эта тема, никак не пойму?

[Сахалин]

Цитата: (atmosphera @ 26.10.2018, 23:12) О чем эта тема, никак не пойму?

Да не о чём

[Daggers]

Цитата: (YuginZ @ 26.10.2018, 19:26) за последние пару лет появилась секта заказчиков из цикла " хочу защиту и запуск за 25 " Откуда эти ....субьекты РФ ...берут эту цифру указываемую на многих форумах -непонятно . Где -то есть форум кроил -иудеев.

Женя, я ж тебе рассказывал, как мою Камри угнали. Была защита всякая-разная. Угоняли 2-3 часа, ничего даже не пикнуло. Защита стоила чуть больше 60к в 2013-ом году.
Так вот я думаю, что лучше бы у меня была страховка от угона, по цене от 20к рубликов в год, чем противоугонный комплекс за 60к. За 3-5 лет владения авто получится от 60к-100к за возврат хоть какой-то стоимости авто. А с защитой за те же 100к машинка все равно может уехать, если угонщики озаботятся угоном именно этой машины. И вот именно потому и хочется охрану и автозапуск по цене, сопоставимой со стоимостью страховки. Кроилы-иудеи в данном случае совершенно не при чем.
Сегодня отдал Рафика на установку сигналки с автозапуском за 30к, так вот твой коллега тоже сказал, что мой случай угона - очень тяжёлый случай. Но это случилось, машина всё таки уехала. Уехал миллион рублей, и даже если бы мне вернули 100к за охранно-противоугонный комплекс, то легче мне не стало бы, так как по страховке вернули бы больше. =) Надеюсь понятно объяснил логику твоих клиентов, не все они евреи. =)

[golosoff]

Цитата: (Daggers @ 27.10.2018, 11:41) Женя, я ж тебе рассказывал, как мою Камри угнали. Была защита всякая-разная. Угоняли 2-3 часа, ничего даже не пикнуло.

Вопрос к тому, кто проектировал защиту. Открылась дверь — паникуем, удар — паникуем, движение в салоне — паникуем. Всё это невозможно обойти, какой-нибудь датчик, да сработает, и машина заорёт и сообщит на пейджер о нападении, а в случае наличия глушилки этот же пейджер должен поднять панику, потому что перестал видеть машину. При такой реализации невозможно напасть на машину так, чтобы она не уведомила владельца о нападении.

2-3 часа — отличный показатель. За это время можн было вызвать полицию, выпить чашечку кофе и посмотреть любимый сериал.

От большинства типовых сценариев угона можно защититься, но только при условии, что установщик умеет это делать, а владелец готов за это платить.

Цитата: (Daggers @ 27.10.2018, 11:41) Так вот я думаю, что лучше бы у меня была страховка от угона

Не понимаю, зачем противопоставлять. Охрана не отменяет КАСКО и наоборот.
Никакая охрана не является панацеей, это проблема. Как Вы справедливо заметили, если нужна именно эта машина, будут пытаться на ней уехать, невзирая, но и в этом случае охрана должна уведомлять хозяина и сопротивляться, выигрывая время.
Равно как КАСКО не возмещает 100% ущерба, и это тоже проблема, но и то, и другое существенно уменьшает потери в случае форс-мажора. Или приводит к дополнительным тратам при его отсутствии.

[Daggers]

Цитата: (golosoff @ 27.10.2018, 11:32) Не понимаю, зачем противопоставлять. Охрана не отменяет КАСКО и наоборот.

Когда у тебя угонят машину, за которую ты три года платил кредит, потому что не мог позволить себе купить её без кредита в силу некоторой скудности дохода, тогда поймёшь, что зря платил за охранку и не покупал страховку от угона. А когда покупаешь страховку от угона, то уже нет смысла покупать дорогой охранный комплекс, имеет смысл защищать авто только от "пионеров".

[golosoff]

Цитата: (Daggers @ 27.10.2018, 13:06) Когда у тебя угонят машину, за которую ты три года платил кредит, потому что не мог позволить себе купить её без кредита в силу некоторой скудности дохода, тогда поймёшь, что зря платил за охранку и не покупал страховку от угона. А когда покупаешь страховку от угона, то уже нет смысла покупать дорогой охранный комплекс, имеет смысл защищать авто только от "пионеров".

Подходы могут быть разными, с разной логикой, каждый имеет право распоряжаться своими деньгами по собственному усмотрению, тут даже обсуждать нечего.

А вот обобщать не всегда корректно. У меня есть КАСКО, но при этом я вовсе не считаю бессмысленной защиту от угона. Уже хотя бы потому, что свершившийся угон — нефиговый такой геморрой, причём внезапный и протяжённый по времени. Вторая причина — чтобы купить новую машину, к компенсации по КАСКО придётся нормально так добавить, если интересно, тут расклад: ссылка

На мои машины покушались, если что. Безуспешно.

Что касается пионеров, они далеко не гениальны, конечно, и наверняка действуют типовыми путями. Проблема в том, что типовая установка "за 25 с автозапуском" не будет для пионера проблемой, потому как быстро и просто обходится типовыми же методами. Я не к тому, что такие установки не имеют права на жизнь, повторюсь, это личное дело каждого, просто надо отдавать себе отчёт, что это просто некий дополнительный сервис, но никак не защита от угона.

[Daggers]

Цитата: (golosoff @ 27.10.2018, 12:24) Подходы могут быть разными, с разной логикой, каждый имеет право распоряжаться своими деньгами по собственному усмотрению, тут даже обсуждать нечего.

Ага, многое зависит от дохода владельца. А сейчас большая часть россиян неуклонно беднеет. =(

Цитата: (golosoff @ 27.10.2018, 12:24) А вот обобщать не всегда корректно. У меня есть КАСКО, но при этом я вовсе не считаю бессмысленной защиту от угона.

Опять же - если доход позволяет, то любой брал бы и то и это.

Цитата: (golosoff @ 27.10.2018, 12:24) Уже хотя бы потому, что свершившийся угон — нефиговый такой геморрой, причём внезапный и протяжённый по времени. Вторая причина — чтобы купить новую машину, к компенсации по КАСКО придётся нормально так добавить, если интересно, тут расклад

без компенсации приходится добавлять сильно больше.

Цитата: (golosoff @ 27.10.2018, 12:24) На мои машины покушались, если что. Безуспешно.

рад за тебя

Цитата: (golosoff @ 27.10.2018, 12:24) Что касается пионеров, они далеко не гениальны, конечно, и наверняка действуют типовыми путями. Проблема в том, что типовая установка "за 25 с автозапуском" не будет для пионера проблемой, потому как быстро и просто обходится типовыми же методами. Я не к тому, что такие установки не имеют права на жизнь, повторюсь, это личное дело каждого, просто надо отдавать себе отчёт, что это просто некий дополнительный сервис, но никак не защита от угона.

Большинству людей, по моему мнению, как получившего печальный опыт человека, нужна не защита от угона, а защита от потери средств, потраченных на покупку авто. Пусть даже не 100%, а какая то часть. Именно это и даёт страховка. Дальше уже хочется защититься от покушений на авто, но максимально бюджетно, а суммы свыше 30000 - это уже существенно и не каждый хочет или может расстаться с этими деньгами. Более того, частенько даже дорогие системы имеют мозг своими глюками электроники, идеально безглючно работают как раз самые простые и дешёвые системы =) Можешь с этим спорить и бить себя пяткой в грудь, что у тебя такого не бывает, но я говорю, основываясь на своем опыте и опыте людей, с которыми общаюсь. И твоё мнение так же единственно правильное для тебя, как и моё для меня.

[golosoff]

Цитата: (Daggers @ 27.10.2018, 13:42) Ага, многое зависит от дохода владельца. А сейчас большая часть россиян неуклонно беднеет. =( Опять же - если доход позволяет, то любой брал бы и то и это.

Если бы это было так, не было бы машин в топовых комплектациях, защищённых через пень-колоду. Полно Ведроверов без нормальной защиты.
Разница в ценнике между Престижем и Комфорт+ почти 200 тысяч. За эти деньги можно неприступную крепость сделать из машины, но да, комплектация попроще.

Не вижу прямой корреляции между доходом и подходом к охране. Либо человек защищает свои машины адекватно рискам, либо следует иным принципам, например, озвученным Вами, что лучше вылечить следствие, чем попытаться предотвратить причину.

Цитата: (Daggers @ 27.10.2018, 13:42) Большинству людей, по моему мнению, как получившего печальный опыт человека, нужна не защита от угона, а защита от потери средств, потраченных на покупку авто.

За большинство говорить не буду, не имею статистики. Среди моих многочисленных знакомых вопросами угона озабочен один (1). Остальным оно просто неинтересно. Правда, некоторые теперь перед покупкой новой машины звонят и интересуются, какие существуют риски и насколько дорого будет от них закрыться. Таких довольно мало, большинство предпочитает ограничиваться страховкой, а то и просто полагаются на русский авось. Их право.

Любой подход имеет право на жизнь. Вообще любой. Просто желательно трезво оценивать риски и сознавать последствия при любом подходе, а вот с этим-то как раз и проблема. В частности, народ по моим наблюдениям редко задумывается о том, что лишившись РАВа за 2 миллиона и получив выплату по страховке, попадёт примерно на 400 тысяч денег. Точно так же люди думают, будто "за 25 с автозапуском" получают хоть какую-то защиту. Не будет защиты в эти деньги. По крайней мере в Москве определённо.

Ну вот та же Ваша Камря, которая не пикнула. Если бы она сообщила о нападении, всё могло кончиться совсем иначе, не так ли? Но она не сообщила, а это значит, что данный риск не был продуман, и защита от него не была реализована. По каким причинам, другой вопрос, просто её не было, и машина ушла.

Цитата: (Daggers @ 27.10.2018, 13:42) Более того, частенько даже дорогие системы имеют мозг своими глюками электроники, идеально безглючно работают как раз самые простые и дешёвые системы =) Можешь с этим спорить и бить себя пяткой в грудь, что у тебя такого не бывает

Не надо приписывать мне слова, которых я не говорил и даже не думал, лишнее это.

[z_nik]

Цитата: (golosoff @ 27.10.2018, 17:12) Если бы это было так, не было бы машин в топовых комплектациях, защищённых через пень-колоду. Полно Ведроверов без нормальной защиты.

Типичное нищебродство (не путать с бедностью)
Часто машины за овер 2-3 ляма стоят с закрытыми номерами или далече от платных стоянок в аэропортах. Так же много машин куплено на последние деньги + кредит + заем у родных/знакомых. Так что ведроверы объясняются очень просто - наличие огромных понтов при отсутствии соответствующих дензнаков))
Вообще, у нас в стране, отношение к авто какое то странное. Казалось бы. Нет денег - купи весту. Нет. Надо прадо в ипотеку и жить на даше раком, зачастую в сарае, стоимостью раз в 5-6 дешевле прадо)

[golosoff]

Цитата: (z_nik @ 27.10.2018, 20:38) Часто машины за овер 2-3 ляма стоят с закрытыми номерами или далече от платных стоянок в аэропортах.

И опять оно бывает по-разному.
Дело необязательно в деньгах. Некоторые на принцип идут.
Что касается аэропортов, я, когда встречаю, паркуюсь за несколько километров, где спокойно занимаюсь своими делами, а потом заезжаю на территорию, подбираю пассажиров и тут же выезжаю. Дело не в 250 рублях, а в том, что так удобней, быстрее, да ещё и дешевле к тому же.

Цитата: (z_nik @ 27.10.2018, 20:38) Так же много машин куплено на последние деньги + кредит + заем у родных/знакомых. Так что ведроверы объясняются очень просто - наличие огромных понтов при отсутствии соответствующих дензнаков))

Есть такие, ага. Но уж очень много получается машин за 6+, купленных на последние деньги + ипотека. Хуже другое, я лично знаю энное количество людей, купивших машину за нал, денег у них при этом осталось, а охраны нормальной нет. Как быть с ними?

Цитата: (z_nik @ 27.10.2018, 20:38) Вообще, у нас в стране, отношение к авто какое то странное. Казалось бы. Нет денег - купи весту. Нет. Надо прадо в ипотеку и жить на даше раком, зачастую в сарае, стоимостью раз в 5-6 дешевле прадо)

Сегодня потестил Весту, кстати. Отличная машина!

[z_nik]

Цитата: (golosoff @ 27.10.2018, 22:00) Хуже другое, я лично знаю энное количество людей, купивших машину за нал, денег у них при этом осталось, а охраны нормальной нет. Как быть с ними?

Хз. Чем дальше от москвы, тем меньше таких людей. Достаточно проанализировать российский автопарк - средний авто - хлам 13 лет. %%75 можно смело отправить на свалку. Нет у нас денег на машины. у большинства на жратву то еле хватает

[golosoff]

Цитата: (z_nik @ 27.10.2018, 21:09) Хз. Чем дальше от москвы, тем меньше таких людей. Достаточно проанализировать российский автопарк - средний авто - хлам 13 лет. %%75 можно смело отправить на свалку. Нет у нас денег на машины. у большинства на жратву то еле хватает

Это сильно отдельная тема. Мы же тут про новые машины говорим в основном. Всегда можно взять чуть более бюджетный вариант и установить защиту при наличии желания. Вопрос только в наличии этого желания. Да и к б/у то же самое относится, кроме совсем уж дешёвых вариантов.

С б/у ситуация ещё более запущенная, ведь чем старше машина, тем менее вероятно наличие КАСКО, и при угоне у владельца не остаётся ни машины, ни денег.

[SPb]

Цитата: (YuginZ @ 26.10.2018, 22:08) Пример - X6 бензин . Штыри + пленка + из блокировок всего -лишь бензонасос сзади справа . 186 руб .Афтарски .

Ого!!! И так бывает??? Искренне сочувствую владельцам, выкинувшим деньги и уповающим на штырьки и "броне"плёночки...

[autostudio.ru]

Цитата: (YuginZ @ 26.10.2018, 20:47) Компания Автостудио готова к таким отношениям с клиентом ?

Добрый день!
Прецедентов угона автомобилей, оборудованных нашими охранными комплексами с 2003 года (основании компании) не было.
Вот к таким отношениям мы готовы.

[Georgyi]

Цитата: (z_nik @ 27.10.2018, 20:38) Вообще, у нас в стране, отношение к авто какое то странное. Казалось бы. Нет денег - купи весту. Нет. Надо прадо в ипотеку и жить на даше раком, зачастую в сарае, стоимостью раз в 5-6 дешевле прадо)

Частично согласен. такие случаи бывают. Но в тоже время тратить на авто все деньги в том числе на дополнительную защиту тоже неправильно, легче без машины вообще. И по поводу полиции, сам лично неоднократно сталкивался, что полиция за 2 часа не приедет и даже в голове у нее не будет выехать, так что...Товарищ поставил себе на подержанный рав шерхан мобикар 2 с управлением через телефон, блокировку воткнул и маяк и прекрасно себя чувствует. Но машина, правда, ночует на охраняемом паркинге. А от всего не убережешься, тут думаешь иногда как с нашей медициной живым остаться, так что, да, меры предпринимать нужно, но без фанатизма.

[autostudio.ru]

Georgyi
А почему Шерхан выбрал в итоге, а не систему с более понятной историей?