[Сахалин]

Цитата: (SPb @ 10.10.2018, 16:10) Сольюсь, разумеется. Я по другую сторону. Но могу предложить Вашу аферу профи.

Всё понятно, как говорится вести светский разговор, это не мешки ворочать.

[SPb]

Цитата: (Сахалин @ 10.10.2018, 16:20) Всё понятно, как говорится вести светский разговор, это не мешки ворочать.

Не совсем так. Я там ничего не обещал.

[Сахалин]

Цитата: (SPb @ 10.10.2018, 16:33) Не совсем так. Я там ничего не обещал.

А как? Он предложил прекрасные условия, если как вы утверждаете тю-тю, то почему отказываетесь? Как то не солидно получается, вроде вы же специалистом себя позиционируете, а тут такое предложение и слив.

[cadet]

Цитата: (Сахалин @ 10.10.2018, 15:53) А как? Он предложил прекрасные условия, если как вы утверждаете тю-тю, то почему отказываетесь? Как то не солидно получается, вроде вы же специалистом себя позиционируете, а тут такое предложение и слив.

Да какой он специалист он тут уже несколько лет пытается авторитет заработать,а + от - может отличить,только когда интернет есть(в свободном доступе)

[SPb]

Цитата: (Сахалин @ 10.10.2018, 16:53) А как? Он предложил прекрасные условия, если как вы утверждаете тю-тю, то почему отказываетесь? Как то не солидно получается, вроде вы же специалистом себя позиционируете, а тут такое предложение и слив.

Нее, тут нужен другой специалист, с другой стороны баррикады, а я, так, просто скромный частный установщик.
А Вы уже попкорном затарились, что ли?

[SPb]

Цитата: (cadet @ 10.10.2018, 16:58) + от - может отличить,только когда интернет есть

Ну да, и не поспоришь. Нынче без интернета никуда.

[cadet]

Цитата: (SPb @ 10.10.2018, 16:12) Ну да, и не поспоришь. Нынче без интернета никуда.

Ну хоть признался!

[Сахалин]

Цитата: (SPb @ 10.10.2018, 17:07) Нее, тут нужен другой специалист, с другой стороны баррикады, а я, так, просто скромный частный установщик. А Вы уже попкорном затарились, что ли?

Просто создаёте впечатление такое, ну если скромный и частный, тогда понятно.

[golosoff]

Цитата: (SPb @ 10.10.2018, 16:10) Первый аспект я не учитываю, т.к. легко проверяется после посещения.

Поразительно. Не, я реально продолжаю удивляться всё больше.

Нехороший человек в сервисе без всяких проблем может посмотреть, куда идут страховочные тросы. Он их не трогает, просто получает знание. Это никак не проверяется после посещения.

Тот же человек, обнаружив реле блокировки, отлично "спрятанные" в блоке предохранителей, просто лепит параллельно свои, замыкающие цепи на место.

Всё, привет, если не предпринято специальных мер, машина за три минут уезжает даже без поднятия капота, хотя и штатная и дополнительная охрана работают как обычно.

Подготовка к угону в сервисе — типовой ни фига не редкий сценарий. Как можно его игнорировать?

Цитата: (SPb @ 10.10.2018, 16:10) Второй актуален для Duster, например.

Хотите, продемонстрирую? Со скидкой 80%, за двести тысяч. Лучше и тут сливайтесь, потому что я проверял, нормально всё, отвинчиваются петли на РАВ4-4. Как можно этого не знать, находясь в форуме РАВ4? Я в шоке.

Цитата: (SPb @ 10.10.2018, 16:10) Да и не к чему обслуживаться у вызывающих опасения. Никто не обязывает.

Как понять, вызывает опасения сервис или нет?

Цитата: (SPb @ 10.10.2018, 16:10) Было дело.

Покажите.

Цитата: (SPb @ 10.10.2018, 16:10) Сольюсь, разумеется. Я по другую сторону. Но могу предложить Вашу аферу профи.

Надеюсь, тут все по одну сторону. Только вот чтобы строить защиту от угона (не путать с установкой сигнализаций), надо понимать, как именно такие машины угоняют. Защита должна быть построена так, чтобы её в принципе нельзя было быстро обойти, даже владея частичными знаниями о её устройстве. И сопротивляться угону она должна до последнего, вплоть до момента, когда машина завелась и поехала. Вот тогда защита эффективна.

А когда установщик говорит, что "капот открыт, машина тю-тю", отвинчивание капота актуально только для Дастера, противиться нарушению периметра бессмысленно, подготовку к угону в сервисе легко увидеть после его посещения, простите, у меня возникают огромные сомнения в квалификации этого установщика. Ну просто потому, что я совершенно точно знаю, что это не так. Как следствие, есть сомнения в эффективности защиты от этого установщика.

Я не предлагал никаких афер, только продемонстрировать за хорошие деньги Ваш собственный тезис, который, прошу заметить, никто из Вас клещами не тянул. Причём в случае неудачи с риском в виде только лишь бутылки коньяка. Ну и с позором, разумеется. Позор уже есть, ну хоть бутылка сэкономлена.
Вы предложили в обратку то же самое, я согласился продемонстрировать поднятие "хорошо закрытого капота". Могу отвинчивание петель показать.
Понимаете, в чём разница? Я могу сделать то, о чём пишу, а Вы нет.

Я, дилетант, потрудился изучить, каким образом угоняют РАВ4, ещё до его покупки, а Вы даже не знаете, что на нём капот можно отвинтить. Ну как так? Расстроен.

[z_nik]

По моему, golosoff зарабатывает на пари))

пс. Интересно, а сколько стоит его защита??

[YuginZ]

Как уже указывал сам мсье golosoff , не эксперт , не аффтар . Автовладелец , позанимавшийся изучением рынка carsecurity , проникся ,вник .
Ну какое пари ? .Он же ничего не предлагает - не рекламирует

[z_nik]

Он не только здесь за деньги пари предлагал))

[Сахалин]

Цитата: (z_nik @ 10.10.2018, 20:28) Он не только здесь за деньги пари предлагал))

Мелкий жулик.

[SPb]

golosoff, вот реально затроллил уже меня. )))
Вы, сударь - максималист, не иначе. С квартирой также дела обстоят? Трёхметровой толщины стены, бункерная входная дверь, пуленепробиваемые стеклопакеты и т.д. )))
Я прекрасно знаком с технологиями угона и не утверждал, что расписанные Вами меры плохи и не нужны. Но они приводят к существенному удорожанию охранного комплекса и, зачастую, излишни. Можно запросто построить эффективную охрану ощутимо дешевле. И, как утверждают злодеи, у которых нет соцсоревнования естественно, не прокатившие на начальном этапе попытки на конкретном а/м (не отработал удлинитель, закрытый капот и т.д...) отбивают от него всяческую охоту. Найдётся другой, более доступный. Благо их сейчас в любом дворе по пять штук одинаковых.
Защищать а/м нужно с умом, а не втыкать на него всё подряд не считая денег. Ну, или если скучно и денег девать некуда.
Некоторые могут позволить себе лишь Спирит-25 с замком и это уже не плохо, вполне стойко, как самый минимально возможный вариант. Получше, чем некоторые решение в разы подороже.
У меня же есть копеечные наработки (для самых близких), которые не позволят а/м уехать своим ходом.

И никакого позора нет, лишь здравое трезвое суждение. Ну..., и Heineken-а немного. )))
А мнения бывают разные, и Ваше, не единственно истинное во всей Вселенной и с этим нужно как-то смирится.
Вы предлагаете максимально нашпиговать а/м всяким добром, я же, максимально сэкономить не в ущерб охране. А кому что нужно, решат сами автовладельцы исходя из своих возможностей.
Безусловно, лучше перебздеть, чем недобздеть, но какова цена вопроса. У каждого она своя, однако.
А чем раскидываться предложениями с деньгами, лучше помочь больным детям, которых по ТВ в рекламе показывают. Благоразумней вложения.

[YuginZ]

Цитата: (SPb @ 11.10.2018, 0:53) golosoff, вот реально затроллил уже меня. )))

Ненене , не вижу затроллизма именно лично ВАС . Никаких персональных преследований .

Нормальное живое общение в теме на тематику . Кстате попутно очень оживляюще тематику .

Прошу далее . Будем обсуждать влияние солнечной активности ультрафиолета на скорость установки гаражных блоггерных ютюберов с Невы ?

[autostudio.ru]

Добрый день, уважаемые коллеги!
По сути вопроса могу отметить, что в споре рождается истина и всем это прекрасно известно, поэтому данные обсуждения весьма и весьма полезны и , прежде всего, пригодятся тем, кто сейчас только только задумывается о защите своего автомобиля.
Мне представляется правильным подход, при котором пользователь высказывает пожелания по защите, а установщик предлагает те или иные варианты в зависимости от разных факторов, затем принимается решение пользователем. Решение, когда диктует условия только установщик, не верно, на мой взгляд.

[Daggers]

Цитата: (autostudio.ru @ 11.10.2018, 9:23) Решение, когда диктует условия только установщик, не верно, на мой взгляд.

Конечно неверно. Так как в случае угона будет труднее вину за угон на владельца спихнуть. =)

[golosoff]

Цитата: (SPb @ 11.10.2018, 0:53) golosoff, вот реально затроллил уже меня. ))) Вы, сударь - максималист, не иначе.

Коллега (в смысле, по форуму), у меня нет цели кого-то троллить.
Всё гораздо проще. Вы выдвинули тезис, который показался мне сомнительным, от просьбы пояснить его ушли. Это же просто просьба была — Вы же профессионал, а мне оно действительно интересно. Ну а когда Вы отказались от выгодного предложения продемонстрировать, мне уже совсем всё ясно стало.

Всё бы ничего, но таких тезисов за время существования треда накопилось несколько. Кроме того, в процессе треда стало понятно, что Вы не считаете нужным защищать автомобиль от некоторых рисков. Ну, не считаете, да и на здоровье, но Вы ведь активно продвигаете мысль, что оно на фиг не надо, с чем я уже согласиться ну никак не могу.

Напомню списочно:
— капот открыт, машина тю-тю,
— для быстрого угона достатоно прокинуть проводочки,
— подготовку к угону в сервисе легко обнаружить после выезда с оного,
— Вы не знали, что капот РАВ4-4 отвинчивается от петель без его открытия.

Воде бы я вполне наглядно показал, что всё это не так в общем случае.

Вы противоречите сами себе. То находитесь на светлой стороне и потому не берётесь продемонстрировать элемент взлома, о котором сами же и написали, то прекрасно знакомы с технологиями угона.

Выводы из всего этого каждый волен делать самостоятельно.
Я теперь, простите уж, не верю Вашим словам, сомневаюсь в Вашей квалификации и сильно сомневаюсь в стойкости к угону защищённых Вами автомобилей.

Цитата: (SPb @ 11.10.2018, 0:53) и не утверждал, что расписанные Вами меры плохи и не нужны. Но они приводят к существенному удорожанию охранного комплекса и, зачастую, излишни.

Так ведь мы даже не касались набора железа. Ну, почти. Установка блокировок в другое место и принятие мер по усложнению подготовки к угону в сервисе подразумевают лишь проявление технической фантазии. Пара срывных болтов на капот стоит копейки. Конечно, всё вместе подразумевает больший объём работ с соответствующим увеличением стоимости, но ни о каком существенном удорожании речи и близко нет. Это вопрос КАЧЕСТВА установки, а не набора железа.

Предыдущий абзац верен при условии, что Вы прячете проводку в штатные жгуты, убираете блоки в труднодоступные места и так далее.

Цитата: (SPb @ 11.10.2018, 0:53) И, как утверждают злодеи, у которых нет соцсоревнования естественно, не прокатившие на начальном этапе попытки на конкретном а/м (не отработал удлинитель, закрытый капот и т.д...) отбивают от него всяческую охоту. Найдётся другой, более доступный.

У меня такие же данные. В пользу этого говорит тот ФАКТ, что при попытках угона из моей личной коллекции автомобилей (коллекции попыток угона, а не автомобилей) с заблокированными дверьми угон на дверях и заканчивался. Однако Вы почему-то считаете такую блокировку лишней. Ну то есть, Ваше полное право, но вот владельцы автомобилей из этой коллекции оценили фичу по достоинству.

В то же время, исходя исключительно из Ваших постов, я не вижу никакой проблемы угнать оборудованное Вами авто после подготовки в сервисе. Или даже без оной, учитывая, что капот поднимается не спереди, так сзади, после чего "машина тю-тю", по Вашим же словам. Это и есть тот самый другой, более доступный.

Цитата: (SPb @ 11.10.2018, 0:53) Защищать а/м нужно с умом

Да-да, я именно об этом.

Вы, возможно, осуществляете качественный монтаж. Скорей всего, делаете быстро и, по Вашим словам, недорого. На такое есть спрос, прекрасно. Просто не говорите об эффективности, ибо это неправда. Охрана, которая сдаётся после поднятия капота, и которая этому поднятию толком не сопротивляется, не имеет права называться эффективной, потому что не выполняет свою основную функцию — сопротивляться угону.

Прошу ещё раз обратить внимание, что я базируюсь исключительно на Ваших собственных постах и фактах, которые может легко проверить любой желающий.

ЗЫ. Вы приписали мне некие слова и сделали вид, что не заметили просьбы их показать. Будьте любезны, покажите, а то некрасиво как-то.

[autostudio.ru]

Цитата: (Daggers @ 11.10.2018, 10:32) Конечно неверно. Так как в случае угона будет труднее вину за угон на владельца спихнуть. =)

Здесь, на мой взгляд, все прозрачно.
Есть страховки, гарантии, отдельно оплачиваемые и покрывающие риски. Некоторые так и работают.

[golosoff]

Цитата: (Daggers @ 11.10.2018, 10:32) Конечно неверно. Так как в случае угона будет труднее вину за угон на владельца спихнуть. =)

Сие совсем другая тема, конечно.

Ни один установщик, находящийся в здравом рассудке, не даст 100% гарантии, что машину не уведут. Тем более, что риск угона в значительной степени зависит от поведения владельца, на которое установщик влияния не имеет.