[grosu]

Цитата: (MrDims @ 25.11.2017, 8:43) grosu АКПП

Спасибо, значит мне официалы дали в свое время не ту книжку, у меня страничка где пишут что машина не предназначена для буксировки прицепов ))).

[grosu]

Проверил и английский вариант книжки, там есть страничка уже для буксировки ))))).

Похоже, официалы везде одинаковые - разгильдяи )))
Мне дали две книжки-одна на английском, другая на руммынском ))).

[MrDims]

grosu
заполни профиль лучше правильно
а буксировать прицеп неполезно на любой коробке на RAV4
в качестве тягачей тойота рекомендует модели тундра и секвойя

[grosu]

Цитата: (MrDims @ 25.11.2017, 10:51) grosu заполни профиль лучше правильно а буксировать прицеп неполезно на любой коробке на RAV4 в качестве тягачей тойота рекомендует модели тундра и секвойя

А что именно заполнить? Вроде бы все указал ))

[MrDims]

указал, но неправильно

[gektor_51reg]

Добрый день. форумчане.

Сегодня поменял масло в вариаторе второй раз. Сейчас пробег 100 700 км. Первый раз масло менял на 62 000 км. Я второй владелец, машину купил с пробегом 46 600 км.

Хочу описать состояние масла после первой и второй замены и свои ощущения:

1). Во время первой замены масло сливалось очень темное, отлив розового цвета присутствовал, струя масла при сливе практически не проглядывалась насквозь, масло не пахло горелым. Пробег 62 000 км. При замене покупалось масло тойота CVT TC. На замену ушло 5 литров, всего в коробке 8,6 литра. Фильтр менялся на неоригинальный JS Asakashi JT485K, кольцо фильтра оставлялось старое тойотовское, так как с фильтром кольцо идет меньшего диаметра. Прокладка поддона ставилась из комплекта с неоригинальным фильтром. Прокладка поддона мягкая резиновая, протягивалась аккуратно на глаз. Если тянуть по мануалу, то выдавит прокладку. При установке прокладке привалочные поверхности обезжиривались. Родная прокладка тоньше и тверже. На магнитах были ежики из металлической пыльцы (некритично), на дне поддона был налет. Фильтр масла был очень темным без следов крупных частиц.

2). Во время второй замены масло сливалось достаточно светлое и прозрачное (конечно темнее, чем в банке новое, но уже не такое темное, как в первый раз), отлив розового цвета присутствовал, струя масла при сливе проглядывалась насквозь, масло не пахло горелым. Стоит отметить, что при первой замене старого масла в коробке осталось 3,6 литара, нового налито было 5 литров. Пробег 100 700 км. При замене использовалось масло тойота CVT TC 3 литра (остатки с предыдущей канистры), а также было куплено масло Aisin CVTF7004 (на момент приобретения масла тойотовское стоило за канистру 3400 руб, а это 1980 руб). На замену ушло 5 литров, всего в коробке 8,6 литра. Фильтр менялся на неоригинальный JS Asakashi JT485K, кольцо фильтра оставлялось старое тойотовское, так как с фильтром кольцо идет меньшего диаметра. Прокладка поддона ставилась из комплекта с неоригинальным фильтром. Прокладка поддона мягкая резиновая, протягивалась аккуратно на глаз. Если тянуть по мануалу, то выдавит прокладку. При установке прокладке привалочные поверхности обезжиривались. Родная прокладка тоньше и тверже. На магнитах были незначительные ежики из металлической пыльцы (очень некритично), на дне поддона практически не было налета. Фильтр масла был темно-розовым без следов крупных частиц.

К чему я все это рассказываю с озвученными нюансами, хочу поделиться своими выводами, возможно и не правильными:

1). Стиль езды однозначно сказывается состоянии масла и вариатора в целом (в том числе повышенная температура масла быстрее окисляет масло, оно становится темнее). Для справки, в характеристиках масла есть кислотное число и щелочное число. При потере свойств масла, когда оно темнеет, кислотное число уменьшается, щелочное расчет. Кислотное число косвенно определяет моющую способность масла. Когда масло теряет свои моющие свойства, грязь начинает оседать в застойных зонах, например на поверхности поддона. Магниты удерживают только крупинки пыли и крошки, которые магнитятся. Но у нас в коробке очень много деталей из алюминия и легких сплавов. Отсюда вывод - состояние коробки можно осенить по состоянию масла, магнитов, поддона и фильтра.

2). При адекватном режиме езды масло изнашивается очень медленно. Для себя решил, что с моим стилем езды замена раз в 40 тыс.км преждевременна, следующий раз буду менять масло через 50 тыс.км. Не удивлюсь, что в следующий раз масло сольется еще светлее, чем сейчас.

3). Нужно очень внимательно относиться к уплотнительному кольцу на фильтре - если будет не по размеру - возможно попадание воздуха вместе с маслом, следовательно сбой в гидравлике гидроблока. С уплотнительным кольцом из неоригинального комплекта фильтр в посадочном месте болтался - с родным кольцом сидел плотно.

4). Прокладка поддона из неоригинального комплекта имеет право на жизнь - нет смысла покупать оригинальную прокладку и выкидывать лишнюю тысячу рублей. Просто ставить её нужно аккуратно.

П.С.: Себе уровень масла выставлял по мануалу... и потом доливал сверху еще грамм 150-200!!! Считаю, что хуже не будет - в непосредственной близости нет никаких вращающихся деталей. Кстати, уровень проверяется на заведенной машине. Коробка греется достаточно быстро в теплом боксе, на замер уровня есть от силы пару минут. Охлаждается долго. Как правило когда поймаешь уровень - масло уже перегрето до 50 градусов, а нужно , если не ошибаюсь, 35-40 градусов. Перед замером лучше подергать драйв-реверс. чтоб все прокачало. При глушении мотора такое ощущение, что примерно литр резко плескается из маслосистемы обратно в поддон. На перелитом уровне отъездил 40 тыс.км, вариатор работает как часы. Во время второй замены уровень сделал опять завышенный.

[gektor_51reg]

По поводу масла Aisin CVTF7004 хотел сказать, что это скорее всего тоже самое масло тойота. Визуально такое же, только краситель был чуть ярче. Тойотовское масло простояло с початой крышкой примерно 1-1,5 года, может из-за этого цвет немного выцвел. Оба розовые. Ну и от партии к партии может оттенок отличаться. Даже у одного производителя.

[LarrySlav]

Цитата: (gektor_51reg @ 27.11.2017, 13:47) Как правило когда поймаешь уровень - масло уже перегрето до 50 градусов, а нужно , если не ошибаюсь, 35-40 градусов.

Неужели масло так сильно меняет объем от температуры?

PS. Спасибо за отчет!

[gektor_51reg]

Цитата: (LarrySlav @ 27.11.2017, 15:17) Неужели масло так сильно меняет объем от температуры? PS. Спасибо за отчет!

Масло объем меняет точно. Насколько значительно, к сожалению, не знаю.

Кстати. если перелитых 200 грамм размазать по площади поддона, то думаю от силы уровень масла поднимется на 2-3мм. При разогреве не исключу, что объем меняется значительнее. Тем более, если авто движется или с горы, или в гору. К примеру, полость с размерами 25*25*1 см имеет объем 0,625 литра. То есть, если бы поддон был бы размером 25*25см, то 0,2 литра масла имело бы высоту слоя 3,2мм. С учетом среды обитания автомобиля, качества дорог, масло у нас картере прыгает будь здоров.

В-общем, хороший механик посоветовал переливать на 150-200 грамм... Я и не жалею, пусть будет.
А вот если не долить вдруг, то там совсем другие последствия могут быть... Если к примеру будет недостаточным давление масла, может ремешок конуса поцарапать со всеми вытекающими, или недостаточно фрикционы замкнуться и проскальзывать. Ну в общем понимаете...

[Rplus]

Собираюсь заменить масло в вариаторе. Пробег приближается к 100тыс (за 6 лет). Проблем и изменений никаких нет.
Прошу отписаться тех, кто впервые масло менял на 90-110тыс.км.:
Каким способом и где делали? Сколько прошли после замены? Были какие-то проблемы после замены?
Можно в личку.

[melia]

Цитата: (SergeyKo69 @ 10.2.2012, 9:53) ТО - 1000 есть. Это 0-е ТО - бесплатное. Блин, а я на вариаторе в гору машины вытаскивал из снега. Все, хана похоже вариатору моему .

Если не закипел то не хана и вообще почитав всё про вариатор иногда такое пишут что складывается впечатление просто стоя на холостом ходу он может зкипеть так что же толучается что дибилы придумали и поставили на машины этот вид трамсмиссии прямо он такой хрупкий что не дотронься до него и впробке не стой в пробке не буксани нахрена вообще его придумали ставить на полный привод . Мне кажется это полная фигня главное вовремя обслуживать

[Kazanets]

Продал свой РАВ4/3, купленный в 10.2011 г., пробег 178000 км. Проблем с вариатором и двигателем не было. Использовалась как рабочая машина, был установлен фаркоп (тягал прицеп с запчастями и иногда свою лодку). "Свист" вариатора присутствовал на малых скоростях начиная с второго или третьего года эксплуатации, точно не помню, но никаких других посторонних звуков не было. Общее время активного использования авто 6 лет. Масло в вариаторе не менялось. Вот как то так, инфа для статистики.

[alex_spb]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Владею Rav4 с 2012 года, когда автомобиль был куплен новым в автосалоне. На сегодняшний день проехал 115 тыс. км. Режим эксплуатации: 40% КАД, 35% город, 20 % песок-снег-лес-грязь (лёгкое бездорожье), 5% легкий прицеп. Стиль езды: спокойный, аккуратный, внимательный. Замечаний и претензий к работе вариатора нет. Когда покупал авто была серьезная настороженность и выраженное недоверие к трансмиссии такого рода, но выбора не было (был нужен автомат, а АКПП был только 2.4 в длинной базе с нереальной ценой). Настороженность складывалась, прежде всего, из-за дефицита информации, малого количество отзывов об опыте эксплуатации и начале продаж данного модели с вариаторной трансмиссией (как раз с 2012 года). Каждый раз посещая оф.диллера при прохождении ТО задавал вопрос о замене масла в АКПП, на что получал однозначный ответ: масло в вариаторе замен не подлежит, рассчитано на весь срок эксплуатации автомобиля (?????, видимо гарантийный срок, а там ваши проблемы и наша прибыль!) Данный ответ человека, с вниманием относящегося к технике, введет в заблуждении еще больше. В связи с чем, был произведен поиск информации во всевозможных источниках и получен однозначный ответ – масло менять. Как часто, зависит от многих условий: время эксплуатации, режим нагрузки (пустой, груженый или с прицепом, полный или передний привод), температурный режим, условия эксплуатации (трасса, город, грязь, снег и т.д.), стиль езды (рваный, спортивный, спокойный) и т.д. Понятно, что процесс износа деталей и старения масла разный если в течении года проехать, к примеру, 50 тыс.км по прямой трассе в спокойном режиме в комфортном температурном режиме, и когда эти же 50 тыс. проезжаешь за 5 лет в рваном городском трафике с постоянными прогревами двигателя в условиях повышенной или крайне низкой температуры (когда происходит активный процесс старения масла как от временных характеристик, так и от постоянного изменения его температуры). Качество масла очень сильно зависит от его рабочей температуры и его эксплуатационных характеристик, от чего зависит износ деталей конусов, ремня и подшипников.
Таким образом на 65 тыс.км. мною было принято решение масло заменить. Масло купил у дилера с огромными проблемами, в розницу не было, только через знакомого мастера через заказ-наряд в мою тару. Менял сам путем частичной замены (слил, снял поддон, очистил, собрал, залил, отрегулировал уровень: около 5 литров). Масло темное, умеренное количество металл. стружки на магнитах, запаха гари нет. Произведена замена прокладки поддона, фильтр без замены. Особо хочу поблагодарить всех участников форума за полученную от них информацию, за их труды и время, ОГРОМНОЕ СПАСИБО! И только по прошествии 1 года при посещении ОД узнал, что со слов мастера есть рекомендации (тех. бюллетень для тяжелых условий эксплуатации, а это почти вся Россия) о замене масла в вариаторе на 80 тыс.км.
На 100 тыс. км выполнил повторную замену масла аналогичным образом. Без особенностей.
Следующую замену планирую на 140 тыс. км. с заменой фильтра и полным вытеснением масла.
С учётом моего опыта эксплуатации, отзывов и опыта других владельцев автомобилей с данной трансмиссией могу сделать следующие выводы:
1. Вариаторная трансмиссия Toyota RAV4 достаточно надежна, эффективна, экономична и долговечна, заложенный в неё ресурс достаточен для эксплуатации не только в период гарантии на автомобиль, но и период после нее;
2. Масло в вариаторе менять нужно однозначно, желательно не реже 1 раз в 60-80 тыс км., или 1 раз в 3 года (чем чаще, тем лучше). Масло можно применять любое вариаторное с необходимыми допусками, главное чтобы оно было оригинальное, а не подделка;
3. Исходя из распространенности моделей авто с данной трансмиссии на данный момент времени, количества сертифицированных и прочих сервисов по ее ремонту и восстановлению, опасаться приобретения автомобиля с вариатором не стоит;
4. Особую настороженность должны вызывать вариаторы на автомобилях с сомнительной историей владения, эксплуатации и километражем пробега. Необходимо закладывать определенную сумму на обслуживание и ремонт подержанного вариатора. Как показывают немногочисленные примеры, он работает до последнего без явных нареканий и жалоб.
Если мой отзыв будет полезен, буду очень рад. Еще раз хочу поблагодарить всех участников форума и данной ветки, в частности, за представленную информацию. Всего хорошего.

[Павел161]

Занялся изучением современной АКПП и сравнениеи ее с CVT, поскольку на этой и подобной ветках чего только нехорошего не говорят про вариатор, а эти японцы, несмотря на мнение участников нашего форума наращивают производство именно CVT, взамен АКПП!
Здесь бытует мнение, что CVT проще и дешевле, чем АКПП, при этом же менее надежна.
В ютубе много видео, которые свидетельствуют абсолютно об обратном! Могу дать много ссылок, вот здесь, к примеру хорошо видно устройство АКПП ссылка
Если посмотреть на главные шестерни фрикционного узла - это же штамповка, в отличие от тщательно исполненных из высококачественных материалов шкивов и ремней вариатора!
Все остальное у них практически одинаково, начиная от гидротрансформаторов. АКПП абсолютно так же не переносит перегрузки, буксовки, перегрева и т.д. В то же время эксплуатационные качества коробки-вариатора безусловно выше. Перегрузить ее, при этом, труднее по ряду причин.
А поломаются они, при небрежном отношении, одинаково успешно.

[adik]

Хорошо что хоть вы изучили СVT в сравнении с АКПП и пришли к этому выводу "наращивают производство именно CVT". Весь автомир нарашивает его пр-во именно из-за наименьшей трудозатратности и дешевизны в сравнении с АКПП.
Вот ваш последователь похоже, тоже сравнивает:
ссылка
и интересная заметка о выборе БМВ трансмиссии, как более надежной:
ссылка

[KolyanRAV]

Цитата: (Kazanets @ 23.1.2018, 19:02) ... пробег 178000 км. Проблем с вариатором и двигателем не было. Использовалась как рабочая машина, был установлен фаркоп (тягал прицеп с запчастями и иногда свою лодку). Масло в вариаторе не менялось.

…и ведь найдутся простачки, судя по лайкам, поверят этому единственному сообщению вновь зарегистрировавшегося незнакомца, и не станут менять жидкость в вариаторе вообще. Наплюют на правила эксплуатации вариаторных трансмиссий. Спасибо, добрый человек. Хотя… я для себя сделал иной вывод- пойду зарегюсь на форуме Х5, и расскажу ка я ребятам, как я 6 лет летал на этом чуде техники, не меняя за 170 т. км пробега ни разу никакие жидкости ни в каких агрегатах, не доливал масло в двигатель, тягал катера и вагоны цемента, не имея за все это время ни единой проблемы, кроме оформления ОСАГО….ведь сестре бэху скоро продавать))))

[Kazanets]

Цитата: (KolyanRAV @ 24.1.2018, 8:54) …и ведь найдутся простачки, судя по лайкам, поверят этому единственному сообщению вновь зарегистрировавшегося незнакомца, и не станут менять жидкость в вариаторе вообще. Наплюют на правила эксплуатации вариаторных трансмиссий. Спасибо, добрый человек. Хотя… я для себя сделал иной вывод- пойду зарегюсь на форуме Х5, и расскажу ка я ребятам, как я 6 лет летал на этом чуде техники, не меняя за 170 т. км пробега ни разу никакие жидкости ни в каких агрегатах, не доливал масло в двигатель, тягал катера и вагоны цемента, не имея за все это время ни единой проблемы, кроме оформления ОСАГО….ведь сестре бэху скоро продавать))))

А не надо верить. Это сообщение я написал к тому, что имело место быть не очень бережная эксплуатация авто на вариаторе. И при этом его (вариатора) хватило на 178000 км. Что будет дальше, известно только новому владельцу авто. А люди наверное "заспасибили" за то, что поделился опытом. Тема создана для статистики и живого опыта. Я отписался от себя. В чём проблем, а?

P.S. Ну и к слову скажу, что не являюсь поклонником вариатора, даже наоборот, побаиваюсь его, в плане надежности (может и напрасно, время покажет). В данный момент после продажи был приобретен РАВ4/3 Лонг на автомате.

[Kazanets]

Цитата: (KolyanRAV @ 24.1.2018, 8:54) …, и не станут менять жидкость в вариаторе вообще. Наплюют на правила эксплуатации вариаторных трансмиссий. Спасибо, добрый человек.

Не за что. Мое сообщение это не призыв к действию, а просто факты.

[Рафаил4]

Продал при пробеге в 96000 .Сейчас новый владелец планирует впервые поменять жижу.Обещал сообщить о результах анализов)

[rusich]

не менял и не буду, согласно рекомендации дилера. а болтуны, у кого руки чешутся, пусть меняют. каждому--своё.