Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика! Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!! |
Диалоговые сигнализации., Возможно ли взломать электронно? |
19.12.2012, 13:56
Сообщение
#1
|
|
Суровый Rav'овод Группа: Модераторы Сообщений: 10369 Регистрация: 23.2.2008 Город: Красноярск Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель Пол: Мужской Поблагодарили: 2462 раз(а) |
Давайте здесь поговорим о диалоговом коде используемом в сигнализациях и его способах взлома!
Нет машины лучше в мире, чем Toyota RAV4!!!
Toyota RAV4 для души ссылка ссылка ссылка ссылка |
Ответов (1 - 19) |
19.12.2012, 16:05
Сообщение
#2
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 482 Регистрация: 8.5.2010 Город: Мурманск Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 100 раз(а) |
Давайте, стоит старлайн диалог, выбирая перелопатил много подобного....
ссылка как один из вариантов...везде пишут примерно одинаковое. |
|
19.12.2012, 16:15
Сообщение
#3
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3497 Регистрация: 9.9.2011 Город: Riga, Latvia Авто: другое авто Пол: Мужской Поблагодарили: 491 раз(а) |
Без инсайдерской информации в реальности не ломаются даже НЕ диалоговые системы. С инсайдерской, потенциально ломка любых становится много более реальной. Вопрос в том кто и когда допустит утечку информации. Без этого, хоть как-то реальной выглядит ретрансляция обмена оригинального брелка находящегося у Вас в кармане далекоооо от машины и машины. В борьбе обретешь ты право свое
|
|||||||||||||||||||||||
|
19.12.2012, 16:37
Сообщение
#4
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 482 Регистрация: 8.5.2010 Город: Мурманск Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 100 раз(а) |
ссылка
|
|
|
|
|
|
19.12.2012, 16:49
Сообщение
#5
|
|
20лет за рулём, пол жизни без сна. Группа: Пользователи Сообщений: 8135 Регистрация: 17.12.2008 Город: Новокузнецк Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Помощь форуму: 200 руб. Поблагодарили: 2704 раз(а) |
Надо понимать за половину суммы сделают кодграббер?
|
|
19.12.2012, 16:54
Сообщение
#6
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 482 Регистрация: 8.5.2010 Город: Мурманск Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 100 раз(а) |
|
|
19.12.2012, 17:13
Сообщение
#7
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 13.1.2012 Город: Санкт-Петербург Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 4 раз(а) |
Все сигналки вскрываются электронно коробочкой за 4-5 т.$
|
|
19.12.2012, 17:48
Сообщение
#8
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3497 Регистрация: 9.9.2011 Город: Riga, Latvia Авто: другое авто Пол: Мужской Поблагодарили: 491 раз(а) |
Ужас! Ужас!! Ужас!!! В борьбе обретешь ты право свое
|
|||||||||||||||||||||||
|
19.12.2012, 19:08
Сообщение
#9
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 10165 Регистрация: 18.5.2009 Город: Красноярск Авто: RAV4 (1) правый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 8666 раз(а) |
Алекс я думаю ТУТ обсуждать диалоговый код как и способы его взлома ...как бы это помягче сказать . в подтверждение - пошли уже ответы что все вскрывается ( с указанием точных сумм) я как бы не хочу сказать что мы тут темные совсем но 99 процентов только слышали что диалоговый код существует но что это и с чем едят - незнают EMEX - сроки от балды ....
|
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
19.12.2012, 19:51
Сообщение
#10
|
|
Установщик Группа: Хороший рекламодатель Сообщений: 4518 Регистрация: 15.11.2012 Город: Питер Авто: другое авто Пол: Мужской Поблагодарили: 1528 раз(а) |
Реально всё радиоканальное сканицца-эмулируецца-ломаецца...
Не знаю как, скрывать не буду. Просто знаю (есть кому верить), что угоняют а/м и с диалогами тоже. Не знаю как они это делают. Обсуждать не буду, доказывать не буду, не хочу, да и незачем. Просто предостерегаю людей. Обратного доказательства тоже ведь нет, только реклама, пиар... А даже если предположить, что распиаренные сиги не ломаются, то это всего лишь вопрос времени, причём ничтожно малого. Я помню разорился и купил хард на 500 МВ, это было круто! А давно ли это было?... Я ставлю сиги, какие нравятся клиенту: по названию, по дизайну брелка или без него вовсе. По-любому это не защита никакая, так пошуметь. Вот электронные секретки - "это реальный гемор". В кавычках, потому что слова не мои. Ну, понимаете кого... И они форумы читают. И ржут порой. Но мы же на светлой стороне силы. Просто так много людей ведётся... неправильно это. Я понимаю - работа такая... Вот меня может реально запарить врач какой-нибудь, например. И ничего не сделаешь, поверишь. Пожалуй хватит. Я остаюсь при своём мнении на эту тему, хоть оно и малочисленно среди установщиков. У всех есть выбор. Всем удачи! Персональная защита от угона
ссылка Security... Protectiоn... best... |
|
19.12.2012, 20:13
Сообщение
#11
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 10165 Регистрация: 18.5.2009 Город: Красноярск Авто: RAV4 (1) правый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 8666 раз(а) |
SPb у вас через слово - не знаю .не знаю как ... но вы знаете зато что все оно взламывается . И да - это правильно - не верить ничему официальному , а доверять словам "товарищей " кторые на кортах трут темы пацанские EMEX - сроки от балды ....
|
|
20.12.2012, 0:50
Сообщение
#12
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1038 Регистрация: 27.10.2011 Город: Воронеж Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 291 раз(а) |
Диалоговый код похож на механизм SSH в сетевой передаче данных. Он не будет взломан с помощью код-грабберов т.к. это не возможно (МАЛОВЕРОЯТНО) в принципе при использовании многоразрядных ключей. НО
а) Производитель сигнализации может сэкономить на используемом внутри железе (процессоре), для удешевления самой сигнализации и ключи скажем будут уже не 128 битными, а 32-битными или даже 8-битными и вероятность взлома сильно увеличится. б) Производитель сигнализации 100% может допустить ошибку в программе, например допустит возможность НЕЯВНОГО дистанционного перевода сигналки в сервисный режим, в котором она перестает бдить, пытается обучаться новым брелкам или что-то подобное. Или просто при получении определенного кода или набора команд - зависнет, начнет перегружаться и т.д. г) Даже если сигналка не подведет и ее не взломают электронно - все равно угонят и угоняют (есть известные случаи угона машин с такими сигнализациями). Оторвали пищалку, оторвали блок, соединили провода, уехали - занавес. Иногда получится, иногда нет. Но вывод один - не спасет. ссылка
|
|
20.12.2012, 2:26
Сообщение
#13
|
|
Суровый Rav'овод Группа: Модераторы Сообщений: 10369 Регистрация: 23.2.2008 Город: Красноярск Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель Пол: Мужской Поблагодарили: 2462 раз(а) |
break1
Мы тут разговариваем о возможности электронного взлома. Других методов полно. Нет машины лучше в мире, чем Toyota RAV4!!!
Toyota RAV4 для души ссылка ссылка ссылка ссылка |
20.12.2012, 6:05
Сообщение
#14
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 10165 Регистрация: 18.5.2009 Город: Красноярск Авто: RAV4 (1) правый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 8666 раз(а) |
К старлайну ставим одно дистанционное радиореле R2 и творите с блоком все что угодно . Хоть зазамыкайтесь ....
Будете искать реле .Конечно найдете -но не у магазина за 5-10 минут копаясь под капотом. EMEX - сроки от балды ....
|
|
20.12.2012, 7:59
Сообщение
#15
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 8695 Регистрация: 2.6.2010 Город: Москва Авто: RAV4 (5) 2,5 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 4171 раз(а) |
Ну да. Лет уж девять, наверное, не могут взломать. Хотя, соглашусь, во вселенском размере это действительно ничтожно мало. ссылка
|
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
21.12.2012, 13:19
Сообщение
#16
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Хороший рекламодатель Сообщений: 3330 Регистрация: 28.12.2011 Город: Москва Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 772 раз(а) |
Добрый день, видео угона Toyota Land Cruiser 150 - "длинной рукой" примерно на 90-ой секунде хорошо видно, как один угонщик забрасывая на плечо сумку с ДР уходит за экс-владельцем, а второй с такой же сумкой идёт к машине. Потом характерным для подобного метода угона является, многократное хватание рукой за ручку двери в ожидании прохождения сигнала от смарт-ключа.
Добрый день, в ссылка есть и более дорогие "коробочки", но вскрываются далеко не все системы... С Уважением, Юрий.
ссылка. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
21.12.2012, 14:01
Сообщение
#17
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Хороший рекламодатель Сообщений: 3330 Регистрация: 28.12.2011 Город: Москва Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 772 раз(а) |
Добрый день, не буду обсуждать все "эмоции" которые Вы оставили в написанном сообщении, а процитирую лишь то сообщение, которое на мой взгляд относится непосредственно к обсуждаемой теме ( напомню: речь идет о диалоговых сигнализациях, а другими словами о сигнализациях не вскрываемых кодграббером). Я привык общаться предметно и в подобного рода дискуссиях оперировать фактами, для наглядности первые криптоустойчивые системы от производителя Пандор появились в августе 2006 года, Excellent первую версию с иммунитетом к кодграбберам (версия2.0) выпустил в 2003 году, кодировки Сталкера не вскрываемые кодграбберами примерно такой же период времени. Сколько еще времени надо по Вашему мнению подождать, что бы злоумышленники нашли возможность вскрывать хотя бы эти системы- упомянутых мною выше, с учетом того, что производители так же не стоят на месте и постоянно совершенствуют и модернизируют свои системы. С Уважением, Юрий.
ссылка. |
|||||||||||||||||||||||
|
21.12.2012, 14:58
Сообщение
#18
|
|
Старожил Группа: Хороший рекламодатель Сообщений: 3330 Регистрация: 28.12.2011 Город: Москва Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 772 раз(а) |
Добрый день, сама сигнализация в большей степени отвечает за оповещение и наличие криптостойкой сигнализации является первым рубежом охраны, а за противоугонные свойства отвечают иные системы, такие как нештатные иммобилайзеры, электромеханические замки на капот/КПП, механическией замок на рулевой вал, при этом не забываем о качестве установки. Подход к защите автомобиля должен быть комплексный и состоять из нескольких рубежей охраны и наличие в нем криптостойкой сигнализации будет плюсом. С Уважением, Юрий.
ссылка. |
|
21.12.2012, 17:04
Сообщение
#19
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1038 Регистрация: 27.10.2011 Город: Воронеж Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 291 раз(а) |
Мы переходим за рамки темы. ДЕбильные и ублюдские замки на капоты, рулевые валы и КПП обсуждать здесь не уместно. Миф о том что есть конторы, которые в каждом авто делают что-то по новому - рассеивается очень просто - если бы у этой фирмы не было типовых методов, то их деятельность стала бы для них просто невыгодной. За прикрытием нестандартности на самом деле продаются все те же стандартные решения, которые чуть "умнее" чем у примитивных установщиков сигнализации, но абсолютно идентичны для всех клиентов фирмы. С помощью соц. инженерии узнаем, где жертва ставила себе супер сигнализацию, закатываем туда такой же авто - и получаем примерно то, что сделано у жертвы. Лучше бы вы прокомментировали мои 2 ( а и б ) других сообщения - сам алгоритм диалогового кода может быть вполне надежен, но по факту его исполнение и применение в сигнализацие еще не означает отсутствие возможности взломать электронно.
и я о том же ссылка
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
22.12.2012, 9:23
Сообщение
#20
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 10165 Регистрация: 18.5.2009 Город: Красноярск Авто: RAV4 (1) правый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 8666 раз(а) |
break1 так вот эти самые замки на капоты позволяют сделать трудноотключаемыми блокировки под капотом даже у 10 одинаково сделанных машин . Аварийный трос в одном и том же месте ! - скажете вы . Так пальчиками пошевелите для безопасности СВОЕГО автомобиля - перенесите его в другое место . EMEX - сроки от балды ....
|
|||||||||||||||||||||||
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) |
|