Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика! Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!! |
У Кого Работают Кнопки На Руле?, Если у вас работают кнопки на руле, поделитесь информаций... |
6.4.2010, 20:37
Сообщение
#1
|
|
Кеттарийский охотник Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 13.3.2010 Город: Минск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 263 раз(а) |
Если у вас работают кнопки управления магнитолой на руле, поделитесь информаций, какое ГУ у вас стоит.
Хотелось бы знать также к каким разъемам подключены эти кнопки и напрямую ли со спирального кабеля. Есть ли дополнительные кодирующие устройства. Я понимаю, что многим ответить на данные вопросы сложно, ну хотя бы модель магнитолы... iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW |
|
7.4.2010, 8:00
Сообщение
#2
|
|
Иногда бываю Группа: Пользователи Сообщений: 633 Регистрация: 3.10.2008 Город: Томск Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 367 раз(а) |
Как было сказано в ходе наших споров 58812 (CQ - TT 3370A Mod № 86120-42130). Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.
|
7.4.2010, 10:43
Сообщение
#3
|
|
Кеттарийский охотник Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 13.3.2010 Город: Минск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 263 раз(а) |
Sonics_ru , так если у вас стоит 58812 и кнопки руля работают, может у вас найдется когда-нибудь несколько минут прозвонить куда идут провода с разъема спирального кабеля? Может все же на ГУ?
У меня голова 58806... iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW |
|
7.4.2010, 12:15
Сообщение
#4
|
|
Кеттарийский охотник Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 13.3.2010 Город: Минск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 263 раз(а) |
И если можно, уточните, есть ли у вас вот такой разъем:
Это многофункциональный тойотовский разъем. 20 пин. 1 – IVI+ 2 – IVI- 3 - 4 – CMP+ 5 – CMP- 6 – SWG 7 – SW1 (кнопки Seek+/-, Vol+/-) 8 – SW2 (кнопка Mode) 9 – TX1+ (AVC-LAN) 10 – TX1- (AVC-LAN) 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20 - P/N коннектора: 90980-12259 iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW |
|
|
|
|
|
7.4.2010, 12:50
Сообщение
#5
|
|
Кеттарийский охотник Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 13.3.2010 Город: Минск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 263 раз(а) |
И может быть кто-нибудь знает расшифровку 8-пинового разъема CN800?
Не нашел информации по HIT64 Communication Terminal. Что это?
Прикрепленные файлы
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW |
|
7.4.2010, 14:23
Сообщение
#6
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Иногда бываю Группа: Пользователи Сообщений: 633 Регистрация: 3.10.2008 Город: Томск Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 367 раз(а) |
Сюда вроде навигация цепляется. Видел в инете блок навигации для головы 58812 (стоит более 70 тыров), там же есть картинки отоброжения на дисплее 58812. Описание взято с exista: С янтарным мультифункциональным дисплеем. Возможность подключения CD-чейнджера ТМ 0461 и навигационной DVD-системы TNS 300. Вкл. датчик температуры окружающей среды с выводом информации на дисплей. Выходная мощность 4х35 W, RDS, Возможность запоминания 18 УКВ-, 6 СВ- и 6 НВ-станций.
Все разъемы приведены на картинке постом выше. Других разъемов на голове нет.
Прикрепленные файлы
Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
7.4.2010, 22:34
Сообщение
#7
|
|
Кеттарийский охотник Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 13.3.2010 Город: Минск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 263 раз(а) |
Господа, у кого работают кнопки, если у кого будет возможность сфотографировать разъемы, которые подключаются к магнитоле (чтобы виден был цвет проводов и куда они приходят, буду крайне признателен.
Попробую сравнить со своими. Особенно интересен 8-пиновый разъем CN800. Перевернул горы информации. Нашел (пока сам не проверил) информацию что резистивный вход - pin7 разъема CN800. По крайней мере так написано в руководстве по установке комплекта громкой связи от фирмы Multicom на RAV4. Тип головы там не уточняется. Возможно, для голов 58801 и 58806 он не реализован вовсе и управление этими ГУ с пульта невозможно (тоже не проврено). По крайней мере у меня есть service manual на 58801, в схеме нет подключения кнопок руля. Про 58812 не знаю, та распиновка разъемов что была уже неоднократно представлена, одинаковая для 58801, 58806 и 58812 и не факт что полная. iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW |
|
7.4.2010, 23:44
Сообщение
#8
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 310 Регистрация: 29.1.2010 Город: Варшава Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 38 раз(а) |
ссылка
это схемы 12 модели, скачаны с венгерского сайта. Надеюсь, пригодится. |
|
8.4.2010, 6:25
Сообщение
#9
|
||||||||||||||||||||||||
Кеттарийский охотник Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 13.3.2010 Город: Минск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 263 раз(а) |
Ну вот теперь все ясно как божий день. У головы 58812 нормальное резистивное управление с руля. Никакой шины. Sonics_ru, все-таки я был прав. Вот они ST-SW, SW1 и SW2, на разъеме CN800, 6,7 и 8 pin. Кстати на сайте ERTA (http://www.ertasvc.ru/tovar/500.htm) распиновка для 58812 не правильная. DiMoonn, я понял свою ошибку. Я искал по тойотовской маркировке (58812, 58806) а искать надо было по панасониковскому номеру! Ввел CQ-TT3070AA и сразу все нашлось. Кстати, Мацушита эти головы не только Тойоте поставляет, как оказалось, на Мазды их тоже ставят. Поискал сервис-мануал на 806-ю голову. Пришлось купить на ссылка. Вот бл@#&ь, у 58806 и 58808 резистивного входа нет. Подвожу итог. Для головы 58812 все ясно - управление есть, для 58801, 58806 и 58808 его нет. Но не все потеряно, посмотрю на досуге по схеме чего не хватает, может это поправимо малыми затратами.
Прикрепленные файлы
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW |
|
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
8.4.2010, 8:50
Сообщение
#10
|
||||||||||||||||||||||||
Иногда бываю Группа: Пользователи Сообщений: 633 Регистрация: 3.10.2008 Город: Томск Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 367 раз(а) |
Сейчас из меня попрет. Вчера специально сделал кабель перход USB-COM, чтобы произвести лог шины AVC-LAN при работе кнопок. Вот привожу лог снятый с шины от момента включения ACC и дальше по тексту CODE MP3_FLASH to AVCLan //включение TWI INIT //инициализация шины HU in (dir) FFF| 12 01 00 //запрос для всех устройств подключенных к шине CD out 00 01 12 10 63 //ответ от эмулятора HU in (dir) FFF| 12 01 01 CD out 63 31 F1 00 80 FF FF FF FF 00 80 CD out 63 31 F3 00 3F 00 00 00 00 02 CD out 63 31 F3 00 3F 00 01 00 01 02 CD out 63 31 F3 00 3D 00 01 00 01 02 CD out 63 31 F3 00 39 00 01 00 01 02 CD out 63 31 F3 00 31 00 01 00 01 02 CD out 63 31 F3 00 21 00 01 00 01 02 CD out 63 31 F1 00 90 01 FF FF FF 00 80 CD out 63 31 F3 00 01 00 01 00 01 02 CD out 63 31 F1 00 30 01 FF FF FF 00 80 Здесь проводилось нажатие на кнопку Mode (FM1, FM2, FM3, AM) HU in (bro) 360| 00 31 63 E2 HU in (bro) 160| 00 60 25 F4 81 00 01 00 09 00 D5 01 61 01 99 01 9B 00 00 00 00 00 00 HU in (bro) 360| 00 25 63 E0 HU in (bro) 360| 00 25 63 E0 HU in (dir) FFF| 12 01 45 60 HU in (bro) 190| 00 25 60 96 82 HU in (bro) 190| 00 25 60 E4 82 HU in (dir) 1FF| 74 31 F1 80 0D 10 10 15 10 14 10 0F 00 03 03 HU in (bro) 190| 00 25 60 96 83 HU in (bro) 160| 00 60 25 F4 83 00 01 00 09 00 D5 01 61 01 99 01 9B 00 00 00 00 00 00 HU in (dir) FFF| 12 01 45 60 HU in (bro) 190| 00 25 62 80 HU in (bro) 360| 00 25 63 80 //нажатие кнопки Mode (подключение внешнего CD) CD out 00 63 12 50 01 //включение внешнего CD (через эмуль подключается MP3) HU in (bro) 160| 00 60 12 53 01 HU in (bro) 360| 00 12 63 42 01 00 CD out 00 63 12 52 01 CD out 63 31 F1 01 00 01 FF FF FF 00 80 HU in (dir) 1FF| 74 31 F1 80 0D 10 10 15 10 14 10 0F 00 03 03 CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 00 00 80 CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 01 00 80 //диск 18 трек 8, 00минут 01 сек CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 02 00 80 //диск 18 трек 8, 00минут 02 сек и так далее CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 03 00 80 CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 04 00 80 HU in (dir) 1FF| 74 31 F1 80 0D 10 10 15 10 14 10 0F 00 03 03 CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 05 00 80 CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 06 00 80 CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 07 00 80 CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 08 00 80 CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 09 00 80 CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 10 00 80 HU in (dir) 1FF| 74 31 F1 80 0D 10 10 15 10 14 10 0F 00 03 03 CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 11 00 80 CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 12 00 80 Управление громкостью HU in (bro) 190| 00 25 74 9C 01 //увеличение громкости (управляю кнопками на руле) CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 13 00 80 HU in (bro) 190| 00 25 74 9C 01 //увеличение громкости CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 14 00 80 HU in (bro) 190| 00 25 74 9C 01 //увеличение громкости CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 15 00 80 HU in (bro) 190| 00 25 74 9C 01 //увеличение громкости CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 16 00 80 HU in (bro) 190| 00 25 74 9C 01 //увеличение громкости CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 17 00 80 HU in (bro) 190| 00 25 74 9C 01 //увеличение громкости CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 18 00 80 HU in (bro) 190| 00 25 74 9D 01 //уменьшение громкости (управляю кнопками на руле) CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 19 00 80 HU in (bro) 190| 00 25 74 9D 01 //уменьшение громкости CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 20 00 80 HU in (bro) 190| 00 25 74 9D 01 //уменьшение громкости CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 21 00 80 HU in (bro) 190| 00 25 74 9D 01 //уменьшение громкости CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 22 00 80 HU in (bro) 190| 00 25 74 9D 01 //уменьшение громкости CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 23 00 80 CD out 63 31 F1 01 03 18 08 00 24 00 80 HU in (dir) FFF| 12 01 45 63 CD out 63 31 F1 01 28 18 08 00 24 00 80 CD out 63 31 F1 01 10 18 08 00 24 00 80 CD out 63 31 F1 01 10 18 08 00 25 00 80 HU in (bro) 360| 00 25 63 95 Управление треками (SEEK+ и -) CD out 63 31 F1 01 10 18 07 00 00 00 80 //смена трека (нажата кнопка seek-), диск 18 трек 7, 00 мин 00 сек CD out 63 31 F1 01 10 18 07 00 01 00 80 //смена трека (нажата кнопка seek-), диск 18 трек 7, 00 мин 01 сек CD out 63 31 F1 01 10 18 07 00 02 00 80 CD out 63 31 F1 01 10 18 07 00 03 00 80 HU in (dir) FFF| 12 01 45 63 CD out 63 31 F1 01 28 18 07 00 03 00 80 CD out 63 31 F1 01 10 18 07 00 03 00 80 HU in (dir) 1FF| 74 31 F1 80 0D 10 10 15 10 14 10 0F 00 03 03 CD out 63 31 F1 01 10 18 07 00 04 00 80 HU in (bro) 360| 00 25 63 95 CD out 63 31 F1 01 10 18 07 00 05 00 80 CD out 63 31 F1 01 10 18 06 00 00 00 80 //смена трека (нажата кнопка seek-), диск 18 трек 6, 00 мин 00 сек CD out 63 31 F1 01 10 18 06 00 01 00 80 CD out 63 31 F1 01 10 18 06 00 02 00 80 HU in (dir) FFF| 12 01 45 63 CD out 63 31 F1 01 28 18 06 00 02 00 80 //диск 18 трек 6, 00 мин 02 сек CD out 63 31 F1 01 10 18 06 00 02 00 80 HU in (dir) 1FF| 74 31 F1 80 0D 10 10 15 10 14 10 0F 00 03 03 HU in (bro) 360| 00 25 63 94 CD out 63 31 F1 01 10 18 06 00 03 00 80 CD out 63 31 F1 01 10 18 07 00 00 00 80 //смена трека (нажата кнопка seek+), диск 18 трек 7, 00 мин 00 сек HU in (bro) 360| 00 25 63 94 CD out 63 31 F1 01 10 18 08 00 00 00 80 //смена трека (нажата кнопка seek+), диск 18 трек 8, 00 мин 00 сек CD out 63 31 F1 01 10 18 08 00 01 00 80 HU in (bro) 360| 00 25 63 94 CD out 63 31 F1 01 10 18 09 00 00 00 80 HU in (dir) FFF| 12 01 45 63 CD out 63 31 F1 01 28 18 09 00 00 00 80 //смена трека (нажата кнопка seek+), диск 18 трек 9, 00 мин 00 сек CD out 63 31 F1 01 10 18 09 00 00 00 80 HU in (dir) 1FF| 74 31 F1 80 0D 10 10 15 10 14 10 0F 00 03 03 CD out 63 31 F1 01 10 18 09 00 01 00 80 CD out 63 31 F1 01 10 18 09 00 02 00 80 CD out 63 31 F1 01 10 18 09 00 03 00 80 CD out 63 31 F1 01 10 18 09 00 04 00 80 CD out 63 31 F1 01 10 18 09 00 05 00 80 HU in (dir) FFF| 12 01 45 63 CD out 63 31 F1 01 28 18 09 00 05 00 80 CD out 63 31 F1 01 10 18 09 00 05 00 80 HU in (dir) 1FF| 74 31 F1 80 0D 10 10 15 10 14 10 0F 00 03 03 CD out 63 31 F1 01 10 18 09 00 06 00 80 CD out 63 31 F1 01 10 18 09 00 07 00 80 CD out 63 31 F1 01 10 18 09 00 08 00 80 На фотографиях показан мой мобильный комплекс в машине Цифрами обозначено: 1. Голова 58812 или как хотите CQ-TT3070AA или 86120-42130 2. Эмулятор с куском трансмиттера 3. кабель USB-COM (использован от телефона Siemens) 4. Бук 5. Собственно мультируль.
Прикрепленные файлы
IMG00050.jpg ( 156,09 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1313
IMG00051.jpg ( 93,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1222 IMG00056.jpg ( 156,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1267 Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.
|
|||||||||||||||||||||||
8.4.2010, 10:01
Сообщение
#11
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 310 Регистрация: 29.1.2010 Город: Варшава Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 38 раз(а) |
Можно ли к 12 голове как-то подключить bluetooth штатными методами? Меня после смены колонок звук устраивает, с телефоном бы разобраться. Или купить устройство типа ссылка
и не заморачиваться? Нашел такое ссылка Дорого, с инсталляцией на российские 9000... Зато с руля управляться будет |
|
8.4.2010, 11:41
Сообщение
#12
|
||||||||||||||||||||||||
Кеттарийский охотник Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 13.3.2010 Город: Минск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 263 раз(а) |
Если мы говорим о кнопках и управлении с руля, то все логично. То что вы видите в шине это не управление от кнопок а ответная реакция головы на резистивное управление (хотя может быть у вас и управление по шине, но тогда это не заводская установка кнопок или переделка). Голова общается с чейнджером (и другими устройствами типа навигации) по шине AVC-LAN и логично что нажатие кнопок вызывает отклик в шине. Sonics_ru, может быть у вас будет время на выходных открутить 8 винтов и глянуть сколько проводов приходит на 8-ми контактный разъем CN800? У меня в этот разъем ничего не вставлено. Вот части схемы 812 головы, отвечающие за резистивное управление. Как видим, деталей там минимум.
Прикрепленные файлы
na_proc.jpg ( 249,93 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1135
s_cn800.jpg ( 228,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1267 iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW |
|
|||||||||||||||||||||||
8.4.2010, 11:42
Сообщение
#13
|
|
Кеттарийский охотник Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 13.3.2010 Город: Минск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 263 раз(а) |
А вот часть схемы головы 806-
Платы Display Block у 806 и 812 одинаковые. Осталось проверить запаяны ли недостающие элементы. Если не запаяны - запаять и превратить 806 в 812 :-)
Прикрепленные файлы
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW |
|
8.4.2010, 11:56
Сообщение
#14
|
|
Кеттарийский охотник Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 13.3.2010 Город: Минск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 263 раз(а) |
И внешний блютуз, к которому подключаются кнопки на руле, тоже подключается к резистивному входу магнитолы (ну и еще к нескольким типа mute)
Прикрепленные файлы
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW |
|
8.4.2010, 16:02
Сообщение
#15
|
||||||||||||||||||||||||
Иногда бываю Группа: Пользователи Сообщений: 633 Регистрация: 3.10.2008 Город: Томск Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 367 раз(а) |
Мне следует извиниться. Похоже я был не прав. Смутило два обстоятельства 1. то что недавно возились с Антарой (там тоже мультируль, но побогаче) и там точно все по CAN шине. Сейча производители все на нее сажают, что даже сигнализации стали делать с CAN шиной (последний шерхан 9), которая програмитуется под конкретный автомобиль. И 2. в моем datasheete на голову разъем CN800 не расписан кроме сигналов НIT+ НIT-. Да я на шине ловлю трансляцию кодов от головы до других устройств. А когда подключал свой эмуль количество разъемов не помню. Сегодня откручу голову и сфотографирую подводку к разъему CN800. Только если нет кнопок, проводов и т.д. от руля тебе это мало чем поможет. Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.
|
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
8.4.2010, 16:28
Сообщение
#16
|
|
Кеттарийский охотник Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 13.3.2010 Город: Минск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 263 раз(а) |
В процессе сверки плат 806 и 812 выяснилось, что они отличаются. Допайкой пары деталей не обойдется. Это плохо.
Но после детального изучения разобрался, что деталей там всего 4 диода, 3 резистора и 2 конденсатора. Можно собрать на маленькой платке и присоединить к . Это всего 6 проводков. Это реализуемо. Это хорошо. Кнопок на руле нет, но есть проводной джойстик Sony, вполне эргономичный. Сопротивления там, наверно, отличаются, но перепаять его минут 30-40 работы. Джойстик пришлют через дней десять, тогда и займусь. Проще, наверно, поменять голову на что-нибудь с д/у и не дурить себе голову. Но меня эта голова устраивает, АС я поменял, качество звука неплохое да и не хочется вкладывать деньги. Лучше вложить их в антикоррозийку и шумку. А кроме того так приятно сделать что-то своими руками... iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW |
|
9.4.2010, 6:42
Сообщение
#17
|
||||||||||||||||||||||||
Иногда бываю Группа: Пользователи Сообщений: 633 Регистрация: 3.10.2008 Город: Томск Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 367 раз(а) |
Вот лови фото разъема. Там три провода контакты 6, 7, 8.
Прикрепленные файлы
IMG00059.jpg ( 155,22 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1371
IMG00066.jpg ( 129,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1492 Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.
|
|||||||||||||||||||||||
9.4.2010, 8:04
Сообщение
#18
|
||||||||||||||||||||||||
Кеттарийский охотник Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 13.3.2010 Город: Минск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 263 раз(а) |
Спасибо, все как я и думал. На выходные, если не будет неотложных дел, займусь преобразованием 806 в 812. iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW |
|
|||||||||||||||||||||||
14.4.2010, 19:42
Сообщение
#19
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 26.9.2009 Город: Москва Авто: другое Поблагодарили: 0 раз(а) |
|
14.4.2010, 20:25
Сообщение
#20
|
|
мы за мир во всем мире всех нафик поубиваем Группа: Пользователи 2 Сообщений: 2065 Регистрация: 7.7.2008 Город: Урай Пол: Мужской Поблагодарили: 338 раз(а) |
Sonics_ru
эта... насколько понимаю контроллер для шины AVC-LAN у тебя уже готов. сделать конвертор для блока управления из резистивных элементов в команды для шины - насколько я понимаю совсем не сложно... может попробовать сделать нормальный преобразователь для разных магнитол - чтобы кнопки с руля подхватывали? Toyota RAV4 2005 2.0 серебро
Opel Meriva 2008 1.6 MTA серебро |
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) |
|