Я в общем хотел поинтересоваться,что смертельного в 5в-30,что его на 4-м поколении можно использовать кратковременно!

Цитата: (Smerg @ 14.9.2014, 7:19) .. пытаемся разобраться...Вот если на банке написано 5w30 СИНТЕТИКА, то оказыца (со слов знатоков) это не совсем так.

Ну это мне не понятно конечно тоже,если указано Фулл Синтетик,значит и есть синтетика, Если Семи Синтетик,значит полусинтетика. А уж кто по какой технологи там бацает это другой вопрос.

верить надо не надписи на упаковке в магазине, а полным спецификациям на это масло или хотя бы результатам анализов на оил-клубе

многие производители, особенно второго эшелона, не моргнув глазом называют гидрокрекинговое масло синтетическим

но масла класса 5W-... делать на ПАО экономически невыгодно, поэтому их почти и нет в такой вязкости, везде гидрокряк на полках
а масла вязкости 5W-30 вообще для неопытного покупателя очень коварны - они могут быть так же и полусинтетикой и даже минералкой

далее по вязкостям применительно к 3ZR-FE

0W-20, указанное в мануале - это бред экологов, ратующих за ещё 0,06% снижения потер в двигатели
но на этой водичке, даже если оно на ПАО, мы имеем высокий износ шатунной группы и никакого запаса, цпг тоже не в кайф, нозато самые низкие насосные потери
заливать такое масло в движок с пробегом на второй сотне тысяч - это почти гарантированно не доехать на нём до этих самых 200ткм

0W-30, тоже на ПАО - оптимальная вязкость, и зимой легко прокачивается и при рабочей температуре имеем оптимальное соотношение защиты движка и насосных потерь

5W-40 .это в 99% гидрокряк будет, имеем повышенные, ничем не оправданные насосные потери, отложения в двигателе и опять же дальним шатунным шейкам не очень - прочность масляной плёнки у этого масла ниже, чем у ПАО, а прокачиваемость хуже чем у SAE30, т.к. каналы в движке рассчитаны на жидкое масло, это не поршевский монстр с воздушным охлаждением на штатном 10W-60

но все эти тонкости, кроме чуть повышенного расхода бензина на SAE40 при гарантийном пробеге проблем доставить не должны
так что если начхать на движок после гарантии, можно лить всё из этого, помня только про зимние ограничения для северян

но я, выбирая машину, и просматривая заказ-наряды, гордо демонстрируемые мне продавцом, выберу только ту машину, где лили 0W-30
благо предложение сейчас сильно превышает спрос

Цитата: (MrDims @ 14.9.2014, 8:06) ... 5W-40 .это в 99% гидрокряк будет, имеем повышенные, ничем не оправданные насосные потери, отложения в двигателе.

В мою лили 5в-40 Мобил. (хотя в мануале указано на 5в-30,и у дилера видать с таким напряг) Открутив заливную крышку увидел чистейший участок ГБЦ.

А вообще все же еще от производителя масел зависит. В частности не припомню чтобы кто-то по другим маркам авто жаловался на Мотюль или Ликви-Молли.

Цитата: (Zinkelman @ 14.9.2014, 8:03) Извиняюсь если был такой вопрос,а чем стала плоха вязкость 5w-30 и почему пошло повсеместное 0w-20?

Когда ездил на праворуких Тойотах покупал японческое в железных банках и по любому за такую стоимость там не может быть синтетики , не даром же есть мнение что покупать нужно в пластике европейское масло.Где то на форумах автомобильных проскакивало что масла дешевле 100$ ЯКОБЫ за границей и нет а почему в России все мобилы , кастролы стоят копейки! Вопрос знатокам.

Zinkelman
не надо вырывать из контекста
ещё раз повторяю - разница будет всплывать не после одной-двух смен масла, а за пределами 100ткм

NEW-89
на том форуме и спроси
а то кто-то сморозил, а полстраны потом обсуждают...
ну а если тот форум drom.ru, то

Цитата: (MrDims @ 14.9.2014, 8:42) Zinkelman не надо вырывать из контекста ещё раз повторяю - разница будет всплывать не после одной-двух смен масла, а за пределами 100ткм

Так я Вам и написал про конкретную машину с пробегом 108000 ездящюю на 5в-40 ,замена масла каждые 10000 км

Цитата: (MrDims @ 14.9.2014, 9:44) NEW-89 на том форуме и спроси а то кто-то сморозил, а полстраны потом обсуждают... ну а если тот форум drom.ru, то

Морозят как раз на этом форуме ! Дром на много массовый форум однако и там рычаги не обсуждают на 200стр.Кто обращал внимание на стоимость масла за границей так сказать тот пусть и ответит а "Вы" извиняюсь постите дальше!

Цитата: (NEW-89 @ 13.9.2014, 19:25) мы платим за ТО и расходники может и фильтра не меняют

Мне как то раз поменяли фильтр салона , просил простой поставить , по дешевле который , сказали нет в наличии , пришлось угольный оплачивать . В результате поставили простой по цене угольного ,да еще и дурака давай делать из меня . Дал я им тогда разгону ,правда только на словах ...

Цитата: (NEW-89 @ 14.9.2014, 11:20) Морозят как раз на этом форуме ! Дром на много массовый форум однако и там рычаги не обсуждают на 200стр.Кто обращал внимание на стоимость масла за границей так сказать тот пусть и ответит а "Вы" извиняюсь постите дальше!

"Drom ru"-известный и уважаемый автомобильный портал(и не только).Там нет такой узкой направленности,как на нашем форуме,поэтому он обладает многотысячный аудиторией .Более того,в силу своей разносторонней деятельности,можно предположить,что там есть движение финансовых потоков.Ну а коли так,то все передовые и новые статьи авторы публикуют именно там.Поэтому на Дроме есть "движуха",там просто нет времени и места,чтобы обсуждать какие-то рычаги на протяжении долгого времени.Мы же имеем то,что имеем.
Второй причиной,по которой здесь "морозят"(как вы выразились),является то,что наш форум сильно "патритизирован" брендом Toyota (ИМХО ).Сами понимаете,что в таких условиях- "всеобщей любви к бренду",сложно ожидать чего-то большего.Поэтому наблюдается некая "заболоченность".(ИМХО )
Для того,чтобы форум "заиграл новыми красками",необходим локомотив, в виде редакционной коллегии с грамотными спецами в этой области,а для этого нужны финансы,которых ,как я полагаю,здесь нет.Но это всего лишь мое маленькое имхо.

Над кучей г в рое мух тоже движуха нехилая
однако г от этого г быть не перестаёт

на дроме всё точно так же

MrDims!
Вы не перестаете удивлять форумчан громогласными высказываниями!Для того,чтобы делать такие заявления,нужно иметь веские доводы ,что Drom-это авно,а 4rav.ru-мед.Может мы чего-то не знаем,так поделитесь своими соображениями,плз.

Цитата: (ALEXXM @ 16.9.2014, 18:19) Второй причиной,по которой здесь "морозят"(как вы выразились),является то,что наш форум сильно "патритизирован" брендом Toyota (ИМХО ).Сами понимаете,что в таких условиях- "всеобщей любви к бренду",сложно ожидать чего-то большего.Поэтому наблюдается некая "заболоченность".(ИМХО )

Было бы... странно, если бы на форуме 4rav.ru основную массу составляли любители Ситроенов или, прости господи, "тойотоненавистники", не? Причем странные такие - купившие Тойоту

Цитата: (ALEXXM @ 16.9.2014, 20:35) MrDims! Вы не перестаете удивлять форумчан громогласными высказываниями!Для того,чтобы делать такие заявления,нужно иметь веские доводы ,что Drom-это авно,а 4rav.ru-мед.

Сам сказал, сам требует опровергнуть... Я про "мёд", если что. Не надо придумывать ничего за собеседника. Про говно молчу, ибо не хожу туда.

Цитата: (kubur @ 17.9.2014, 0:12) Было бы... странно, если бы на форуме 4rav.ru основную массу составляли любители Ситроенов или, прости господи, "тойотоненавистники", не? Причем странные такие - купившие Тойоту Сам сказал, сам требует опровергнуть... Я про "мёд", если что. Не надо придумывать ничего за собеседника. Про говно молчу, ибо не хожу туда.

Ничего странного,наши соотечественники любят ругать родину,делают это при каждом удобном случае,но она -родина от этого хуже не становится.Так и с Toyota -аналогично.

Все просто,работаю методом дедукции.Если человек знает, что такое "авно" и где оно лежит,то не вступит,ну а если вступил-то это явно МЕД.
Этот собеседник ,кому ты пытаешься оказать адвокатские услуги,частенько "придумывает" за собеседника,и ничего,как то с этим живет.

Цитата: (ALEXXM @ 17.9.2014, 1:19) Все просто,работаю методом дедукции.Если человек знает, что такое "авно" и где оно лежит,то не вступит,ну а если вступил-то это явно МЕД.

Странная, мягко говоря, дедукция. Не крайние варианты исключаешь?

Цитата: (kubur @ 17.9.2014, 13:44) Странная, мягко говоря, дедукция. Не крайние варианты исключаешь?

Какая жизнь,такая и дедукция.Варианты допускаю разные,предлагай.

Цитата: (MrDims @ 14.9.2014, 8:06) 0W-30, тоже на ПАО - оптимальная вязкость, и зимой легко прокачивается и при рабочей температуре имеем оптимальное соотношение защиты движка и насосных потерь 5W-40 .это в 99% гидрокряк будет, имеем повышенные, ничем не оправданные насосные потери, отложения в двигателе и опять же дальним шатунным шейкам не очень - прочность масляной плёнки у этого масла ниже, чем у ПАО, а прокачиваемость хуже чем у SAE30, т.к. каналы в движке рассчитаны на жидкое масло, это не поршевский монстр с воздушным охлаждением на штатном 10W-60

C уважением отношусь к Вашему мнению. На ТО1 и ТО2 оф.дилер заливал 5W-40, а на мой вопрос, что лучше, сказали без разницы, производитель рекомендует и то, и другое. Но сомнения закрались, почитал про свойства разных масел и решил поменять на 0W-30, при пробеге 23 т.км. При замене масла надо-ли и чем лучше промыть двигатель?

Цитата: (asnik @ 18.9.2014, 8:50) C уважением отношусь к Вашему мнению. На ТО1 и ТО2 оф.дилер заливал 5W-40, а на мой вопрос, что лучше, сказали без разницы, производитель рекомендует и то, и другое. Но сомнения закрались, почитал про свойства разных масел и решил поменять на 0W-30, при пробеге 23 т.км. При замене масла надо-ли и чем лучше промыть двигатель?

Нет.

Цитата: (asnik @ 18.9.2014, 10:50) C уважением отношусь к Вашему мнению. На ТО1 и ТО2 оф.дилер заливал 5W-40, а на мой вопрос, что лучше, сказали без разницы, производитель рекомендует и то, и другое. Но сомнения закрались, почитал про свойства разных масел и решил поменять на 0W-30, при пробеге 23 т.км. При замене масла надо-ли и чем лучше промыть двигатель?

Не надо. Пусть лучше останется чуть старого масла, а химии, которая меняет св-ва и вязкость свежего масла.