Добрый день!
Помогите, запутался на пустом месте.
Аккумулятор bosch 60а/ч- новый. Ставлю на зарядку, начало зарядки с тока 4,5А, через 4 часа ток зарядки 4,5А, через 12 часов ток зарядки 4,5А. По идее ток с ростом плотности элетролита, по мере приближения к полной зарядке, должен ток приближаться к нулю. ЗУ-исправно. Это что: аккумулятор имеет большое внутреннее сопротивление и это брак или что-то я недопонимаю.
Спасибо откликнувшимся.

это зависит от типа зу

Цитата: (MrDims @ 11.1.2013, 9:13) это зависит от типа зу

В ЗУ нет функции поддержания тока на одном уровне, т.е. по мере заряда ток падает, приходится прибавлять зарядный ток вручную. Простейшее ЗУ из советских времен - "Бархан". Управление ручное открыванием тиристоров, от степени открытия зависит зарядный ток.

Цитата: (всс @ 11.1.2013, 12:58) В ЗУ нет функции поддержания тока на одном уровне, т.е. по мере заряда ток падает, приходится прибавлять зарядный ток вручную. Простейшее ЗУ из советских времен - "Бархан". Управление ручное открыванием тиристоров, от степени открытия зависит зарядный ток.

тогда ток заряда вы поставили маленький. нужно 10% от емкости, т.е. 6А. да и до ноля не должен упасть никогда. включили зарядное, выставили 6А, в течении какого то времени ток зарядки снижается, как встал на одном значении, то аккум заряжен. в теории не силен, это практика. сответственно все мной сказанное ИМХО.

столкнулись с такой же фигнёй на авто товарища, оказался аккомуллятор бракованный, проработал 3 мес. и сдох, обратились по гарантии, нас послали еда подальше, мол неправильным зу заряжали

Цитата: (Barzha2007 @ 11.1.2013, 12:17) столкнулись с такой же фигнёй на авто товарища, оказался аккомуллятор бракованный, проработал 3 мес. и сдох, обратились по гарантии, нас послали еда подальше, мол неправильным зу заряжали

Спасибо вы подтвердили мои сомнения. Аккумулятор хлам, будем бодаться с торговым людом.
А на выставление тока зарядки 10% я в курсе,только он равен в начале и конце зарядки 4.5А - это скорее всего говорит о том, что какая- то банка имеет постоянное сопротивление и не берет заряда, в конце концов это приведет к короткому банки со всеми вытекающими. (я так думаю). Спасибо.

Цитата: (всс @ 11.1.2013, 16:35) Спасибо вы подтвердили мои сомнения. Аккумулятор хлам ...

Поведение аккумулятора несомненно странное. Для полноты картины желательно проверить параметры, которые выдает аккумулятор под нагрузкой, выдаваемый ток должен быть в пределах нормы. Это можно сделать прямо в магазине (если он конечно специализированный и "приличный"), в Новосибирске такая процедура бесплатна.
С другой стороны важно каким зарядным устройством вы пользовались. Устройство советских времен могло быть и слишком мощное. Оно конечно зарядит быстрее (если установить ток побольше), но требует постоянного внимания и способствует окислительным процессам около пластин. Лучше всего использовать современные простые ЗУ, которые имеют режимы автомат и цикличности (препятствуют сульфатации пластин) и как правило не выдают тока больше 4.5А. При уменьшении тока до 2А зарядка прекращается. Время зарядки будет конечно больше чем с мощным ЗУ.
Обратите внимание на время зарядки. Вы сказали (4+12) часов по 4.5А, а это 72Ач. Когда аккумулятор почти заряжен, то прислушавшись можно услышать возрастающий шум, который создают пузырьки выделяющегося водорода в банке аккумулятора. Гремучая смесь, особенно в необслуживаемом аккумуляторе, очень опасна. У меня был такой, можно сказать счастливый для меня, случай. В гараже заряжал аккум. (ЗУ не автомат, встроенное в электрощиток), ток постепенно падал, потом появился возрастающий шум пузырьков и ток начал постепенно нарастать (как и положено). Я выключил зарядку и отправился домой. Очередной приход в гараж меня поразил - аккумулятор был полность разворочен, он взорвался. Такая вот была история, будьте осторожны казалось бы с такими простыми заботами. Успеха!

Цитата: (pivanet @ 11.1.2013, 15:27) Поведение аккумулятора несомненно странное. Для полноты картины желательно проверить параметры, которые выдает аккумулятор под нагрузкой, выдаваемый ток должен быть в пределах нормы. Это можно сделать прямо в магазине (если он конечно специализированный и "приличный"), в Новосибирске такая процедура бесплатна. С другой стороны важно каким зарядным устройством вы пользовались. Устройство советских времен могло быть и слишком мощное. Оно конечно зарядит быстрее (если установить ток побольше), но требует постоянного внимания и способствует окислительным процессам около пластин. Лучше всего использовать современные простые ЗУ, которые имеют режимы автомат и цикличности (препятствуют сульфатации пластин) и как правило не выдают тока больше 4.5А. При уменьшении тока до 2А зарядка прекращается. Время зарядки будет конечно больше чем с мощным ЗУ. Обратите внимание на время зарядки. Вы сказали (4+12) часов по 4.5А, а это 72Ач. Когда аккумулятор почти заряжен, то прислушавшись можно услышать возрастающий шум, который создают пузырьки выделяющегося водорода в банке аккумулятора. Гремучая смесь, особенно в необслуживаемом аккумуляторе, очень опасна. У меня был такой, можно сказать счастливый для меня, случай. В гараже заряжал аккум. (ЗУ не автомат, встроенное в электрощиток), ток постепенно падал, потом появился возрастающий шум пузырьков и ток начал постепенно нарастать (как и положено). Я выключил зарядку и отправился домой. Очередной приход в гараж меня поразил - аккумулятор был полность разворочен, он взорвался. Такая вот была история, будьте осторожны казалось бы с такими простыми заботами. Успеха!

Спасибо, конечно лучше учиться на чужих ошибках! ЗУ больше 6А не выдает, а общее время заряда было 12 часов, акк. 60А/ч. Что странно: булькания не слышно было, а вот аккумулятор как-то странно нагрелся. У минусового конца-теплый, далее от середины акк. к плюсовому понижение температуры ( у плюса почти холодный), а должно быть по крайней мере равномерная температура по корпусу акккумулятора. Был бы признателен если бы порекомендовали современное надежное ЗУ.

Я б псомтрел в сторону bosch, что-то вроде модели С3. Честно говоря, когда выбирал - так и не понял как правильно выбрать ЗУ - поэтому просто пошел от именитого производителя. В итоге так и не купил - отпугнули цена и так не придумал, зачем мне этот умный девайс, да еще и некоторые писали, что проблемы с зарядкой полностью севших аккумуляторов.

Если аккумулятор при зарядке нагревается не равномерно по объему, то скорее всего проблема именно в нем. Похоже при подключении нагрузки он не будет выдавать заявленный ток.

самая эффективная зарядка - тупо трансформатор с несколькими секциями для небольшого изменения напряжения + диодный мост

у меня такой ещё с 70-х годов самодельный, вытягивает любые акб, если в них что-то ещё осталось

А у меня синее чудовище в двумя крокодилами, амперметром, перемычкой 6/12В и шнурком в розетку)

Рекомендую зарядник Кулон 715D, великолепно справляется со своей задачей, показывает в цифровом формате напряжение и силу тока при зарядке, всё это регулируется. Очень информативно, с ним батарейка не когда не закипит, и зарядка идёт автономно, ампераж выбирает сам, всё зависит от разрядки батарейки. иногда вечером включаю, а утром уже заряжена, при откл. напр.14.2в а ток по нулям кажет и не каких заморочек с контролем, просто супер.

ну как, что решилось с аккомуллятором?

Цитата: (Barzha2007 @ 13.1.2013, 0:06) ну как, что решилось с аккомуллятором?

Ребята, огромное спасибо за то, что направили мысли в нужное русло. При исследовании выяснилось, что и пусковой ток он не дает заявленный, и саморазряд идет: в общем, аккумулятор неисправный.
Далее поход в магазин, кстати, уважаемый exist. Здесь чудеса по полной программе! Когда обрисовал проблему - сразу влет мы вам рекомендуем новый аккумулятор, платите, денежки и забирайте. На вопрос, что делать со старым и какие-то обязательства у вас есть передо мной - влет ответ: « Мы здесь ни при чем, аккумулятор в руки и в Москву в сервисный центр на экспертизу, и когда привезете бумагу, тогда может мы с вами поговорим." Попытался поговорить на тему ЗЗПП - бесполезно, показал пункт ихнего торгового соглашения, что это их забота, если они сомневаются в проблеме, то сами и разбираются. В общем, в очередной раз, поразившись алчности продавцов, расстались на повышенных.
Теперь дилемма: то ли довести дело до конца (да и гарантийный талон на аккумулятор выдали такой, что никуда не сунешься (в тесте написано, что талон действителен на запчасти бош, а на аккумуляторы недействителен)) и потерять кучу времени, которого нет, работа не позволяет и нервов, то ли плюнуть и купить новый и забыть этот магазин, как страшный сон. А в то же время, ну не олигарх я, денежка тяжелая рабочая.
И тем не менее я очень благодарен всем откликнувшимся, спасибо за взвешенное грамотное общение, приятно, что есть в этой жизни хорошие отзывчивые люди

вот мы все тут такие и собрались и делимся горьким опытом, и рассказываем про то как эти зажравшиеся продавцы вытирают о нас ноги заранее чувствуя свою безнаказанность, бъёмся с ними, кому-то везёт, кому-то нет и он совсем опускает руки.
но главное не расстраиваться и не падать духом, вместе мы сила, вместе мы мозг и всегда сможем найти решение любой проблемы, но только при условии, что будем всё делать и всё обдумывать сообща!!!
делитесь опытом товарищи!!!

Цитата: (MrDims @ 11.1.2013, 20:36) самая эффективная зарядка - тупо трансформатор с несколькими секциями для небольшого изменения напряжения + диодный мост

.. и не забыть повесить на выход такого зарядника ( т.е параллельно аккумулятору) лампочку от поворотника ( 12 В 15 Вт) для предотвращения сульфатации пластин ( в период времени , когда пульсирующее напряжение на клеммах зарядника менее напряжения на клеммах АКБ, то АКБ разряжается через лампочку). зарядный ток в таком случае по встроенному амперметру зарядника можно увеличить на величину тока лампочки ( на 1 А ).

Цитата: (Прохор @ 17.1.2013, 15:33) .. и не забыть повесить на выход такого зарядника ( т.е параллельно аккумулятору) лампочку от поворотника ( 12 В 15 Вт) для предотвращения сульфатации пластин ( в период времени , когда пульсирующее напряжение на клеммах зарядника менее напряжения на клеммах АКБ, то АКБ разряжается через лампочку). зарядный ток в таком случае по встроенному амперметру зарядника можно увеличить на величину тока лампочки ( на 1 А ).

Ваше предположение о необходимости лампочки из области фантастики. Есть режимы зарядки неизменным напряжением, неизменным током и апериодическим током. Практически заряд аккумулятора производится током десятичасового заряда. В данном случае 6А. Если Аккумулятор сильно греется, то ток зарядки уменьшают в 2 раза, пока нагрев не уменьшится, а потом опять ставят ток десятичасового заряда. Заряд считается законченным через 2 часа после достижении напряжения на батарее равного 16,0 В.(Из инструкции VARTA). Это для залитых аккумуляторов.
Если аккумулятор сухой, то после заливки его электролитом он сильно сам нагревается. Нужно подождать, пока он остынет, а потом все как описано. На авто аккумулятор никогда полностью не зарядится при городской эксплуатации. Т.к. средняя скорость движения низкая. Для заряки АБ обороты двигателя все время не должны быть ниже 2500 об/мин. АБ всегда нужно подзаряжать в гараже.
Лично уменя АБ никогда меньше 5 лет не работала.
Если необслуживаемый аккумулятор не заряжается, то это брак и вернуть его нужно обязательно. Я бы такого продавцам не спустил. Они будут разводить людей и дальше.

Цитата: (Igor54 @ 25.1.2013, 0:08) Ваше предположение о необходимости лампочки из области фантастики. Есть режимы зарядки неизменным напряжением, неизменным током и апериодическим током. Практически заряд аккумулятора производится током десятичасового заряда. В данном случае 6А. Если Аккумулятор сильно греется, то ток зарядки уменьшают в 2 раза, пока нагрев не уменьшится, а потом опять ставят ток десятичасового заряда. Заряд считается законченным через 2 часа после достижении напряжения на батарее равного 16,0 В.(Из инструкции VARTA). Это для залитых аккумуляторов. Если аккумулятор сухой, то после заливки его электролитом он сильно сам нагревается. Нужно подождать, пока он остынет, а потом все как описано. На авто аккумулятор никогда полностью не зарядится при городской эксплуатации. Т.к. средняя скорость движения низкая. Для заряки АБ обороты двигателя все время не должны быть ниже 2500 об/мин. АБ всегда нужно подзаряжать в гараже. Лично уменя АБ никогда меньше 5 лет не работала. Если необслуживаемый аккумулятор не заряжается, то это брак и вернуть его нужно обязательно. Я бы такого продавцам не спустил. Они будут разводить людей и дальше.

Напряжение полнлстью заряженного аккумулятора должно быть 12,7 В

Цитата: (MrDims @ 11.1.2013, 20:36) самая эффективная зарядка - тупо трансформатор с несколькими секциями для небольшого изменения напряжения + диодный мост у меня такой ещё с 70-х годов самодельный, вытягивает любые акб, если в них что-то ещё осталось

Это не зарядка, а куча проводов. Что значит вытягивает? А другие пробовали? Другие не вытянули? А как регулировать зарядный ток? Например для восстановления полумертвого аккумулятора нужно заряжать долго но на малом токе, а вот что бы зарядить побыстрее для запуска машины, тут можно подзарядить уже большим током. Или напрмиер режим хранения, когда зарядник дает очень очень малый ток, только для компенсации саморазряда.