Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> нагар на крышке клапанов
qwas
сообщение 22.4.2009, 11:21
Сообщение #1

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 151
Регистрация: 21.4.2009
Авто: RAV4 (1) правый руль
Поблагодарили: 18 раз(а)


При покупке авто, выкрутив крышку маслозаливной горловины обнаружил большой слой нагара. Логично предположить что подобная гадость покрывает всю крышку. Планирую снять почистить.
Посоветуйте что еще снять что бы вычистить гязевые отложения в двигателе которых по все видимости в нем в избытке.

какую прокладку под крышку клапанов порекомендуете?



пусть говорят, что не летает, но на аватаре Джаналийский хребет, 2500 над уровнем моря.
 
+Quote Post
chan
сообщение 22.4.2009, 11:46
Сообщение #2

П.А.Л.Ы.Ч.
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7981
Регистрация: 3.7.2008
Город: Калининград
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Помощь форуму: 100 руб.
Поблагодарили: 1471 раз(а)


Используйте качественное масло с высокими моющими средствами.
Сообщите точно марку авто и двигатель, год выпуска и я смогу Вам подобрать хорошее масло.



 
+Quote Post
qwas
сообщение 22.4.2009, 12:09
Сообщение #3

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 151
Регистрация: 21.4.2009
Авто: RAV4 (1) правый руль
Поблагодарили: 18 раз(а)


рав4 96 гв, двиг 3S-fe

традиционно вот все свои машины лью ESSO 10w40.
меняю каждые 5 т.км с фильтрами, промывку не использую.

причины следующие: уверен в продаве на 100% мой друг оффиальный представитель мобил 1 в ЦЧ регионе, мобил и ессо - одна торговая марка. показатели качества масла идентичные.

просто считаю что без физического удаления нагара, промывка ехо смоет но часть нагара может забить каналы.



пусть говорят, что не летает, но на аватаре Джаналийский хребет, 2500 над уровнем моря.
 
+Quote Post
MIKI787
сообщение 22.4.2009, 13:49
Сообщение #4

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 122 раз(а)


Этот нагар обычное дело для старого двигателя. Самый лучший выход это замена крышки. Дело в том у крышки приклепана пластина (чтото вроде успокоителя масла). Пространство между крышкой и пластиной практически недосягаемо. Остается только отмачивать в каком нибудь едком растворе. Но тогда никто не даст гарантии что весь нагар растворится (визуально тоже неопределить). И если после такой процедуры поставить крышку то, частично нерастворенный, нагар начнет отваливаться и попадать в масло. Естественно ты понимаешь куда оно дальше пойдет. Конечно часть успеет пройти через фильтр. Это я взял не из головы,а из своего личного горького опыта. Так что либо не трогай крышку,либо новую. Можно расклепать пластину. Можно в доступных местах удалить нагар и кокс.
 191174259  
+Quote Post





 

leha-1
сообщение 22.4.2009, 14:01
Сообщение #5

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 472
Регистрация: 23.7.2008
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 27 раз(а)


по мне так я бы не заморачивался по поводу этого нагара, скажем так не мешайте двигателю работать.
 
+Quote Post
qwas
сообщение 22.4.2009, 16:29
Сообщение #6

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 151
Регистрация: 21.4.2009
Авто: RAV4 (1) правый руль
Поблагодарили: 18 раз(а)


Это я взял не из головы,а из своего личного горького опыта. - поделись опытом, что было?, как лечил?, что произошло в итоге?

ну если ничего не трогать, то полюбому этот нагар будет понемногу расстворяться , отваливаться и вместе с маслом или промывкой попадать к горшки.....

собственно и планирую очистить механически и с помощью растворителей крышку чтобы меньше этой гадости попало в горшки....ну и естественно после физической чистки планирую залить какую нибудь промывку, говорят есть 200км промывки....ну и пару раз масло поменть по чаще....тыщи через 2-3




пусть говорят, что не летает, но на аватаре Джаналийский хребет, 2500 над уровнем моря.
 
+Quote Post
MIKI787
сообщение 22.4.2009, 21:46
Сообщение #7

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 122 раз(а)


Горький опыт состоит в том что когда менял маслосъемные колпачки то решил почистить крышку в том числе и растворителями тоже. Через два года,набрав достаточно информации, стал делать переборку двигателя. Об этом есть моя тема здесь с фото. Там ты увидишь состояние вкладышей. И я вспомнил как долго вымывал отслаивающиеся кусочки нагара из крышки. Потом через 500 км стала дольше обычного гореть "масло" когда заводишь. Ещё через тысячу я стал менять масло и фильтр, при осмотре которого я обнаружил, что он напроч забит мусором из кусочков нагара.
И ещё. Я тебе не советую мыть промывкой,а тем более ездить на ней! Самое лучшее и гарантированное это залить хорошее синтетическое масло и заменить его через три тысячи. Таких циклов сделай несколько(3-4). Ну или на сколько позволяют финансы. Главное хорошее масло и обязательно синтетику(она моет порой лучше чем промывочное неизвестного производителя) . Двигателю ты точно хуже не сделаешь. Это мое мнение и настаивать на нем не буду. Выбирай сам.
 191174259  
+Quote Post
Al-Is
сообщение 22.4.2009, 22:08
Сообщение #8

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1051
Регистрация: 13.8.2008
Город: Петрозаводск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 165 раз(а)


qwas, дрыгатель если если норм работает-не мешай ему, забей ты на этот нагар. Хорошие свечи, хороший 92 бензин, замена топливного фильтра, хорошая синтетика и фильтра (масляный и воздухан) - он еще долго-долго прослужит.



RAV4
Land Cruiser
 237093941  ВКонтакте  
+Quote Post
Сява_Ru
сообщение 23.4.2009, 4:12
Сообщение #9

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1215
Регистрация: 28.5.2008
Город: Почти Новосибирск
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 429 раз(а)


Цитата (chan @ Вчера в 16:46)
Используйте качественное масло с высокими моющими средствами.
Сообщите точно марку авто и двигатель, год выпуска и я смогу Вам подобрать хорошее масло.

А какое масло надо лить в 1ZZ со 130 тыс пробегом, при чем клапаны или что то другое уже подстукивают на холодную?
 442667307  
+Quote Post





 

Alex_707
сообщение 24.4.2009, 10:48
Сообщение #10

Просто Alex
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1967
Регистрация: 18.12.2008
Город: Иркутск
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 514 раз(а)


По поводу крышки, если она сильно в нагаре, лучше заморочиться - прокладку меняй только на оригинал, сразу же возьми и прокладку клапана вентиляции картера. Под маслоотражательной пластиной тоже будет грязь - убрать её можно - Высверли заклёпки и сними пластину, под ней прокладка - осторожно, когда всё отмоешь (лучше взять химию для очистки форсунок Лавр или Винс) сверли отверстия на месте заклёпок и прикрути пластину на место двухзаходными саморезами на фиксаторе резьбы. Ну а если не хочешь так заморачиваться, то меняй на новую.
Кстати: чем больше грязи на пластине крышки, тем выше расход масла, т.к. ухудшается работа системы вентиляции картера.
Удачи!



RAV4 - это не машина - это состояние души!
ссылка
 
+Quote Post
Alex_707
сообщение 24.4.2009, 10:50
Сообщение #11

Просто Alex
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1967
Регистрация: 18.12.2008
Город: Иркутск
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 514 раз(а)


Да и чуть не забыл - не используй сильные промывки - может убить мотор, если отмоет большие комки грязи, которые забьют маслоприёмник.



RAV4 - это не машина - это состояние души!
ссылка
 
+Quote Post
Lost Viking
сообщение 24.4.2009, 11:08
Сообщение #12

Экс-Модератор
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2691
Регистрация: 21.6.2008
Город: из Москвы по Киевскому шоссе...
Пол: Мужской
Поблагодарили: 508 раз(а)


Цитата (Alex_707 @ Сегодня в 12:50)
Да и чуть не забыл - не используй сильные промывки - может убить мотор, если отмоет большие комки грязи, которые забьют маслоприёмник.

Вдовесок один комментарий, как мне кажется, весьма важный.

НЕ надо резко переходить с минералки на синтетику, и с полусинтетики на синтетику, если история жизни машины вам более-менее неизвестна.

На своём примере - решил после покупки начать кормить машинку хорошим (по моим ощущениям маслом Мобил-1 5w40). Залил, и менее чем через 5 тыс. км. у меня полился ручей из-под переднего сальника... Это по-настоящему хорошее и жидкое масло вымыло все отложения сальника и ... в течение нескольких дней мне пришлось покупать по литру свежего масла, чтобы дождаться поездки в сервис(а литр масла стоил около 150 руб) . После заменил текущий сальник коленвала... течь ушла... и вернулся обратно на минералку 15W30...Но, так как второй задний сальник НЕ менялся (сложная работа), то и он начал сопливиться. Слава богу, не так много, да и масло погуще...

Другой показательный пример: Брат у меня залил в движок с пробегом менее 130 тык. модную присадку с моющими свойствами(несмотря на мои категорические НЕ СОВЕТУЮ), польстившись на рекламу ;-))
Сначала всё было хорошо - тише двигатель, типа даже мощность поднялась.
А после... В итоге - потекли сальники, пришлось вскрывать голову, менять м/с колпачки и сальники... А до этого движок работал без проблем... ;-) Попал на 25 тыс. рублей из-за желания ...ну, вы поняли...

В итоге повторю мысль, неоднократно высказанную здесь - НЕ МЕШАЙТЕ старому движку работать!...

А если уж и хочется что-то кардинально поменять, то лучше в комплексе, вместе с заменой колечек, м/с колпачков, сальников, прокладок. Чтобы больше уже не думать, а только менять расходники до продажи машины ;-)

Вот такие плюшки-пряники.



"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с)
 18751504  
+Quote Post
qwas
сообщение 28.4.2009, 8:30
Сообщение #13

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 151
Регистрация: 21.4.2009
Авто: RAV4 (1) правый руль
Поблагодарили: 18 раз(а)


итак рассмотрим все возможные варианты действий и бездействий:
1. ничего не делать, продолжать обычную эксплуатацию, менять масло фильты кажду 5 тк..... что в итоге - нагар постепенно будет отслаиваться отмываться свежим маслом, и так или иначе попадать в прошневую.
2. максимально вычестить крышку как механически так и с растворителями, при этом снимая плстину, что в принципе получается эквивалент установки новой крышки, ...что в итоге получаем более чистый двигатель, продлеваем ресурс полршенвой, но способ с максимальными затратами и гемороем.
3.вычишаем крышку механически без применения химии не снимая пластину, тоесть нагар под пластиной останется не тронутым, после чего начинаем обычные режим эксплуатации (масло фильтра почаще.). что в итоге более читый двигатель, с минимальными затратами.... да конечно из под пластины что то будет попадать в прошневую, но меньше чем при использовании химических растворителей, так?


на каком варианте остановиться?



пусть говорят, что не летает, но на аватаре Джаналийский хребет, 2500 над уровнем моря.
 
+Quote Post
Al-Is
сообщение 28.4.2009, 8:37
Сообщение #14

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1051
Регистрация: 13.8.2008
Город: Петрозаводск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 165 раз(а)


На 1. смысла в частой замене масла нет никакого, меняй раз в 10 тык вместе с масляным и воздушным, и езди.



RAV4
Land Cruiser
 237093941  ВКонтакте  
+Quote Post
qwas
сообщение 28.4.2009, 10:45
Сообщение #15

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 151
Регистрация: 21.4.2009
Авто: RAV4 (1) правый руль
Поблагодарили: 18 раз(а)


по поводу регламента замены масла, выскажу свое мнение.
не целесообразно жестко привязываться к каким-то нормативам основанным на пробеге (например 10 ткм). Да, производители регламентируют такую периодичность замены масла в нормальных условиях эксплуатации, насколько данная количественная характеристика - 10 ткм согласованна с качественным понятием "нормальные условия эксплуатации"...остается на совести разработчиков и их маркетологов.
вообще сложно назвать режим эксплуатации в городе нормальным...постоянный старт -стоп.....плюс качество "бензиносодержащей жидкости"....

также, например в ВВС РФ, нет привязки к какому-то пробегу/часам налета. существует методология оценки состояния масла перед вылетом, сравнивают масло с калибровочной шкалой, как минимум по цвету.

поэтому я сознательно снижаю порог замены масла, с целью перестраховаться ибо квалифицированно не могу оценить состояние масла.



пусть говорят, что не летает, но на аватаре Джаналийский хребет, 2500 над уровнем моря.
 
+Quote Post





 

keksm
сообщение 28.4.2009, 11:00
Сообщение #16

Спринтер
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3418
Регистрация: 19.2.2008
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1808 раз(а)


Цитата (qwas @ Сегодня в 11:45)
по поводу регламента замены масла, выскажу свое мнение.
не целесообразно жестко привязываться к каким-то нормативам основанным на пробеге (например 10 ткм). Да, производители регламентируют такую периодичность замены масла в нормальных условиях эксплуатации, насколько данная количественная характеристика - 10 ткм согласованна с качественным понятием "нормальные условия эксплуатации"...остается на совести разработчиков и их маркетологов.
вообще сложно назвать режим эксплуатации в городе нормальным...постоянный старт -стоп.....плюс качество "бензиносодержащей жидкости"....

также, например в ВВС РФ, нет привязки к какому-то пробегу/часам налета. существует методология оценки состояния масла перед вылетом, сравнивают масло с калибровочной шкалой, как минимум по цвету.

поэтому я сознательно снижаю порог замены масла, с целью перестраховаться ибо квалифицированно не могу оценить состояние масла.

согласен... сам меняю масло каждые 7-8 тыс.км. не дожидаясь 10 тыс.км.



Toyota RAV4, 99г., 3S-FE, МКПП (ручка), 3дв, 4всегда ("Европеец" из Германии)
 499171690  
+Quote Post
chan
сообщение 28.4.2009, 13:35
Сообщение #17

П.А.Л.Ы.Ч.
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7981
Регистрация: 3.7.2008
Город: Калининград
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Помощь форуму: 100 руб.
Поблагодарили: 1471 раз(а)


А кто нибудь убил за свою жизнь мотор маслом или не регулярной заменой?
Речь идет конечно не о масле М6.
Лично я и все известные мои знакомые - нет.
В старые древние времена, когда я купил первую иномарку (она же и первое авто) импортного масла либо вообще не было, либо стоило пол зарплаты. Поэтому менял только на масло, которое дядя с парахода тырил. И ничего 3 года ездил и горя с мотором не было.
Я это к тому, что мы слишком много этому вопросу внимания придаем.
Меняем масло как написано в инструкции, естественно используем масло согласно допускам производителя и никаких проблем не будет.



 
+Quote Post
qwas
сообщение 28.4.2009, 14:16
Сообщение #18

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 151
Регистрация: 21.4.2009
Авто: RAV4 (1) правый руль
Поблагодарили: 18 раз(а)


соглсен, вернемся к теме....к крышке, чистить или нет если да то как

повторюсь.
итак рассмотрим все возможные варианты действий и бездействий:
1. ничего не делать, продолжать обычную эксплуатацию, менять масло фильты кажду 5 тк..... что в итоге - нагар постепенно будет отслаиваться отмываться свежим маслом, и так или иначе попадать в прошневую.
2. максимально вычестить крышку как механически так и с растворителями, при этом снимая плстину, что в принципе получается эквивалент установки новой крышки, ...что в итоге получаем более чистый двигатель, продлеваем ресурс полршенвой, но способ с максимальными затратами и гемороем.
3.вычишаем крышку механически без применения химии не снимая пластину, тоесть нагар под пластиной останется не тронутым, после чего начинаем обычные режим эксплуатации (масло фильтра почаще.). что в итоге более читый двигатель, с минимальными затратами.... да конечно из под пластины что то будет попадать в прошневую, но меньше чем при использовании химических растворителей, так?



пусть говорят, что не летает, но на аватаре Джаналийский хребет, 2500 над уровнем моря.
 
+Quote Post
Al-Is
сообщение 30.4.2009, 22:58
Сообщение #19

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1051
Регистрация: 13.8.2008
Город: Петрозаводск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 165 раз(а)


Повторюсь - оставь в покое совего бедолагу 3S-FE, пока он еще работает -более менее...



RAV4
Land Cruiser
 237093941  ВКонтакте  
+Quote Post
Лехан
сообщение 1.5.2009, 10:11
Сообщение #20

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 419
Регистрация: 18.7.2008
Город: МОСКВА, Таганка
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 20 раз(а)


Если мотору пришел П...ец то никакое масло не поможет. Моё мнение. заливайте качественное масло и катайтесь в своё удовольствие 10-15 тысяч. масло само отмоет.



Toyota Rav4(I) 1997, Europe, AT, 4WD, 5-door
Mercedes Benz 1966г.
VW Transporter T5 2008г.
 
+Quote Post


2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 13.12.2017, 19:01