Rav4-2; 2001; 1AZ-FE;Бенз. 110кв. При запуске двиги стало булькать в системе отопления.Был у официалов на диагностике-сказали что в тосоле газы,или на оборот Что надо снемать голову,фрезеровать,менять все прокладки.А нельзя просто,снять,поменять прокладку и поставитьголовку обратно? Заранее спасибо.

Цитата: (Просто Вова @ 3.6.2010, 17:19) Rav4-2; 2001; 1AZ-FE;Бенз. 110кв. При запуске двиги стало булькать в системе отопления.Был у официалов на диагностике-сказали что в тосоле газы,или на оборот Что надо снемать голову,фрезеровать,менять все прокладки.А нельзя просто,снять,поменять прокладку и поставитьголовку обратно? Заранее спасибо.

голову обязательно нужно проверить-повело или нет,если не перегрел и говова не поведена,тогда прокладки поменял и все,надеюсь,что обойдется малыми потерями.

Цитата: (Просто Вова @ 3.6.2010, 17:19) Rav4-2; 2001; 1AZ-FE;Бенз. 110кв. При запуске двиги стало булькать в системе отопления.Был у официалов на диагностике-сказали что в тосоле газы,или на оборот Что надо снемать голову,фрезеровать,менять все прокладки.А нельзя просто,снять,поменять прокладку и поставитьголовку обратно? Заранее спасибо.

Можно и так , но тогда авто -сразу на рынок продавать
И то навряд ли до рынка доедешь.


Головку можешь даже не проверять - поведена 99 %
Фрезеровать ни в коем случае - только шлифовать.
И молись богу что б не вытянуло ( срезало) резьбы в блоке под болты головки.

Цитата: (YORK @ 4.6.2010, 1:15) И молись богу что б не вытянуло ( срезало) резьбы в блоке под болты головки.

это болезнь моторов RAV4. хотя есть мастера которые могут грамотно поправить.

Цитата: (Просто Вова @ 3.6.2010, 16:19) Rav4-2; 2001; 1AZ-FE;Бенз. 110кв. При запуске двиги стало булькать в системе отопления.Был у официалов на диагностике-сказали что в тосоле газы,или на оборот Что надо снемать голову,фрезеровать,менять все прокладки.А нельзя просто,снять,поменять прокладку и поставитьголовку обратно? Заранее спасибо.

Данная фигня диагностируется и самостоятельно, очень просто. Заводишь машину, откручиваешь крышку радиатора и смотришь выкидывает ли тосол или нет можно поддать газку и он тогда должен вообще вылетать под давлением выхлопных газов. Если такого нет то наврядли прокладка в тосол пробита. Если все же диагноз подтвердится, то делать поверхность прилегания головы к блоку надо обязательно. Вот только разницы между фрезеровкой или шлифовкой совсем нет, главное чтоб была выдержана чистота поверхность, а грамотный фрезеровщик и на разбитом станке сможет это сделать. Утверждаю т.к. сам работаю на машиностроительном предприятии. Я сам на 3 машинах поверхность делал фрезеровкой и прекрасно работают. Но при снятии головы так же необходимо будет поменять прокладки под коллектора обязательно, они одноразовые.

Цитата: (rumaxi @ 4.6.2010, 3:49) Данная фигня диагностируется и самостоятельно, очень просто. Заводишь машину, откручиваешь крышку радиатора и смотришь выкидывает ли тосол или нет можно поддать газку и он тогда должен вообще вылетать под давлением выхлопных газов. Если такого нет то наврядли прокладка в тосол пробита. Если все же диагноз подтвердится, то делать поверхность прилегания головы к блоку надо обязательно. Вот только разницы между фрезеровкой или шлифовкой совсем нет, главное чтоб была выдержана чистота поверхность, а грамотный фрезеровщик и на разбитом станке сможет это сделать. Утверждаю т.к. сам работаю на машиностроительном предприятии. Я сам на 3 машинах поверхность делал фрезеровкой и прекрасно работают. Но при снятии головы так же необходимо будет поменять прокладки под коллектора обязательно, они одноразовые.

Да да.Я именно так и проверял.Просто для полной уверенности к официалом обратился.Они сказали что,возьмут пробы тосола и газов на тесты. хотя самих результатов так и не показали,но содрали 100 евро (за диагностику) и фрезеровать,они мне предложили.Я сейчас обратился к знакомому спецу,он пока занят,другой авто,наследующей неделе,будет произведено вскрытие.Так-то я сам машину ремонтирую,а вот в двигу чёто страшновато лесть.Так что,попробую зделать фотоотчёт по ходу ремонта и буду докладывать о продвижении работы. Да кстати,у меня как у CHUCKa http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=7666 ,только без проблем с радиатором. И какие мне прокладки нужно заказывать,помимо прокладки головки?

Цитата: (rumaxi @ 4.6.2010, 4:49) Данная фигня диагностируется и самостоятельно, очень просто. Заводишь машину, откручиваешь крышку радиатора и смотришь выкидывает ли тосол или нет можно поддать газку и он тогда должен вообще вылетать под давлением выхлопных газов. Если такого нет то наврядли прокладка в тосол пробита. Если все же диагноз подтвердится, то делать поверхность прилегания головы к блоку надо обязательно. Вот только разницы между фрезеровкой или шлифовкой совсем нет, главное чтоб была выдержана чистота поверхность, а грамотный фрезеровщик и на разбитом станке сможет это сделать. Утверждаю т.к. сам работаю на машиностроительном предприятии. Я сам на 3 машинах поверхность делал фрезеровкой и прекрасно работают. Но при снятии головы так же необходимо будет поменять прокладки под коллектора обязательно, они одноразовые.

На счёт фрезеровки головы фирма Тойота иного мнения придерживается.
И если на чугунном блоке голову можно просто фрезернуть (как правило прокатывает) , то на алюминиевом я бы не стал рисковать,
если собираетесь авто себе оставить.
На фрезерном станке сомнительно добится даже 10 класса чистоты поверхности.

"но содрали 100 евро (за диагностику) и фрезеровать,они мне предложили"
Ясен пень , что голова сперва фрезеруется , а только потом шлифуется.Ни один вменяемый шлифовальщик не будет
сошлифовывать порядка миллиметра с бошки. Предложив ему такое будете посланы русскими словами с эстонским акцентом.
Если всёж дилер имел ввиду только фрезеровку , то их дилерство крайне сомнительно

Хотя , конечно , вольному - воля.

По прокладкам . Если бюджетно - прокладка под голову, под выпускной коллектор и герметик.

Цитата: (YORK @ 5.6.2010, 4:51) На счёт фрезеровки головы фирма Тойота иного мнения придерживается. И если на чугунном блоке голову можно просто фрезернуть (как правило прокатывает) , то на алюминиевом я бы не стал рисковать, если собираетесь авто себе оставить. На фрезерном станке сомнительно добится даже 10 класса чистоты поверхности. "но содрали 100 евро (за диагностику) и фрезеровать,они мне предложили" Ясен пень , что голова сперва фрезеруется , а только потом шлифуется.Ни один вменяемый шлифовальщик не будет сошлифовывать порядка миллиметра с бошки. Предложив ему такое будете посланы русскими словами с эстонским акцентом. Если всёж дилер имел ввиду только фрезеровку , то их дилерство крайне сомнительно Хотя , конечно , вольному - воля. По прокладкам . Если бюджетно - прокладка под голову, под выпускной коллектор и герметик.

Позвольте с Вами не согласиться,уважаемый YORK!
В силу профессии,сам иногда занимаюсь этой фрезеровкой,так вот ни один заказчик ещё не просил голову шлифовать,а заказчики,поверьте,грамотные.Однажды даже пытался из них вытащить инфу,почему-же всётаки фрезеровка,а не шлифовка,получилось очень заумно и обоснованно,но в силу своей тогдашней молодости не стал утруждать себя сохранением этой информации,ограничился тем,что запомнил основное - головки не шлифуют по плоскости,а фрезеруют.Просто в силу того,что не все так осведомлены в сущности металлообрабатывающих станков,как Вы,для них понятия "фрезеровка" и "шлифовка" одно и тоже,поверьте,таких есть!
Что касаемо снимаемого слоя,то за всю свою многолетнюю практику 1мм с плоскости головы снимал всего пару раз!Чтобы её так повело нужно приложить очень сильное желание.Обычно ведёт на 0,2 - 0,3 мм.А 1мм - это уже смерть голове!Такие или выбрасывают или делают на продажу.Как-то так

Цитата: (4var @ 5.6.2010, 5:26) Позвольте с Вами не согласиться,уважаемый YORK! В силу профессии,сам иногда занимаюсь этой фрезеровкой,так вот ни один заказчик ещё не просил голову шлифовать,а заказчики,поверьте,грамотные.Однажды даже пытался из них вытащить инфу,почему-же всётаки фрезеровка,а не шлифовка,получилось очень заумно и обоснованно,но в силу своей тогдашней молодости не стал утруждать себя сохранением этой информации,ограничился тем,что запомнил основное - головки не шлифуют по плоскости,а фрезеруют.Просто в силу того,что не все так осведомлены в сущности металлообрабатывающих станков,как Вы,для них понятия "фрезеровка" и "шлифовка" одно и тоже,поверьте,таких есть! Что касаемо снимаемого слоя,то за всю свою многолетнюю практику 1мм с плоскости головы снимал всего пару раз!Чтобы её так повело нужно приложить очень сильное желание.Обычно ведёт на 0,2 - 0,3 мм.А 1мм - это уже смерть голове!Такие или выбрасывают или делают на продажу.Как-то так

Вот и я удивился. фрезеровать?! И мастер стал объяснять,что мойка головки-это долгая и нудная работа и можно не всё вычистить,а фрезой снял пару микрон и порядок.Одним словом,им лень вазится.Вот такой у нас Тойота центр вот чё делать,незнаю.

Всем здрасте.Получил рем.комплект.Все прокладки,даже маслосъёмные калпачки были 320 евро,за комплект.Теперь жду болты головки блока.Всех с наступающим праздником.

Цитата: (Просто Вова @ 22.6.2010, 18:04) Всем здрасте.Получил рем.комплект.Все прокладки,даже маслосъёмные калпачки были 320 евро,за комплект.Теперь жду болты головки блока.Всех с наступающим праздником.

А какой праздник то? День нападения фашисткой германии на СССР ?

Цитата: (Просто Вова @ 22.6.2010, 18:04) Всем здрасте.Получил рем.комплект.Все прокладки,даже маслосъёмные калпачки были 320 евро,за комплект.Теперь жду болты головки блока.Всех с наступающим праздником.

ну у вас и цены, у меня в экзисте - 3 173,10р. 14 дней доставка, а я то думал "дороже родины ничего нет"

Цитата: (Dmitry_54 @ 22.6.2010, 19:35) А какой праздник то? День нападения фашисткой германии на СССР ?

Да чо.Я русский,просто так судьба сложилась,что я родился в Эстонии,а мой дед был салдат Советской Армии! И празник Ивановой ночи.

Цитата: (Dmitry_54 @ 22.6.2010, 19:39) ну у вас и цены, у меня в экзисте - 3 173,10р. 14 дней доставка, а я то думал "дороже родины ничего нет"

Я понимаю твоё удивление.У нас правительство облажило двойным налогом все японские зап.части.Вот и приходится выкладывать в 2 раза больше.

Цитата: (rumaxi @ 4.6.2010, 4:49) Вот только разницы между фрезеровкой или шлифовкой совсем нет, главное чтоб была выдержана чистота поверхность, а грамотный фрезеровщик и на разбитом станке сможет это сделать. Утверждаю т.к. сам работаю на машиностроительном предприятии. Я сам на 3 машинах поверхность делал фрезеровкой и прекрасно работают. Но при снятии головы так же необходимо будет поменять прокладки под коллектора обязательно, они одноразовые.

rumaxi, как это понять: разницы между фрезеровкой и шлифовкой нет? а ничего что эти операции выполняются на разных станках и разным инструментом. по техпроцессу сначала идет фрезеровка, затем шлифовка, потом полировка для достижения требуемой чистоты поверхности. только тремя этими операциями можно добиться необходимого качества. иногда операцию фрезеровки опускают и остаются две последующие. разве я не прав? поясните?

ссылка ссылка

Цитата: (Просто Вова @ 25.6.2010, 10:00) ссылка ссылка

и что это? реклама?

Цитата: (Просто Вова @ 22.6.2010, 19:58) Я понимаю твоё удивление.У нас правительство облажило двойным налогом все японские зап.части.Вот и приходится выкладывать в 2 раза больше.

Получается я Медведева и Путина еще благодорить должен. А разве Эстония не в ВТО ?

Цитата: (Просто Вова @ 22.6.2010, 19:58) Я понимаю твоё удивление.У нас правительство облажило двойным налогом все японские зап.части.Вот и приходится выкладывать в 2 раза больше.

Получается я Медведева и Путина еще благодорить должен. А разве Эстония не в ВТО ?

Цитата: (Andrei-070- @ 26.6.2010, 19:28) и что это? реклама?

Добрый день.Нет это не реклама.Я просто наткнулся в нете. И всё таки надо фрезировать голову,как предлогают официалы или лудше шлефануть,но флифовкой будут заниматся профисионалы.Я сам в тупике.Поправте меня,если я не правельно понял.Если голову незначительно повело,то надо фрезировать,так? А как узнать повело или нет? Как измеряется поверхность?