Цитата: (alekc @ 12.2.2012, 20:55) не знаю ребят почему кому то тойо не понравилась. Откатал 5 лет на такой, потом продал за пол стоимости новой йоки Ещё и покупашка радовался. Резина прекрасно держит курс, на голом льду конечно шипы лучше, но где вы видели голый лед? Он даже на трассе припорошен снежком, а уж про города молчу. PS: Хотя каждому свое.

Я уже приводил сравнение резины TOYO и Хаки 5 и говорил, что липучка уступает только на льду и то только в торможении, а управляемость на том же льду вполне нормальная - препятствие всегда можно объехать на ней, если уж оттормозить не получится. Так что TOYO очень хороший вариант для зимних дорог.

Цитата: (isnem @ 12.2.2012, 16:32) Чисто японская резина, где Вы тут китай с тайванем нашли? Вот даже не знаете , а пишите, так лишь бы что сказать ?

Эти японцы слились в один концерн с этими самыми помянутыми выше.

Цитата: по бюджетности цена одной 7200 . Для Вас это бюджетно?

Когда искал осенью, в наших краях они были в нижней ценовой категории. В принципе по этой причине из и отсеял. За под 200 Euro это уже выше средненго и можно купить почти любые на RAV4.

Цитата: А диски то Вам чем не угодили?

Не совсем понял что за диски? Я просто спросил в каком размере 16 или 17 эта резина Вам не понравилась. Совершенно не собирался хаять Ваши диски!

Цитата: (zed @ 12.2.2012, 21:18) Эти японцы слились в один концерн с этими самыми помянутыми выше. Когда искал осенью, в наших краях они были в нижней ценовой категории. В принципе по этой причине из и отсеял. За под 200 Euro это уже выше средненго и можно купить почти любые на RAV4. Не совсем понял что за диски? Я просто спросил в каком размере 16 или 17 эта резина Вам не понравилась. Совершенно не собирался хаять Ваши диски!

Это ещё ни о чем не говорит, разве только о том, что расширили производственные мощности. Слияние подтверждает серьёзность намерений этой компании. А китайцы народ такой - как их обучат, так и будут делать. Хорошо научат , будут хорошо делать, плохо значит плохо. Они не мы, нас , как не учи всё равно где-нибудь да на иб...м, то того не доложим, то это не дольём или разбодяжим.
резина на 17 дисках

Цитата: (Silver arrow @ 5.2.2012, 17:27) Специально в отдельной теме пишу, чтобы обратить внимание и предостеречь от ДТП. При встречном разъезде на скользкой и узкой дороге неоднократно замечал следующее - при попытке сместиться ближе к правому краю дороги, на котором уже не лед, а уплотненный снег, и чуть на возвышении, задницу начинает заносить влево - видимо, полный привод подключается и пытается "помочь". Сегодня так чуть не задел встречную Волгу, хорошо, она вовремя остановилась - ехали оба достаточно медленно. Только после этого случая додумался, что если кнопочкой включить полный привод заранее, то Рав ведет себя устойчиво и уже не "виляет" задницей при попытке взять правее. Сегодня видел как вильнул задницей встречный Тигуан - он меня не задел только потому, что я заранее по-максимому прижался вправо. З.Ы. Такой же эффект заноса задка при подключении заднего моста наблюдается и при наезде (попытки наезда) правым бортом на бордюры во дворах.

вчера как раз ваз099 в такой ситуации вилял в мою сторону задницей, так что ее заносит без всякой помощи от задних колес

Цитата: (isnem @ 12.2.2012, 17:46) А китайцы народ такой - как их обучат, так и будут делать. Хорошо научат , будут хорошо делать, плохо значит плохо.

Там сложнее. То,что заводы открывают, это понятно - не вопрос. А вот вместо открытия завода на 100 человек, покупают уже работающие фирмы со многими тысячами работников, то это чуть другое. Это уже быстро гнать ту продукцию на том-же оборудовании с тем-же персоналом и теми-же поставщиками под своим крылом. Впрочем, все это ерунда. Я, если Вас это успокоит, видел Lexus в заводской комплектации с TOYO.

Цитата: резина на 17 дисках

Понял.

Если чуть ближе к теме, то час назад "разъезжался" на своей улочке с дурой девкой (самые мягкие выражения) на какой-то семерке BMW белого цвета. Так эта..... и разъезжаться не собиралась - как неслась посередке в жилой зоне под 50, так и неслась. Проложил новую колею по сугробу. Иначе там уже только
сбитыми зеркалами не обошлось-бы. Хорошо, что снег уже слежался и скорость у меня уже была никакая - задолго тормозил для разъезда.
А тут все вильнет, не вильнет...

Она видать глаза закрыла и шла как на паровозе по колее куда бог пошлет

Цитата: (молах @ 12.2.2012, 23:51) Она видать глаза закрыла и шла как на паровозе по колее куда бог пошлет

Да я ее прекрасно рассмотрел - в подобных случаях время тянется медленно. Глаза открыты, смотрит прямо, а не по сторонам (ну бывает типа дом ищет), по мобильнику не болтала, не курила, губы не красила.. Я честно говоря даже растерялся - ну думаю вот сейчас, сейчас, сейчас.... нет, как на пустое место. Вообще-то у меня подобное бывало уже дважды - первый раз во дворах мужик ехал в лоб объезжая лужу. Обошлось взаимным торможением. Второй раз на шоссе вечером, летом из плотного потока машин идущих в город выехал и поехал прямо мне в лоб эстонец. Причем солнце мне в глаза светит, а не ему. Я ушел в неглубокий кювет, задел он мне только задний бампер уголок. Остановился - говорит не знаю как это получилось. Ну поперек это уже часто - и счет потерял.

Цитата: (zed @ 13.2.2012, 0:55) Это уже быстро гнать ту продукцию на том-же оборудовании с тем-же персоналом и теми-же поставщиками под своим крылом.

Это российский подход к производству. А у них всё совершенно по -другому. Они произведут выборку и лишних уволят, а оставшихся обучат. Не надо менталитет наших тупоголовых производственников переносить на тех же японцев.
Они там не выживут, если будут гнать продукцию.

Цитата: (zed @ 13.2.2012, 0:55) Я, если Вас это успокоит, видел Lexus в заводской комплектации с TOYO.

А с чего Вы решили , что я не спокоен? Вы подумали, что я жалею о своём выборе, это Вы зря, однако, спасибо за заботу.
Мне непонятно, а при чём здесь лексус? Хотя в общем-то всё равно на чём Вы лексус видели. Я их тоже часто вижу, но мне пофигу что у них за резина. У меня РАВ, если Вы ещё не догадались.
Липучкой TOYO вполне доволен , рекомендую, не пожалеете.

Цитата: (isnem @ 13.2.2012, 6:21) Это российский подход к производству. А у них всё совершенно по -другому. Они произведут выборку и лишних уволят, а оставшихся обучат.

Вы совершенно не в курсе подхода к делу в Китае . Как человек, там работавший, скажу Вам, что создание в чистом поле оборудованном на деньги китайского правительства коммуникациями и получение при этом налоговых и таможенных льгот, дело безумно выгодное. По этой причине западники там производства с нуля и строят. Персонал с базовой подготовкой тоже неплохо готовят сами китайцы, само собой народ там очень мобильный - сманить у другого НУЖНЫХ работников несложно. А вот покупка готовой компании, разнос ее по кирпичикам, замена оборудования, санация с увольнениями, это чистое безумие в китайских условиях. Для чего их покупают забугорные, я уже писал.

Цитата: Мне непонятно, а при чём здесь лексус?

При том, что раз НА ЗАВОДЕ на лексус поставили резину этого производителя, то это уже не мало значит. Что не понятно?

Цитата: Липучкой TOYO вполне доволен , рекомендую, не пожалеете.

Понял, но я ближайшее время везде зимней резиной укомплектован. На RAV4 Dunlop Grandtrek SJ6 235/65R17. Вполне добротна, хотя покупалась несколько экспромтом.

Цитата: (zed @ 10.2.2012, 17:02) А сколько лет назад она была выпущена? Годам к 5 действительно даже у топовых производителей начинается возраст резины чувствоваться, ну в Вашем случае и еще производитель достаточно бюджетный лихо разбавленный китаем и тайванем . И на каком она диске? 16" 17"?

3 года назад. 17-ые диски. Но рыхломы снегу хорошо держит. А вот на облединении стало хуже

Цитата: (zed @ 13.2.2012, 14:58) Вы совершенно не в курсе подхода к делу в Китае

А это важно?
Вот ваша основная фраза по поводу переноса производства в Китай

Цитата: (zed @ 13.2.2012, 0:55) Это уже быстро гнать ту продукцию на том-же оборудовании с тем-же персоналом и теми-же поставщиками под своим крылом.

Основное слово гнать т.е любой нормальный русский это понимает, как можно больше и больше. Также понятно, что чем больше и больше в единицу времени, тем рано или поздно качество начнет ухудшаться.Вот это я понял из вашей фразы и ответил может и не совсем правильно с точки зрения ситуации, ( а мне её знать нафиг не надо), но правильно с точки зрения потребителя. Смысл свел к тому , что производитель не выдержит конкуренции, если начнёт страдать качество.
Чуть ниже Вы упомянули о Лексусе на этой резине , которую установили на заводе . Т.е. дорогую машину не ниже уровня бизнесс-класса одели в бюджетную резину ( про то что она бюджетная Вы писали выше).
А вот ваше недоумение на мое недоумение

Цитата: (zed @ 13.2.2012, 14:58) При том, что раз НА ЗАВОДЕ на лексус поставили резину этого производителя, то это уже не мало значит. Что не понятно?

Вот мне это как раз и непонятно, как же это так может быть бюджетная резина и авто Лексус ?

Цитата: (isnem @ 13.2.2012, 12:52) Основное слово гнать т.е любой нормальный русский это понимает....

Я не собирался применять это слово с такой степенью негатива. Скажем я имел ввиду "продолжать выпускать".

Цитата: Вот мне это как раз и непонятно, как же это так может быть бюджетная резина и авто Лексус ?

Это в заводской комплектации. Что удивительного? На RAV4 совсем бюджетную (решил к весне третий комплект резины для шоссе покупать, а заводскую ну может в предзимье поездить пригодиться, или когда явно не по асфальту много), ну а на Lexus получше. Ну не обижайтесь Вы так - я же уже объяснял - смотрел/решал только по цене, а гримасы ценообразования могут быть разные.
Вот Вам во искупление ссылка на немалую цену Вашей резины в моих краях ссылка

Цитата: (zed @ 13.2.2012, 12:58) На RAV4 Dunlop Grandtrek SJ6 235/65R17. Вполне добротна, хотя покупалась несколько экспромтом.

А почему выбор пал на 235? Как известно зимой резину ставят уже, летом шире.

Во время внезапных холодов несколько раз попадал в условия, когда нужно было двигаться по ледяной бугристой колее время от времени разъезжаясь со встречными машинами. На штатной резине, двигаясь со скоростью около 5-10 км-ч, включив полный привод выезжал из колеи для разъезда и возвращался назад практически без проблем. Чисто внешне, рафик вел себя на такой дороге получше 90% встречных машин. Не может же быть, чтобы ни у кого не было зимней резины...

Цитата: (juran777 @ 13.2.2012, 14:58) А почему выбор пал на 235? Как известно зимой резину ставят уже, летом шире.

Не вижу нималейших причин уходить со штатного размера на более узкую и cоответственно более высокую резину. То, что узкая резина типа лучше зимой потому, что боkьше давление, этj еще бабушка на двое сказала, что там под давлением будет, то-ли лед начнет таять, то-ли зацепится лучше... А вот на ВЫСОКОЙ и МЯГКОЙ зимней резине ездить заметно сложнее. Проверял на себе.

Цитата: (zed @ 13.2.2012, 17:15) Не вижу нималейших причин уходить со штатного размера на более узкую

Полность согласен. Но с какого момента штатная пошла 235?

Цитата: (zed @ 13.2.2012, 17:15) То, что узкая резина типа лучше зимой потому, что боkьше давление, этj еще бабушка на двое сказала,

Это не бабушка, это доказано! Потому и протектор у зимних шин заужен.

QUOTE : (juran777 @ 13.2.2012, 19:37) Полность согласен. Но с какого момента штатная пошла 235?

Виноват, перепутал с другой - 225 штатная.

QUOTE : Это не бабушка, это доказано! Потому и протектор у зимних шин заужен.

За рублем?

Цитата: (zed @ 13.2.2012, 17:47) Ну не обижайтесь Вы так - я же уже объяснял - смотрел/решал только по цене, а гримасы ценообразования могут быть разные. Вот Вам во искупление ссылка на немалую цену Вашей резины в моих краях ссылка

Да Вы что, какие обиды? А за ссылку, спасибо - посмотрел, правда ширина резины не соответсвует рекомендованной

У меня липучки на Раве, до этого на легковой были шипы. Принципиальной разницы в прохождении поворотов/торможении по льду не заметил. Вот разгон по льду лучше на Раве с липучками А вот на асфальте липучки вообще позволяют ездить как летом почти, и шипы "отдыхают". А про колеи уже несколько человек правильный вывод сделали - на кнопку полного привода заранее нажать, и начать маневр выхода, все будет О.К. Можно попробовать конечно и переставку "с ходу", но это уже риск.