Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Троит двигатель. На одной свече масло
orb
сообщение 31.5.2013, 8:06
Сообщение #1

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 124
Регистрация: 18.10.2011
Город: Новосибирск
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 76 раз(а)


Беда... Утром, прогрев машину, переключил АКПП на "Д" и начал ехать. Машина задёргалась, стали скакать обороты. При разгоне до 20-30 км/ч троение пропадало, на нейтралке двигатель работал ровно. Проехав около 10 км. троение прекратилось совсем. Далее, машина простояла 4 часа и, после завода повторилась утренняя ситуация. Вечером выкрутил все свечи. 3 выглядели одинаково. 4-я туго и долго выкручивалась. Когда свеча была выкручена, то на свечном ключе оказалось масло.. Вытащив свечку из колодца, увидел на её резьбе масло (жёлтое и жидкое, а так же немного подгоревшего). Очистил свечку тряпкой и вкрутил в др. цилиндр. На всю процедуру ушло около 1-2 часов. Завёл двигатель - троения нет, при езде - тоже. На сл. утро завёл машину, троение появилось на холостых и при движении на любой скорости, и прогретом двигателе тоже, машину трясёт. Посоветовавшись со знакомыми и почитав материалы в сети пришёл к выводу, что масло на свечку попадает ч-з прокладку под клапанной крышкой. Завтра заменю свечи и прокладку. Может быть у кого-то есть другие мнения?



Строим дома из клееного профилированного бруса в СФО и за его пределами. www.siblesprom.ru

Литература по ремонту и эксплуатации 1AZ-FE 2000-2005 (русский язык)[size="4"][/size]:

Книга 1: ссылка

Книга 2: ссылка

Двигатель 1AZ FE: ссылка

Номера шатунных вкладышей: ссылка

АКПП u140f: ссылка

Видео: АКПП разбор: ссылка

Видео: устройство АКПП, фильм от Тойота: ссылка
 ВКонтакте  
+Quote Post
юра555
сообщение 31.5.2013, 8:43
Сообщение #2

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3754
Регистрация: 7.9.2011
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1012 раз(а)


Другое мнение- масло съёмным кольцам хана.(конкретного цилиндра). Износ или за коксовались. Пробуй если смена прокладки не поможет-Раз коксовать.
 
+Quote Post
NOSok
сообщение 31.5.2013, 17:13
Сообщение #3

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 788
Регистрация: 28.7.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 115 раз(а)


А каким образом раскоксовывать?
 
+Quote Post
Rav055125
сообщение 31.5.2013, 23:55
Сообщение #4

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 191
Регистрация: 12.10.2012
Город: Владивосток
Авто: RAV4 (2) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 41 раз(а)


Цитата:
(NOSok @ 1.6.2013, 1:13) *
А каким образом раскоксовывать?

Ну во первых раскоксовка, это 50 на 50!! может стать еще хуже, и тогда масло уже будет во всех цилиндрах!! так как у тебя уже там есть выроботка, и раскоксовкой отмоется вся это гадость, и можно сказать мужду кольцом и стенкой блока появится слишком большой зазаор и не будет держать масло!!
как делается раскоксовка, сам делал, но не на своей машине biggrin.gif !!Приезжаешь в любой автомобильный магазин и говоришь, что тебе нужен раскоксовыватель их будет куча выбирай сам!! Еще покупаешь масло автомобильное, плюс 2 канистры промывочного масла!!!!!! Приезжаешь в гараж, желательно чтобы была яма!! выкручиваешь все свечи, заливаешь по инструкции в каждый цилиндр раскоксовыватель,пару секунд крутишь двигатель стартером!! накрываешь все это дело тряпочкой и идешь домой спать rolleyes.gif , нужно чтобы постоял не меньше 12 часов если время позволяет то 24 часа будет просто отлично!!!! потом сливаешь масло, заливаешь промывочное, минут 30 даешь поработать машине, выхлоп будет ужасный, ты не пугайся!! опять сливаешь, заливаешь опять промывочное, даешь еще поработать машине,сливаешь и заливаешь уже нормальное масло. ну естественно, фильтр тоже надо поменять!! ну и все!!! Делали так на двигателе 1AZ-FSE, но проблема там была другая, слабая компрессия была во всех цилиндрах не больше 10, после раскоксовки поднялась до 12!! все остались довольны biggrin.gif
 89644377707  artem005125  
+Quote Post





 

Rav055125
сообщение 1.6.2013, 0:07
Сообщение #5

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 191
Регистрация: 12.10.2012
Город: Владивосток
Авто: RAV4 (2) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 41 раз(а)


потом правда еще пришлось избавиться от катализатора!!
 89644377707  artem005125  
+Quote Post
юра555
сообщение 1.6.2013, 7:10
Сообщение #6

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3754
Регистрация: 7.9.2011
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1012 раз(а)


Цитата:
(Rav055125 @ 1.6.2013, 3:55) *
Ну во первых раскоксовка, это 50 на 50!! может стать еще хуже, и тогда масло уже будет во всех цилиндрах!! так как у тебя уже там есть выроботка, и раскоксовкой отмоется вся это гадость, и можно сказать мужду кольцом и стенкой блока появится слишком большой зазаор и не будет держать масло!!
как делается раскоксовка, сам делал, но не на своей машине biggrin.gif !!Приезжаешь в любой автомобильный магазин и говоришь, что тебе нужен раскоксовыватель их будет куча выбирай сам!! Еще покупаешь масло автомобильное, плюс 2 канистры промывочного масла!!!!!! Приезжаешь в гараж, желательно чтобы была яма!! выкручиваешь все свечи, заливаешь по инструкции в каждый цилиндр раскоксовыватель,пару секунд крутишь двигатель стартером!! накрываешь все это дело тряпочкой и идешь домой спать rolleyes.gif , нужно чтобы постоял не меньше 12 часов если время позволяет то 24 часа будет просто отлично!!!! потом сливаешь масло, заливаешь промывочное, минут 30 даешь поработать машине, выхлоп будет ужасный, ты не пугайся!! опять сливаешь, заливаешь опять промывочное, даешь еще поработать машине,сливаешь и заливаешь уже нормальное масло. ну естественно, фильтр тоже надо поменять!! ну и все!!! Делали так на двигателе 1AZ-FSE, но проблема там была другая, слабая компрессия была во всех цилиндрах не больше 10, после раскоксовки поднялась до 12!! все остались довольны biggrin.gif


Сделать то сделали Но не совсем верно! Выкручивают свечи. Устанавливают поршни в положение когда они Все на одном уровне. Заливают жидкость и закручивают свечи(ненужные) и ждут 12-24 часа-и только потом крутят стартером! Затем заводят и на оборотах 3000 в течении двух минут выжигают Кокс из камер сгорания. Потом промывки и смена масла. Рас коксовывать не обязательно все цилиндры- автор может сделать Проблемный цилиндр (там где свечу маслом забрасывает.
 
+Quote Post
bymm
сообщение 1.6.2013, 7:48
Сообщение #7

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 238
Регистрация: 25.8.2012
Город: могилев
Авто: RAV4 (3) из США
Пол: Мужской
Поблагодарили: 144 раз(а)


Навряд ли тут что-то закоксовалось,такого вроде не было ещё,чтоб закоксовались кольца только на одном поршне,а остальные были в норме. Скорее что-то другое.Как вариант могла лопнуть перемычка между кольцами вместе с самими же кольцами,это бывает от некачественного бензина с низким октановым числом. Но это я так,к примеру,не думаю ,что здесь именно такой случай,должен быть характерный бренчащий звук при работе двигателя.В любом случае я бы начал с замера компрессии.Внутрь цилиндра,как мне думается,масло не должно попадать через прокладку клапанной крышки,тут возможно немного вариантов:кольца поршневые,маслоотражательные колпачки,ну и может еще прокладка под головкой.Это моё мнение,на истину не претендую


Поблагодарили:
 
+Quote Post
NOSok
сообщение 1.6.2013, 9:20
Сообщение #8

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 788
Регистрация: 28.7.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 115 раз(а)


А, ну с такого рода раскоксовкой понятно. Просто с ее помощью можно "отъесть" компрессионные кольца, а уж до маслосъемного дойдет мизер. Поэтому проблему масложора она не решит.
 
+Quote Post
юра555
сообщение 1.6.2013, 9:57
Сообщение #9

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3754
Регистрация: 7.9.2011
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1012 раз(а)


Цитата:
(bymm @ 1.6.2013, 11:48) *
Навряд ли тут что-то закоксовалось,такого вроде не было ещё,чтоб закоксовались кольца только на одном поршне,а остальные были в норме. Скорее что-то другое.Как вариант могла лопнуть перемычка между кольцами вместе с самими же кольцами,это бывает от некачественного бензина с низким октановым числом. Но это я так,к примеру,не думаю ,что здесь именно такой случай,должен быть характерный бренчащий звук при работе двигателя.В любом случае я бы начал с замера компрессии.Внутрь цилиндра,как мне думается,масло не должно попадать через прокладку клапанной крышки,тут возможно немного вариантов:кольца поршневые,маслоотражательные колпачки,ну и может еще прокладка под головкой.Это моё мнение,на истину не претендую


Конструктивно моторы тойоты не замечены в том что цилиндры работают в разных температурных условиях. Но все болезни приходящие! Забилось отверстие в прокладке и нарушается циркуляция ОЖ возле Одного из цилиндров(температура возрастает-как следствие масло нагорает на кольцах(они залегают-Вот вам и масложор и прочие проблемы).
 
+Quote Post





 

Rav055125
сообщение 1.6.2013, 10:27
Сообщение #10

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 191
Регистрация: 12.10.2012
Город: Владивосток
Авто: RAV4 (2) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 41 раз(а)


Цитата:
(юра555 @ 1.6.2013, 15:10) *
Сделать то сделали Но не совсем верно! Выкручивают свечи. Устанавливают поршни в положение когда они Все на одном уровне. Заливают жидкость и закручивают свечи(ненужные) и ждут 12-24 часа-и только потом крутят стартером! Затем заводят и на оборотах 3000 в течении двух минут выжигают Кокс из камер сгорания. Потом промывки и смена масла. Рас коксовывать не обязательно все цилиндры- автор может сделать Проблемный цилиндр (там где свечу маслом забрасывает.

Мы сразу крутили стартером, и положение поршней не устанавливали!!все было гуд!!
 89644377707  artem005125  
+Quote Post
юра555
сообщение 1.6.2013, 11:57
Сообщение #11

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3754
Регистрация: 7.9.2011
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1012 раз(а)


Цитата:
(Rav055125 @ 1.6.2013, 14:27) *
Мы сразу крутили стартером, и положение поршней не устанавливали!!все было гуд!!

Смысл процедуры(в замкнутом объёме создать паровую баню .Двигатель перед процедурой прогревается до 90 градусов.) А вы как пишите залили жидкость и тут же её выкинули из цилиндров стартером! Ну и где тут Гуд?
 
+Quote Post
maykl
сообщение 1.6.2013, 20:59
Сообщение #12

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 394
Регистрация: 24.7.2011
Город: Москва
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 152 раз(а)


Цитата:
(orb @ 31.5.2013, 10:06) *
Беда... Утром, прогрев машину, переключил АКПП на "Д" и начал ехать. Машина задёргалась, стали скакать обороты. При разгоне до 20-30 км/ч троение пропадало, на нейтралке двигатель работал ровно. Проехав около 10 км. троение прекратилось совсем. Далее, машина простояла 4 часа и, после завода повторилась утренняя ситуация. Вечером выкрутил все свечи. 3 выглядели одинаково. 4-я туго и долго выкручивалась. Когда свеча была выкручена, то на свечном ключе оказалось масло.. Вытащив свечку из колодца, увидел на её резьбе масло (жёлтое и жидкое, а так же немного подгоревшего). Очистил свечку тряпкой и вкрутил в др. цилиндр. На всю процедуру ушло около 1-2 часов. Завёл двигатель - троения нет, при езде - тоже. На сл. утро завёл машину, троение появилось на холостых и при движении на любой скорости, и прогретом двигателе тоже, машину трясёт. Посоветовавшись со знакомыми и почитав материалы в сети пришёл к выводу, что масло на свечку попадает ч-з прокладку под клапанной крышкой. Завтра заменю свечи и прокладку. Может быть у кого-то есть другие мнения?

Это самое верное решение. Сделай ещё ревизию катушки зажигания, ну или поменяй местами с соседней, так на всякий случай.
 
+Quote Post
orb
сообщение 2.6.2013, 8:37
Сообщение #13

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 124
Регистрация: 18.10.2011
Город: Новосибирск
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 76 раз(а)


Цитата:
(maykl @ 2.6.2013, 1:59) *
Это самое верное решение. Сделай ещё ревизию катушки зажигания, ну или поменяй местами с соседней, так на всякий случай.


Всем большое спасибо. Проблема решена. Сначала поменяли прокладку под клапанной крышкой. Для этого сняли кожух воздушного фильтра и крышку двигателя. Затем, очистителем карбюратора, протёрли поверхности по всему периметру двигателя и вокруг свечных колодцев, т.е. там где лежит прокладка. Кстати, старая прокладка (оригинал) проходила 2 года и была как новая, не задубела.
Прикрепленный файл  DSCN3785.JPG ( 1,66 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 237
Прикрепленный файл  DSCN3787.JPG ( 1,51 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 109
Прикрепленный файл  DSCN3788.JPG ( 1,76 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 71

Одели новую прокладку на крышку, поставили крышку на место. Гайки и болты крышки затягивали динамометрическим ключом, момент затяжки (по книге) 11 Нм.
Прикрепленный файл  DSCN3791.JPG ( 1,7 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 88
Прикрепленный файл  DSCN3792.JPG ( 1,32 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 80

Поменяли свечи. На старых я проехал окоо 55 000 км и неизвестно скоько до меня. Зазоры оказались в норме: 1,1мм
Прикрепленный файл  DSCN3793.JPG ( 1,98 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 107

Заводим иии..... Та же фигня. sad.gif Один из цилиндров не работает, горит индикатор "проверьте двигатель".
Стали проверять катушки, вытаскивая их по очереди на заведённом двигателе. Одна оказалась дохлой, при её извлечении, в работе двигателя ничего не изменилось. Очень повезло, что на СТО в 100м. от моего гаража завалялась подходящая катушка, купленная за 500р.
Прикрепленный файл  DSCN3795.JPG ( 1,71 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 167



Строим дома из клееного профилированного бруса в СФО и за его пределами. www.siblesprom.ru

Литература по ремонту и эксплуатации 1AZ-FE 2000-2005 (русский язык)[size="4"][/size]:

Книга 1: ссылка

Книга 2: ссылка

Двигатель 1AZ FE: ссылка

Номера шатунных вкладышей: ссылка

АКПП u140f: ссылка

Видео: АКПП разбор: ссылка

Видео: устройство АКПП, фильм от Тойота: ссылка


Поблагодарили:
 ВКонтакте  
+Quote Post
Рохан
сообщение 2.6.2013, 8:46
Сообщение #14

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4736
Регистрация: 15.3.2011
Город: Рохляндия
Авто: RAV4 (3) из США
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2979 раз(а)


Цитата:
(bymm @ 1.6.2013, 8:48) *
Навряд ли тут что-то закоксовалось,такого вроде не было ещё,чтоб закоксовались кольца только на одном поршне,а остальные были в норме. Скорее что-то другое.Как вариант могла лопнуть перемычка между кольцами вместе с самими же кольцами,это бывает от некачественного бензина с низким октановым числом. Но это я так,к примеру,не думаю ,что здесь именно такой случай,должен быть характерный бренчащий звук при работе двигателя.В любом случае я бы начал с замера компрессии.Внутрь цилиндра,как мне думается,масло не должно попадать через прокладку клапанной крышки,тут возможно немного вариантов:кольца поршневые,маслоотражательные колпачки,ну и может еще прокладка под головкой.Это моё мнение,на истину не претендую

То, что прокладка клапанной крышки не является причиной, было понятно и так. Зачем нужно было ее менять?


Поблагодарили:
 
+Quote Post
MrDims
сообщение 2.6.2013, 11:45
Сообщение #15

злобный крокодил
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 18071
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 3833 раз(а)


новички пытаются сделать сначала что попроще, в надежде "на авось"



 107088139  9036717141  ВКонтакте  mrdims55  
+Quote Post





 

Рохан
сообщение 2.6.2013, 15:15
Сообщение #16

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4736
Регистрация: 15.3.2011
Город: Рохляндия
Авто: RAV4 (3) из США
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2979 раз(а)


В любом случае автору темы спасибо. Не поленился сделать фотки и все таки нашел причину неисправности.
Пойдет в копилку опыта. yes.gif
В следующий раз, кто нибудь сразу заменит катушку и сэкономит на замене прокладки.
 
+Quote Post
eryom
сообщение 2.6.2013, 15:53
Сообщение #17

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 550
Регистрация: 4.5.2011
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 227 раз(а)


Цитата:
(orb @ 2.6.2013, 15:37) *
Проблема решена.
Прикрепленный файл  DSCN3785.JPG ( 1,66 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 237


Одна решена - так реши другую, а то попадёшь на третью. Только посмотри сколько пыли мимо фильтра воздушного в цилиндры летит!!! Наверняка "воздушок" - фуфло.
 
+Quote Post
orb
сообщение 2.6.2013, 18:16
Сообщение #18

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 124
Регистрация: 18.10.2011
Город: Новосибирск
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 76 раз(а)


Цитата:
(eryom @ 2.6.2013, 20:53) *
Одна решена - так реши другую, а то попадёшь на третью. Только посмотри сколько пыли мимо фильтра воздушного в цилиндры летит!!! Наверняка "воздушок" - фуфло.

Да, спасибо. Как раз когда всё это делали обратил внимание на то что за фильтром.




Строим дома из клееного профилированного бруса в СФО и за его пределами. www.siblesprom.ru

Литература по ремонту и эксплуатации 1AZ-FE 2000-2005 (русский язык)[size="4"][/size]:

Книга 1: ссылка

Книга 2: ссылка

Двигатель 1AZ FE: ссылка

Номера шатунных вкладышей: ссылка

АКПП u140f: ссылка

Видео: АКПП разбор: ссылка

Видео: устройство АКПП, фильм от Тойота: ссылка
 ВКонтакте  
+Quote Post
orb
сообщение 2.6.2013, 18:22
Сообщение #19

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 124
Регистрация: 18.10.2011
Город: Новосибирск
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 76 раз(а)


Теперь лампочка chek стала гореть.. Уже 2 раза клемы отцеплял, а она ч-з некоторое время опять загорается.. Движок работает ровно, после замены свечей машина стала лучше ехать, резвееЖ по показаниям компа, снизился расход: раньше был 13-14л/100, теперь 12-12,5. Но вот эта лампочка... Может ли это быть связано с какой-нибудь адаптацией, например, к работе на новых свечах? Можно ли без сканера на 1AZ считать код ошибки? В мануале нашёл только таблицу про 1ZZ..



Строим дома из клееного профилированного бруса в СФО и за его пределами. www.siblesprom.ru

Литература по ремонту и эксплуатации 1AZ-FE 2000-2005 (русский язык)[size="4"][/size]:

Книга 1: ссылка

Книга 2: ссылка

Двигатель 1AZ FE: ссылка

Номера шатунных вкладышей: ссылка

АКПП u140f: ссылка

Видео: АКПП разбор: ссылка

Видео: устройство АКПП, фильм от Тойота: ссылка
 ВКонтакте  
+Quote Post
юра555
сообщение 2.6.2013, 18:44
Сообщение #20

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3754
Регистрация: 7.9.2011
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1012 раз(а)


Номер на катушке(которую поставил другую) такой же как и у остальных?
 
+Quote Post


2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 18.12.2017, 1:38