Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Трансмиссия, раздатка!, Сомнения в правильной работе.
MIKI787
сообщение 26.12.2009, 20:44
Сообщение #1

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 122 раз(а)


С наступлением зимы меня почему то не покидают ощущения что я езжу на заднеприводном авто. Вроде два моста крутят, но передний чтото слабоват. Межосевой блокировки и дифференциала нет! Может это я просто уже слишком привык к машине и стал ощущать всё подряд? Но раньше я таких ощущений не испытывал. Тормоза передние не клинят. Недавно масло менял в трансмиссии так оно было как новое, хотя из заднего редуктора черное вылилось. Может кто знает как раздатка у нас работает и что там может сломаться?
 191174259  
+Quote Post
MIKI787
сообщение 26.12.2009, 20:49
Сообщение #2

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 122 раз(а)


Я вот думаю может масла мне в магазине подсунули нехорошие?
 191174259  
+Quote Post
Al-Is
сообщение 26.12.2009, 22:24
Сообщение #3

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1051
Регистрация: 13.8.2008
Город: Петрозаводск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 165 раз(а)


Мурманск.. Вполне вероятно, что масло паленое и сильно густеет на морозе. Немедленно меняй на заведомо качественное, пока не убил коробку и редуктор.



RAV4
Land Cruiser
 237093941  ВКонтакте  
+Quote Post
jushi
сообщение 26.12.2009, 23:28
Сообщение #4

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2856
Регистрация: 23.5.2008
Город: Нижний Новгород
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2112 раз(а)


А как это проявляется? Как ты определил, что у тебя с передним мостом проблемы? Раздатка там открытый дифференциал с блокировкой при надобности.
 134767743  
+Quote Post





 

MIKI787
сообщение 27.12.2009, 0:22
Сообщение #5

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 122 раз(а)


Ну допустим если дать газу на равномерном покрытии из плотного, накатанного снега то чувствуется как идет пробуксовка задних при этом передние как то нехотя крутят. Раньше как то равномерно распределялось вращение. Я понимаю что зад легче и всё таки раньше в повороте можно было чуть газу дать на выходе и машину если будет заносить то всем корпусом и занос этот можно контролировать, сейчас уже не так. Если в повороте перегазуешь то начнет сносить зад из-за пробуксовки задних колес и уже приходится активно работать рулем и педалями что бы выровнять машину. Ну попробую ещё раз масло поменять. В другом месте куплю. Может на задок не 80 залить а 75?
 191174259  
+Quote Post
Master98
сообщение 27.12.2009, 0:28
Сообщение #6

местный вроде:)
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7414
Регистрация: 9.6.2009
Город: заМКАДыш
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1071 раз(а)


Цитата (MIKI787 @ Сегодня в 01:22)
Ну допустим если дать газу на равномерном покрытии из плотного, накатанного снега то чувствуется как идет пробуксовка задних при этом передние как то нехотя крутят. Раньше как то равномерно распределялось вращение. Я понимаю что зад легче и всё таки раньше в повороте можно было чуть газу дать на выходе и машину если будет заносить то всем корпусом и занос этот можно контролировать, сейчас уже не так. Если в повороте перегазуешь то начнет сносить зад из-за пробуксовки задних колес и уже приходится активно работать рулем и педалями что бы выровнять машину. Ну попробую ещё раз масло поменять.

всё зависит от покрытия на котором даёшь газу, если перед на покрытии получше а зад на льду, естественно зад немного уводит yes.gif так что всё в норме у тебя wink.gif а у вас на первом раве помимо межмостовой должна быть ещё межосевая блокировка yes.gif на вторых уже её нет...
 158356369  
+Quote Post
MIKI787
сообщение 27.12.2009, 1:16
Сообщение #7

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 122 раз(а)


В том то и дело что поверхность равномерная. Где только я опыты не проводилsmile.gif. И вроде нет у меня никакой блокировки. По крайней мере я ничего такого не видел. АКПП, раздатка, кардан и задний диф. По схеме по вин-номеру тоже ничего не видно. В раздатке только много всяких шестерен. Может быть там и встроин какой механизм, но я в этом туго понимаю. Вот и прошу помощи, вдруг знаток есть. Просто я знаю какие есть виды диф и как они работают, но в живую не сталкивался и не разбирал.
 191174259  
+Quote Post
jushi
сообщение 27.12.2009, 4:06
Сообщение #8

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2856
Регистрация: 23.5.2008
Город: Нижний Новгород
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2112 раз(а)


Цитата (Master98 @ Сегодня в 01:28)
у вас на первом раве помимо межмостовой должна быть ещё межосевая блокировка yes.gif  на вторых уже её нет...

Слушай, извини конечно, но ты сам то понял, что сказал?

MIKI787, в раздатке нет ничего особенного, кроме межосевого дифа и его блокировки. Диф работает так, что при пробуксовке одной из осей весь момент передается на нее. Т.е. если из-за легкого зада он срывается, то перед и не будет тянуть, а машина будет себя вести как заднеприводная. Это нормально, но на АКПП блокировка выполнена в виде автоматической электронно управляемой муфты, которая должна в этот момент срабатывать и передавать момент на передок. Возможно она перестала работать, но это вряд ли связано с маслом, так что тебе дорога в сервис.
 134767743  
+Quote Post
MIKI787
сообщение 27.12.2009, 9:06
Сообщение #9

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 122 раз(а)


Не! Никакой электрики там точно нет. Вопервых нет датчиков(соответственно нет ABS). Вовторых по схеме не видно никаких исполнительных механизмов которые бы управлялись электрикой. А сервис такой надо ещё найти. Тут иногда самому приходится подсказывать мастерам че да как делается, а тут с такой неясной проблемой. Он то мне и начнет рассказывать про блокировку, вискомуфты и тому подобное!
 191174259  
+Quote Post





 

Master98
сообщение 27.12.2009, 11:10
Сообщение #10

местный вроде:)
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7414
Регистрация: 9.6.2009
Город: заМКАДыш
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1071 раз(а)


Цитата (jushi @ Сегодня в 05:06)
Цитата (Master98 @ Сегодня в 01:28)
у вас на первом раве помимо межмостовой должна быть ещё межосевая блокировка yes.gif  на вторых уже её нет...

Слушай, извини конечно, но ты сам то понял, что сказал?

тьху lol.gif имел ввиду межколёсную rolleyes.gif
 158356369  
+Quote Post
keksm
сообщение 27.12.2009, 12:14
Сообщение #11

Спринтер
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3418
Регистрация: 19.2.2008
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1808 раз(а)


Цитата (jushi @ Сегодня в 05:06)
Цитата (Master98 @ Сегодня в 01:28)
у вас на первом раве помимо межмостовой должна быть ещё межосевая блокировка yes.gif  на вторых уже её нет...

Слушай, извини конечно, но ты сам то понял, что сказал?

MIKI787, в раздатке нет ничего особенного, кроме межосевого дифа и его блокировки. Диф работает так, что при пробуксовке одной из осей весь момент передается на нее. Т.е. если из-за легкого зада он срывается, то перед и не будет тянуть, а машина будет себя вести как заднеприводная. Это нормально, но на АКПП блокировка выполнена в виде автоматической электронно управляемой муфты, которая должна в этот момент срабатывать и передавать момент на передок. Возможно она перестала работать, но это вряд ли связано с маслом, так что тебе дорога в сервис.

полнлостью прав. +1

На машинах с "механикой" блокировка межосевого диффа включается в ручную кнопкой на панели, а для АКПП блокировка делается автоматически (электроника импульсно включает блокировку) по датчикам разности вращения валов в раздатке и по датчику скорости машины. Датчики ABS здесь не участвуют. Т.е. на машинах RAV4 (1) с АКПП электроника через гидромуфту блокирует межосевой диф в Раздатке.

Эта система более эффективна на бездорожье или в глубоком снегу, в отличии от современных систем, когда электроника "душит" двигатель и ещё через систему ABS подтормаживает пробуковывающее колесо и в итоге машина теряет тягу и торможение колеса приводит к потере наката машины.

Если у тебя нарушен механизм блокировки центрального диффа (либо электрика либо механика в механизме), то при избыточной тяге, когда колеса пробуксовывают крутящий момент передается на колеса которые легче провернуть. Соответствено если ты сидишь один в машине с неполным бензобаком и пустым багажником вероятнее всего быстрее проскользнут задние колеса. При работающем механизме блокировки диффа при первых проскальзываниях задних колес проискодит блокировка и часть крутящего момнта передается на передние колеса. Если механизм автоматической блокировки не срабатывает, то избыточный крутящий момент так и будет передаваться на задние колеса.

Могу предположить, что у тебя не работает или не правильно работает автоматическая блокировка центрального диффа.

Прочитай вот эту тему
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=3947

в этой теме как раз описан механизм автоматической блокировки дифференциала на машинах RAV4 (1) с АКПП. И вывод в том что 100% блокировки на АКПП нет в отличии от ручной на МКПП.



Toyota RAV4, 99г., 3S-FE, МКПП (ручка), 3дв, 4всегда ("Европеец" из Германии)
 499171690  
+Quote Post
MIKI787
сообщение 27.12.2009, 14:26
Сообщение #12

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 122 раз(а)


Почитал я по ссылке тему! И пришел к выводу что надо делать ещё один опыт. Вывесить одну сторону машины, прогреть двигатель и коробку, включить передачу и должно вращаться оба колеса которые в воздухе почти с одинаковой частотой. Затем пробовать тормозить ручником и смотреть чтобы частота вращения особо не менялась. Я правильно всё понял?
 191174259  
+Quote Post
Новокузнечанин 7...
сообщение 27.12.2009, 15:25
Сообщение #13

20лет за рулём, пол жизни без сна.
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 8003
Регистрация: 17.12.2008
Город: Новокузнецк
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Помощь форуму: 200 руб.
Поблагодарили: 2614 раз(а)


MIKI787
Только смотри в ходе эксперимента машина может спрыгнуть с опор, и скорее всего так и сделает при торможении ручником. Так что ОСТОРОЖНО!




ссылка
 
+Quote Post
MIKI787
сообщение 27.12.2009, 15:45
Сообщение #14

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 122 раз(а)


Точно! Об этом я забыл. Спасибо! А если на подъемнике поднять полностью машину, снять колеса на одной стороне, опустить буквально до касания колес и уж потом пробовать. Подъемником можно регулировать степень сдерживания колес. Осталось найти этот подъемникsmile.gif. А то я чтото не припоминаю сервис с таким подъемником.
 191174259  
+Quote Post


Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 17.12.2017, 17:58