Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Стучит 2AZ, посторонние звуки при работе ДВС
TIGRA78
сообщение 21.7.2012, 15:34
Сообщение #1

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 12
Регистрация: 25.11.2011
Город: Владивосток
Авто: RAV4 (3) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Добрый день

RAV4 III, 2AZ (2.4) CVT, 4WD, около 80тыс(не факт). Японец. Слышен металлический стук ("пальцы стучат"). ДВС прогрет. Звук появляется в момент снижения оборотов двигателя. Плавно трогаемся, набираем скорость примерно до 30км/ч, после чего вариатор "условно переходит" на следующую передачу, обороты снижаются до 1000-1300. И именно в момент снижения оборотов (2-3сек) слышен этот звук. Плавно ускоряемся дальше звук проходит. Более отчетливо слышен при движении в горку на небольшой скорости. На записи все отчетливо слышно.

Лил 92 (как и на всех предыдущих японцах). Сменил на 95 на той же заправке-результат-ноль. Дважды сменил заправку-ноль. Пробовал 98 -возможно стало чуть тише стучать, но не уверен. Замена масла месяц назад. Очень похоже на детонацию от некачественного топлива, но смена заправок на стук не повлияла. Соответственно вопрос - куда копать дальше? Смена свечей поможет?
Прикрепленный файл  2AZ_Movie.wmv ( 4,86 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 31


Что то не понял как вставить видео, сорри... тут линк
Заранее благодарю за любую полезную информацию.
 
+Quote Post
Serjik
сообщение 22.7.2012, 8:38
Сообщение #2

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5586
Регистрация: 20.3.2012
Город: ХМАО
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 1500 раз(а)


Прослушал ролик. Звук движка как то вообще интересно проявляется. А какого года авто, где приобретали - с рук или в салоне?
 
+Quote Post
TIGRA78
сообщение 22.7.2012, 10:44
Сообщение #3

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 12
Регистрация: 25.11.2011
Город: Владивосток
Авто: RAV4 (3) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата:
(Serjik @ 22.7.2012, 16:38) *
Прослушал ролик. Звук движка как то вообще интересно проявляется. А какого года авто, где приобретали - с рук или в салоне?


Большинство авто на ДВ с аукционов и этот не исключение. Год 2006. Звук ДВС записан на диктофон, который лежал под капотом (соответственно имеют место быть многократно отраженные звуки всего что там есть + шум от шин). Когда сам слушал запись, казалось что работает дизель, но в живую при открытом капоте и реальной эксплуатации все ок. К тому же вариатор делает свое дело (держа обороты от 1000 до 2000) Тем не менее звук "пальчиков" на записи хорошо различим.

P.S. сегодня снова попробовал залить 98 но уже на другой заправке, и вот что странно - звука нет. Завтра намечается интенсивное использование авто и завтрашний день будет контрольным. Если все ок - значит просто стечение обстоятельств с предыдущими заправками.
 
+Quote Post
raspadski
сообщение 22.7.2012, 11:33
Сообщение #4

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5109
Регистрация: 19.8.2011
Город: Междуреченск
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1424 раз(а)


Цитата:
(TIGRA78 @ 22.7.2012, 15:44) *
Когда сам слушал запись, казалось что работает дизель...

Тоже так показалось.
Никаких посторонних звуков в двигателе стоя на месте медленно и плавно увеличивая обороты от холостого хода до 4-5 т не слышно?
 
+Quote Post





 

Serjik
сообщение 22.7.2012, 11:38
Сообщение #5

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5586
Регистрация: 20.3.2012
Город: ХМАО
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 1500 раз(а)


Давай, попробуй еще завтра прокатать автомобильчик и отпишись о результате. Что ещё хотелось спросить, а старого хозяина пытали, что да как? Он то точно должен пролить свет на эту историю. Не может быть, чтобы ему была бы не известна причина этих стуков или он должен знать когда, как и при каких обстоятельствах они проявились.
 
+Quote Post
юра555
сообщение 22.7.2012, 11:53
Сообщение #6

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3833
Регистрация: 7.9.2011
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1034 раз(а)


Цитата:
(Serjik @ 22.7.2012, 15:38) *
Давай, попробуй еще завтра прокатать автомобильчик и отпишись о результате. Что ещё хотелось спросить, а старого хозяина пытали, что да как? Он то точно должен пролить свет на эту историю. Не может быть, чтобы ему была бы не известна причина этих стуков или он должен знать когда, как и при каких обстоятельствах они проявились.
Машина из японии(Старый хозяин по Русски боюсь не понимает)! biggrin.gif
 
+Quote Post
TIGRA78
сообщение 23.7.2012, 0:37
Сообщение #7

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 12
Регистрация: 25.11.2011
Город: Владивосток
Авто: RAV4 (3) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата:
(raspadski @ 22.7.2012, 19:33) *
Тоже так показалось.
Никаких посторонних звуков в двигателе стоя на месте медленно и плавно увеличивая обороты от холостого хода до 4-5 т не слышно?


Насчет "дизельной" работы- этот эффект проявляется только на записи, в живую имеем обычный ДВС с цепным приводом и натяжителем не первой свежести. Никаких посторонних звуков при увеличении оборотов с холостых до 5тыс - нет. Ну или если они есть, то на фоне работы ДВС их не различить, отсюда делаю вывод - звуков нет. Ближе к вечеру отпишусь о результатах тестовой поездки в течении дня. По поводу прежнего хозяина - ничего не выйдет, если только он по английский не говорит. Я в японском только 3-4 фразы знаю. Кстати, ваше мнение о маслах 10W30 и 5W30(производитель не важен)? на каком будет работать "мягче"?
 
+Quote Post
Argus
сообщение 23.7.2012, 9:35
Сообщение #8

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 364
Регистрация: 9.10.2009
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 61 раз(а)


ссылка вот тема в которой звуки "новых" движков обсуждали, возможно это у них вполне нормальная работа.
 
+Quote Post
raspadski
сообщение 23.7.2012, 15:21
Сообщение #9

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5109
Регистрация: 19.8.2011
Город: Междуреченск
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1424 раз(а)


Цитата:
(Argus @ 23.7.2012, 14:35) *
вот тема в которой звуки "новых" движков обсуждали...

Там про ZR, здесь про AZ обсуждение.
 
+Quote Post





 

Groza
сообщение 23.7.2012, 16:25
Сообщение #10

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 59
Регистрация: 23.10.2011
Город: Москва
Авто: нет авто
Пол: Женский
Поблагодарили: 4 раз(а)


Цитата:
(raspadski @ 23.7.2012, 17:21) *
Там про ZR, здесь про AZ обсуждение.

А в AZ разве нет вальвематика??
 
+Quote Post
TIGRA78
сообщение 24.7.2012, 0:30
Сообщение #11

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 12
Регистрация: 25.11.2011
Город: Владивосток
Авто: RAV4 (3) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата:
(Groza @ 24.7.2012, 0:25) *
А в AZ разве нет вальвематика??


Если не ошибаюсь там VVTi а не valvematic. Что касается звуков в ZR в ветке про valvmatic - звук просто жесть. На AZ по моему все намного мягче (по возможности запишу звук и выложу). По поводу моей проблемы со стуком "пальцев" похоже что виной всему был стремный бензин, причем разных марок и на разных заправках. Вчера весь день тестил авто на разных режимах и в разных условиях - звука нет! Исчез после заправки 98 на Роснефти. Позже попробую там же залить 95 о результатах отпишусь.

Так как специально прислушивался к посторонним звукам, обнаружил то что раньше в глаза (уши) не бросалось, а именно - иногда присутствует легкое, еле заметное потряхивание ДВС и изменение оборотов на холостом ходу (CVT на паркинге) при прогреве ДВС утром. Повторяю, еле заметное! Смотрел свечи (стоят иридиевые как в мануале) , визуально все ок.
Прикрепленный файл  свечи1.jpg ( 163,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 104

Прикрепленный файл  свечи2.jpg ( 178,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108

Но все же думаю что потряхивание это связанно именно с ними, возможно пришла пора заменить.
 
+Quote Post
TIGRA78
сообщение 24.7.2012, 5:28
Сообщение #12

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 12
Регистрация: 25.11.2011
Город: Владивосток
Авто: RAV4 (3) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Однако поторопился я с выводами. Решил сделать обещанную запись работы 2 AZ (см. ниже) , в процессе которой открывал и закрывал маслозаливную горловину. После съемки сразу поехал дальше и вот те на!!!!!!!!!!!!снова "застучали пальцы" в момент снижения оборотов ДВС при переходе CVT на "другую ступень". Соответственно возникает вопрос - где связь между появлением стука и открытием крышки для залива масла? И ещё один идиотский вопрос - а может ли температура окружающей среды влиять на появление подобного стука? Сегодня ездил не много и в основном утром при температуре воздуха 18-20 градусов, звук появился когда температура была больше 25). Пишу все это и сам не верю в то что пишу.....бред, однако. Ваше мнение, господа?
 
+Quote Post
hypnotic
сообщение 24.7.2012, 14:07
Сообщение #13

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 109
Регистрация: 19.7.2010
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 9 раз(а)


Цитата:
(TIGRA78 @ 24.7.2012, 7:28) *
Однако поторопился я с выводами. Решил сделать обещанную запись работы 2 AZ (см. ниже) , в процессе которой открывал и закрывал маслозаливную горловину. После съемки сразу поехал дальше и вот те на!!!!!!!!!!!!снова "застучали пальцы" в момент снижения оборотов ДВС при переходе CVT на "другую ступень". Соответственно возникает вопрос - где связь между появлением стука и открытием крышки для залива масла? И ещё один идиотский вопрос - а может ли температура окружающей среды влиять на появление подобного стука? Сегодня ездил не много и в основном утром при температуре воздуха 18-20 градусов, звук появился когда температура была больше 25). Пишу все это и сам не верю в то что пишу.....бред, однако. Ваше мнение, господа?


Вероятно, это не пальцы. 2AZ грешит таким устройством впускного коллектора, что при разогретом двигателе там дребезжит металлическая перегородка, причем именно тогда, когда авто разгонется и происходит переход на повышенную передачу, в следствии чего, обороты падают и ... собственно звук. Стоя на месте его не добиться. Этот факт обсуждали на форумах IPSUM и CAMRY, там даже нашли способ устранить данный недуг. Но можно просто поменять коллектор, еще проще ничего не делать, так как он ни на что не влияет. Я описал конкретно известный случай, просто для справки, и не утверждаю, что здесь именно в этом причина.
 
+Quote Post
TIGRA78
сообщение 25.7.2012, 7:52
Сообщение #14

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 12
Регистрация: 25.11.2011
Город: Владивосток
Авто: RAV4 (3) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата:
(hypnotic @ 24.7.2012, 22:07) *
Вероятно, это не пальцы. 2AZ грешит таким устройством впускного коллектора, что при разогретом двигателе там дребезжит металлическая перегородка, причем именно тогда, когда авто разгонется и происходит переход на повышенную передачу, в следствии чего, обороты падают и ... собственно звук. Стоя на месте его не добиться. Этот факт обсуждали на форумах IPSUM и CAMRY, там даже нашли способ устранить данный недуг. Но можно просто поменять коллектор, еще проще ничего не делать, так как он ни на что не влияет. Я описал конкретно известный случай, просто для справки, и не утверждаю, что здесь именно в этом причина.


Спасибо за совет. Стоя на месте, действительно, звук себя никак не проявляет. Я уже то же стал склонятся к мысли что - это что то другое. А, скажем, неправильная работа CVT может влиять на появление подобного звука? Ну например проблемы в переходе на другую передачу, скажем в не нужный момент или по любой бы загорелся Check Eng.? По ощущениям вроде все ок, но звук присутствует (слышно только при открытом окне при проезде например вдоль забора или здания)

Было бы шикарно, если бы дали ссылки (что-то через поиск не прёт). Заранее благодарю
 
+Quote Post
Serjik
сообщение 25.7.2012, 10:02
Сообщение #15

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5586
Регистрация: 20.3.2012
Город: ХМАО
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 1500 раз(а)


Цитата:
(TIGRA78 @ 25.7.2012, 10:52) *
Спасибо за совет. Стоя на месте, действительно, звук себя никак не проявляет. Я уже то же стал склонятся к мысли что - это что то другое. А, скажем, неправильная работа CVT может влиять на появление подобного звука? Ну например проблемы в переходе на другую передачу, скажем в не нужный момент или по любой бы загорелся Check Eng.? По ощущениям вроде все ок, но звук присутствует (слышно только при открытом окне при проезде например вдоль забора или здания)

Было бы шикарно, если бы дали ссылки (что-то через поиск не прёт). Заранее благодарю

Читал в описаниях особенностей работы коробки CVT, обсуждаемых в форумах, определенные звуки, в т.ч. дребежжание, хоюкание и т.п., издает вариатор. Т.е. у него растягивается так называемая цепь, не знаю точно как она называется, и вот она и влияет на появление звуков. Но это чисто только мое мнение и мои выводы. если вас заинтересуют эти сведения, то можно и этот вариант учесть в выявлении и устранении причин звуков.
 
+Quote Post





 

TIGRA78
сообщение 27.7.2012, 9:09
Сообщение #16

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 12
Регистрация: 25.11.2011
Город: Владивосток
Авто: RAV4 (3) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Вот так всегда!!!!Только собрался вплотную заняться и наконец определить ( с учетом всего выше сказанного) причину звука с подключением соответствующих специалистов - а звука нет! Уже скатал полный бак 98 и залил 95(для пробы). "Пальцы" стучать не хотят. Оно может и к лучшему, но все же планирую в дальнейшем понаблюдать и при обнаружении отписаться при каких обстоятельствах появится (если появится). На данный момент рабочая версия - не качественный бензин(уж больно специфический звук).
Благодарю всех за участие.
 
+Quote Post
kmax
сообщение 8.7.2013, 3:11
Сообщение #17

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 161
Регистрация: 17.11.2009
Авто: RAV4 (3) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 21 раз(а)


Цитата:
(TIGRA78 @ 27.7.2012, 11:09) *
Вот так всегда!!!!Только собрался вплотную заняться и наконец определить ( с учетом всего выше сказанного) причину звука с подключением соответствующих специалистов - а звука нет! Уже скатал полный бак 98 и залил 95(для пробы). "Пальцы" стучать не хотят. Оно может и к лучшему, но все же планирую в дальнейшем понаблюдать и при обнаружении отписаться при каких обстоятельствах появится (если появится). На данный момент рабочая версия - не качественный бензин(уж больно специфический звук).
Благодарю всех за участие.

Как я вас понимаю. У меня звук один в один как у вас. И то что это клапана постукивают это точно, вопрос - почему? Стучат только на низких оборотах (меньше 1000), и только когда даю нагрузку. В жигулях такое было когда вместо 92го лил в бак 76. Тут видимо таже история. Только у нас в городе нигде не найдешь 98 бензин, а наш 95 роли не играет, крупных нефтяных компаний у нас нет ;(
Насколько я помню это называется детонацией.



ссылка
 157703644  
+Quote Post
Рохан
сообщение 8.7.2013, 6:30
Сообщение #18

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4739
Регистрация: 15.3.2011
Город: Рохляндия
Авто: RAV4 (3) из США
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2986 раз(а)


Господа, запомните клапаны и "пальцы" - это разные детали мотора. И клапаны ни когда не стучат и не постукивают! от изменения качества топлива.
 
+Quote Post
prokol2005
сообщение 8.7.2013, 9:04
Сообщение #19

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 835
Регистрация: 9.9.2009
Город: Геленджик, Новосибирск, Томск.
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 197 раз(а)


Тоже не услышал ничего криминального. Детонации точно нет. А если учесть, что, в первом случае, диктофон был привязан к движке, то это хоть на е-мобиле можно звуков на несколько параной записать.)



ссылка
 234896050  prokol2005  
+Quote Post
kmax
сообщение 8.7.2013, 23:36
Сообщение #20

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 161
Регистрация: 17.11.2009
Авто: RAV4 (3) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 21 раз(а)


Цитата:
(Рохан @ 8.7.2013, 8:30) *
Господа, запомните клапаны и "пальцы" - это разные детали мотора. И клапаны ни когда не стучат и не постукивают! от изменения качества топлива.

Конечно же речь шла о пальцах, я неправильно написал. Спасибо за исправление.



ссылка
 157703644  
+Quote Post


2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 23.5.2018, 13:48