Всем привет!
Решил написать так как хз что еще посмотреть!

Машина - РАф4 99год 3с-фе катушки, мкпп

проблема
МАшина начала дергаться до 2т.об , поменял провода и все исправилось, через пару тыщ опять началось, поменял свечи

Сейчас какая проблема, на холодную валит до 4 тыщ нормально потом тупит, как прогреется валит до 3тыщ.
потом как будто якорь выкидывают( еле еле с 3тыщ до 4 поднимается стрелка, переключаешь передачу и тачка снова валит до 3тыщ.
проехав в таком режиме 5км, решил отключить датчик температуры, открываю капот и вижу раскаленный до красна коллектор выпускной.

Как мне показалось что сьехала отсечка на 5500об, я раньше ее не проверял, но крутил мотор до красной зоны точно, а красна зона на 6200об

и на ХХ мотор крутиться до отсечки очень легко, а под нагрузкой(в движении) только до 3т.об

Подумал на катализатор, снял посмотрел на него, он в отличном состоянии.
проверил датчик температуры на мозги, омметром, все отлично!
новые провода и свечи.
поменял бензонасос на заведомо рабочий
ошибок скрепка не выдает.
грм в метках
компрессия по 12 очков везде
свечи в белом налете.

смею предположить что позднее зажигание, и топливо догорает в колекторе, но так как катушки то поправить я зажигание не могу.

у кого какие идеи, из за чего такое может быть??? и что делать?

Американец?

.

катализатор с обоих сторон в идеальном состоянии?
для такого возраста с нашим бензином это очень удивительно
обычно в среднем срок жизни катализатора 150-200 тыщ км

Цитата: (Tomichok @ 16.4.2017, 15:58) Всем привет! Решил написать так как хз что еще посмотреть! Машина - РАф4 99год 3с-фе катушки, мкпп проблема МАшина начала дергаться до 2т.об , поменял провода и все исправилось, через пару тыщ опять началось, поменял свечи Сейчас какая проблема, на холодную валит до 4 тыщ нормально потом тупит, как прогреется валит до 3тыщ. потом как будто якорь выкидывают( еле еле с 3тыщ до 4 поднимается стрелка, переключаешь передачу и тачка снова валит до 3тыщ. проехав в таком режиме 5км, решил отключить датчик температуры, открываю капот и вижу раскаленный до красна коллектор выпускной. Как мне показалось что сьехала отсечка на 5500об, я раньше ее не проверял, но крутил мотор до красной зоны точно, а красна зона на 6200об и на ХХ мотор крутиться до отсечки очень легко, а под нагрузкой(в движении) только до 3т.об Подумал на катализатор, снял посмотрел на него, он в отличном состоянии. проверил датчик температуры на мозги, омметром, все отлично! новые провода и свечи. поменял бензонасос на заведомо рабочий ошибок скрепка не выдает. грм в метках компрессия по 12 очков везде свечи в белом налете. смею предположить что позднее зажигание, и топливо догорает в колекторе, но так как катушки то поправить я зажигание не могу. у кого какие идеи, из за чего такое может быть??? и что делать?

скорее всего под нагрузкой идет смещение меток ремня Грм. Советую посмотреть состояние нижнего щкива на предмет выработки в районе шпонки. Ну и еще сцепление

Еще бы неплохо глянуть зазор клапанов.

машина европеец, из германии в одних руках, никакого колхоза нет!

грм новый+ролики, шкив сидит плотно!!

на счет ката, он реально в отличном состоянии, с обоих сторон, просвечиваются все соты!

компрессия в норме, и я думаю клапана бы так резко не дали ухудшение и на столько значимое!

Сцепление относительно новое, ну то есть ему тыщ 40-50, и точно не оно, так как когда оно умирает обороты как раз растут но машине не разгоняется!

Цитата: (Tomichok @ 18.4.2017, 13:51) машина европеец, из германии в одних руках, никакого колхоза нет! грм новый+ролики, шкив сидит плотно!! на счет ката, он реально в отличном состоянии, с обоих сторон, просвечиваются все соты! компрессия в норме, и я думаю клапана бы так резко не дали ухудшение и на столько значимое! Сцепление относительно новое, ну то есть ему тыщ 40-50, и точно не оно, так как когда оно умирает обороты как раз растут но машине не разгоняется!

Я имел ввиду посмотреть соответствуют метки коленвала с меткой на корпусе передней крышки, не пластмасовой, а для этого необходимо снять нижний шкиф. Были случаи когда горе умельцы на автосервисах ставили не родной шкиф по размерам вроде одинаковые а метки на шкиве смещены. Посмотри свечные провода правильно ли они поставлены может перепутаны например 2 с 3 на катушках стоят цифры 1,2,3,4. что соответствует номерам цилинров. Чудес не бывает на этом моторе.

метки перепроверил, все верно, провода тоже верно стоят!
так как машине сам делаю, все перепроверяю!

с учетом белого налета, думаю может быть форсы засрало, я их не разу не чистил

Цитата: (Tomichok @ 18.4.2017, 18:00) метки перепроверил, все верно, провода тоже верно стоят! так как машине сам делаю, все перепроверяю! с учетом белого налета, думаю может быть форсы засрало, я их не разу не чистил

Честно говоря озадачил. с ТАКОЙ ПРОБЛЕМОЙ НА ЭТОМ МОТОРЕ впервые встречаюсь последнее что могу посоветовать это отвернуть выпускной коллектор временно и попробовать проехать без него. Да конечно будет шумно но зато сразу будет видна причина.

Кстати, неоднократно встречал упоминания владельцев перворавов о взрыве задней банки глушителя, на драйве и тут, емнип. После этого авто как подменили-поехала очень бодро. Так что вполне себе причина.

глушак новый стоит, и дует из него отлично!

снял седня форсы помыл их, распыл что до что после отличный(

на днях сменю фильтр топливный и походу мысли кончатся (

кто может кинуть картинкой метки колена на шестерне, не отталкиваясь от внешнего шкива ?

Цитата: (Tomichok @ 18.4.2017, 23:42) глушак новый стоит, и дует из него отлично! снял седня форсы помыл их, распыл что до что после отличный( на днях сменю фильтр топливный и походу мысли кончатся ( кто может кинуть картинкой метки колена на шестерне, не отталкиваясь от внешнего шкива ?

стр.28

спасибо за картинку! она еще раз подтвердила что с метками все ок!

ТАк друзья!! кто за что голосует)

Смесь все таки какая? бедная и поэтому раскаляется колектор!!! либо же смесь богатая и бенз догорает в колекторе!! у кого какие мысли?

просто белесый налет может быть не из за бедности а из за большой температуры сгорания, так как я глянул в трубу выхлопную и там все белое,
то есть вся сажа какая бы там нибыла все до тла сгорело!!

а что с углом опережения зажигания?
на коллекторе кожуха нет?

Цитата: (Tomichok @ 19.4.2017, 9:31) ТАк друзья!! кто за что голосует)

У тебя подход типа: ну-ка чего расселись, давайте думайте, что там у меня с машиной!!!

Итак, давай включим мозги.
Ты писал:

Цитата: (Tomichok @ 16.4.2017, 15:58) Сейчас какая проблема, на холодную валит до 4 тыщ нормально потом тупит, как прогреется валит до 3тыщ. потом как будто якорь выкидывают( еле еле с 3тыщ до 4 поднимается стрелка, переключаешь передачу и тачка снова валит до 3тыщ. проехав в таком режиме 5км, решил отключить датчик температуры, открываю капот и вижу раскаленный до красна коллектор выпускной.

Что меняется с прогревом двигателя? Я так думаю, что детали нагреваются и выбираются зазоры.
Где у нас зазоры? В ГРМ.
Я предложит проверить зазоры клапанов, но не услышал, проверял ли ты их, каковы результаты проверки и хотя бы когда последний раз они проверялись. Вполне возможно, что дело не в клапанах, но не проверив это, о чем можно дальше говорить?

А я думаю в электрике проблема, а именно д.детонации,
что там с опережением и что показывает скрепочный сканер

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 19.4.2017, 19:43) У тебя подход типа: ну-ка чего расселись, давайте думайте, что там у меня с машиной!!! Итак, давай включим мозги. Ты писал: Что меняется с прогревом двигателя? Я так думаю, что детали нагреваются и выбираются зазоры. Где у нас зазоры? В ГРМ. Я предложит проверить зазоры клапанов, но не услышал, проверял ли ты их, каковы результаты проверки и хотя бы когда последний раз они проверялись. Вполне возможно, что дело не в клапанах, но не проверив это, о чем можно дальше говорить?

Тоже изначально склоняюсь к версии с клапанами. Может зависать клапан при нагреве и дожиг ТВС идет в коллекторе. Но он вроде пишет что компрессия в норме....
Вопрос: Компрессию мерили на горячем или на холодном движке? и сам пневмотестер точный?

всем привет!

забыл я отписаться по поводу решения проблемы, сьездил к друзьям с осцилографом, в итоге глюк был от шестеренки коленвала..
почему то один зуб перестал видеть датчик, я хз по чему! но поставил другую шестеренку и вуаля!!! все валит как надо!

вот и решение проблемы) сам бы раньше допер бы, но нет у меня осцилографа(

Всем мир)

Сталкивался с такой проблемой ....на другой правда тойоте. Прии откручивании шестерни сломали зубы...решили наварить. Ну а чо такого )) Наварили.... Искра есть машина чихает, не заводится. А так как лазщили в мотор - начали искать причину там где лазили.
Так машина ко мне и попала. Заменили шестерню и все тип-топ.

Но у тебя да, сложнее случай.....в моем мотор заводится не хотел. Это проще.