С новым годом!
Уважаемые, вот уже 6 месяцев езжу на новом Рав4 2010 г. Пробег 12 тыс. Осенью долго выбирал резину, в итоге купил Мишлен шиповку.
Суть проблемы такова: один-два раза в неделю совершаю набег на Москву с Юга. Собственно преодолеваю около 200 км туда и обратно. Еду по трассе М2. В Тульской губернии дороги чистят в своеобразном режиме. Больше не чистят. В Московской области - когда как, но чаще чисто; реже накатанная колея. В середине декабря после перепадов температур почувствовал (как бы обозвать) рыскание что-ли авто по дороге. И главное толком объяснить не могу что именно смущает, но на скорости от 90 до 110 иной раз ощущение, что куда-то сносит, или ветер боковой такой сильный? Резину брал на штатные литые диски. Сам не гонщик, просто удивляюсь, что меня легко обходят по ТАКОЙ погоде и трассе 2110 - Нексии.
Что я сделал не так? Какое давление нужно поддерживать в шинах на зимний период времени? Машина ночует в отапливаемом гаража (+12 С). Перепады температур негативно сказываются на резине?
Спасибо, что прочли. С Новым годом! Дешевого, но качественного топлива и ровных дорог!

Цитата: (Arzt @ 4.1.2011, 23:42) С новым годом! Уважаемые, вот уже 6 месяцев езжу на новом Рав4 2010 г. Пробег 12 тыс. Осенью долго выбирал резину, в итоге купил Мишлен шиповку. Суть проблемы такова: один-два раза в неделю совершаю набег на Москву с Юга. Собственно преодолеваю около 200 км туда и обратно. Еду по трассе М2. В Тульской губернии дороги чистят в своеобразном режиме. Больше не чистят. В Московской области - когда как, но чаще чисто; реже накатанная колея. В середине декабря после перепадов температур почувствовал (как бы обозвать) рыскание что-ли авто по дороге. И главное толком объяснить не могу что именно смущает, но на скорости от 90 до 110 иной раз ощущение, что куда-то сносит, или ветер боковой такой сильный? Резину брал на штатные литые диски. Сам не гонщик, просто удивляюсь, что меня легко обходят по ТАКОЙ погоде и трассе 2110 - Нексии. Что я сделал не так? Какое давление нужно поддерживать в шинах на зимний период времени? Машина ночует в отапливаемом гаража (+12 С). Перепады температур негативно сказываются на резине? Спасибо, что прочли. С Новым годом! Дешевого, но качественного топлива и ровных дорог!

Нет не влияет,по крайней мере в вашем случае.
Езда на Раве не терпит суеты.

Давление в колёсах по букварю - 2,2 и нет разницы когда зимой или летом. Будете качать меньше - авто будет мягче, соответственно износ резины больше и наоборот. Рысканье, про которое вы пишете не свойственно для Рава, тем более на таких скоростях, скорее всего что-то не в порядке, съездите на бесплатную диагностику ходовой к ОД и проверьте углы установки колёс.

Цитата: (Alexim @ 5.1.2011, 12:15) Давление в колёсах по букварю - 2,2 и нет разницы когда зимой или летом. Будете качать меньше - авто будет мягче, соответственно износ резины больше и наоборот. Рысканье, про которое вы пишете не свойственно для Рава, тем более на таких скоростях, скорее всего что-то не в порядке, съездите на бесплатную диагностику ходовой к ОД и проверьте углы установки колёс.

Рысканье зависит еще и от типа резины. сам ощутил то же самое, когда паменял штатный бридж 687 на зимний DM-V1. Видимо за счет более мягкой боковины зимней резины авто "менее твердо" стоит на сухом!!! асфальте, и равчик вполне себе "водит". Ощущения напоминают как будто колеса приспустить немного. (реально давление в норме - 2.2). Я об этом поганом эффекте уже писал.
Хотя про эту резину есть и диаметрально противоположные мнения.
ссылка

в общем, с зимней резиной могут быть всякие нюансы.

по зиме машина может рыскать изза налипшего на колесах снега, как следствие разбалансировка.

имхо только грамотный скоростной режим вам поможет + учитывать покрытие, потому что по колее может болтать любую машину, даже массивные 2-х тонные джипы.

а то что нексии и десятки обгоняют... ну тут все зависит только от дури в крови водителя, просто зачастую такие водятлы потом улетают в кювет на раз-два. меня один такой на 100 км/ч обогнал по снежной дороге и его заднюю ось начало мотать, через секунд пять он уже встретился с сугробом. хорошо хоть никто не пострадал из них.

езжу оч быстро. летаю прям. резина другая, но тоже шипы. езжу как по рельсам. так как топик стартрер не говорил про вибрации-балансировка нормальная.
первое-накачать все колеса после того как машина постоит на улице часа 2 до давления 2.2.
2ое, как сказали сход\развал. оч сильно может влиять на это

в кювет ни разу не улетал. тренирую свои навыке на ледовых площадках. на сильном торможении со 140 и одновременном небольшом смещении в сторону жопу прилично несет, но это все заносы при стандартной езде. больше никаких нет

Привет, друзья!

Новую тем не стал создавать, о проблеме пишу сюда.

В последнее время (это когда -20 пришло в наши края) стал замечать, что при нормальном разгоне (без фанатизма) машину стало сильно сносить вправо. Причем, если, например, и при 60 км/ч попробовать нажать на педельку, то проявляется тот же эффект - начинает сильно тянуть вправо, причем так, что приходится ловить дорогу. Напрягает жутко.

МКПП. Передний привод. Пробег ~23 тысячи. Шины недавно подкачивал до 2 атмосфер.

Подскажите, пожалуйста, в чем может быть проблема? Сам, конечно, погуглил: специфика переднего привода; сход-развал; сайленты передних рычагов.

Вариантов не много: давление в шинах, подклинивает колодки, колейность или наклон дороги, неправильная геометрия подвески, неравномерно сточенные шины, электроусилитель "врет"... пока у меня все.

Цитата: (morgus @ 2.2.2012, 14:55) Привет, друзья! Новую тем не стал создавать, о проблеме пишу сюда. В последнее время (это когда -20 пришло в наши края) стал замечать, что при нормальном разгоне (без фанатизма) машину стало сильно сносить вправо. Причем, если, например, и при 60 км/ч попробовать нажать на педельку, то проявляется тот же эффект - начинает сильно тянуть вправо, причем так, что приходится ловить дорогу. Напрягает жутко. МКПП. Передний привод. Пробег ~23 тысячи. Шины недавно подкачивал до 2 атмосфер. Подскажите, пожалуйста, в чем может быть проблема? Сам, конечно, погуглил: специфика переднего привода; сход-развал; сайленты передних рычагов.

давление должно быть 2,2 (или 32 psi - мне в psi удобнее считать - потом скажу почему) на холодной шине (имеется в виду, что замер идет с утра). Есть одно НО: величина давления "гуляет" в зависимости от наружной температуры весьма ощутимо ...

Проиллюстрирую на собственном примере. У меня на колесах стоят специальные колпачки, которые имеют электронную начинку. Эта "начинка" измеряет давление в шине + температуру воздуха в шине и в режиме реального времени (на ходу) передает все это дело на пульт, который я кладу в один из подстаканников возле рычага АКПП. Кому интересно, вот описание этого приибора ссылка
показывает этот прибор в нескольких единицах измерения, но я выбрала psi потому, что там шаг шкалы самый маленький, в отличие от атм., где шаг шкалы 0,5 атм. Качаю я шины так, как указано в мануале - 2,2 атм. или 32 psi
Ну так вот, в начале зимнего сезона, когда еще бывает плюсовая температура днем, этой моей "накачки" хватает... Когда же начинаются морозы до минус 10, например, то мои 32 psi превращаются в 29-28 psi ... подкачиваю снова до 32... Когда морозы приближаются к 20-24 градусам, приходится снова подкачивать, т.к. давление снова падает до 28-29 psi... Естественно, что я не качаю (спускаю) шины кажды день. Просто я дожидаюсь, когда будет 25 на улице (это нормальная средняя температура нашей зимы), то я опять довожу давление в шинах до 32 psi и больше уже их не трогаю...
А дальше вот что: в диапазоне температур от 22 до 27 (наиболее частое значение для моей местности) давление в шинах "гуляет" от 30 до 32 psi, что вполне приемлемо... когда теплеет, то давление поднимается до 34 psi (где-то при минус 15 градусах), а когда холодает до минус 34 (как несколько дней назад), то давление падает до 28,5 psi ... Но я уже не подкачиваю и не стравливаю давление, так как:
1. теплее 20 градусов зимой у нас бывает редко, так что можно потерпеть и поездить на слегка перекачаной шине 2-3-4 дня.
2. если холодает ниже 25-27 градусов, то давление в шине, естественно, падает, НО кода машина проедет 15-20 минут, то колесо нагревается и давление подскакивает до стандартных 31-32 psi, а если ехать еще дольше, то даже при минус 35-37 градусах давление держится в районе 32 psi и падает только при остановке машины (когда остынет шина)...

конечно, если у вас давление 2,0 то это мало... нужно подкачать до 2,2 ... но я не думаю, что ваши беды (снос машины) зависят только от этого. Вы диски балансировали? Вы не наезжали на битум? Битум, застывший в канавках протектора, сильно ухудшает балансировку колеса...

Цитата: (Arzt @ 5.1.2011, 0:42) рыскание что-ли авто по дороге. И главное толком объяснить не могу что именно смущает, но на скорости от 90 до 110 иной раз ощущение, что куда-то сносит

Уверен что все эти бяки от ОООчень маленького, практически отсутствующего свободного хода руля!!!!!!
По весне буду отпускать люфт в рейке.., но еще не видел где там и что крутить. ЗИМА, ХОЛОДНО.
Когда на Раве летом едешь 160 км в час - только тогда появляется люфт рулевого кот. должен быть при 90 км. в час..
Часто люди думают что чем меньше зазор в рейке тем лучше.., но это ошибка.
Видимо, если ничего не делать, то к тысячам 50-70 пробега люфт станет правильным.

Спасибо за отзывы, друзья!

Цитата: (chan @ 2.2.2012, 14:02) Вариантов не много: давление в шинах, подклинивает колодки, колейность или наклон дороги, неправильная геометрия подвески, неравномерно сточенные шины, электроусилитель "врет"... пока у меня все.

давление в шинах - давление только на днях выравнивал. Везде 2.
подклинивает колодки - это как проверить? Явного самоторможения нет и при отпущенном газе машину не несет в сторону.
колейность или наклон дороги - это вряд ли, т.к. ощущается на любой дороге. Т.е. каждый светофор - начинай ловить машину, либо еле-еле разгоняйся.
неправильная геометрия подвески - это на диагностику к дилеру? Сход-развал т.е.?
неравномерно сточенные шины - с этим проблем нет, т.к. резина прошла не более 10 тысяч и на вид беспроблемная.
электроусилитель "врет" - это тоже на диагностику?

Цитата: (УльтраМарина @ 2.2.2012, 14:04) ... конечно, если у вас давление 2,0 то это мало... нужно подкачать до 2,2 ... но я не думаю, что ваши беды (снос машины) зависят только от этого. Вы диски балансировали? Вы не наезжали на битум? Битум, застывший в канавках протектора, сильно ухудшает балансировку колеса...

Не, на битум не наезжали. Диски отбалансированы.
Летом 2,2 - это так, но зимой на шипах - не согласен с Вами. Мне и так кажется (резина Bridgestone IceCruiser 7000), что при 2-х атм. машина словно стоит на шипах и держит дорогу просто ужасно, а при 2,2 вообще, наверное, атас будет . До подкачки до 2-х было где-то 1,7 - резина держала дорогу получше.

Скажите, если, например, в -20 в шинах 2 атмосферы, то при резком потеплении до нуля как может повыситься давление? Не полопаются шины?

Цитата: (morgus @ 2.2.2012, 17:13) Скажите, если, например, в -20 в шинах 2 атмосферы, то при резком потеплении до нуля как может повыситься давление? Не полопаются шины?

не полопаются))) в атмосферах не знаю, а в psi от 28 (2,0) при минус 20 давление дойдет где-то до 32-34 psi ... примерно до 2,2 - 2,25

я купила эти датчики после того, как мне перед дальней поезкой на одной наших из шиномонтажек "надули" в шины 3,2 вместо 2,2 ... там пацан без опыта работал, да еще и глухой вдобавок (ну послышалось ему вместо 2,2, что я попросила 3,2). У нас тогда где-то плюс 10 было. Опыта вождения у меня тогда мало было, и я не сразу заметила, что с машиной что-то не то... лишь доехав до Екатеринбурга (где было уже плюс 25) я догадалась заехать на шиномонтажку... Так меня чуть кондрашка не хватила, когда мастер показал мне циферблат манометра: там было 3,4 !!! Выпустили лишний воздух, и я поехала дальше... так сразу мягко машина пошла))))

morgus, мне кажется что нужно проверить сход-развал.

Триовало: Спасибо! Так и сделаю первым делом.

morgus Возможно, что новая резина притерается. Километров 500 минимум надо проехать

Спасибо, Серега36, но резина уже не новая - второй сезон, тысяч 10, наверное, отходила. Но этот IceCruiser 7000 никому бы не посоветовал: на замнем голом асфальте все отлично, не придраться, а вот на льду - как говориться, надо с собой упаковку памперсов возить, особенно, когда еще ABS включается...

Цитата: (УльтраМарина @ 2.2.2012, 14:04) давление должно быть 2,2 (или 32 psi - мне в psi удобнее считать - потом скажу почему) на холодной шине (имеется в виду, что замер идет с утра). Есть одно НО: величина давления "гуляет" в зависимости от наружной температуры весьма ощутимо ... Проиллюстрирую на собственном примере. У меня на колесах стоят специальные колпачки, которые имеют электронную начинку. Эта "начинка" измеряет давление в шине + температуру воздуха в шине и в режиме реального времени (на ходу) передает все это дело на пульт, который я кладу в один из подстаканников возле рычага АКПП. Кому интересно, вот описание этого приибора ссылка показывает этот прибор в нескольких единицах измерения, но я выбрала psi потому, что там шаг шкалы самый маленький, в отличие от атм., где шаг шкалы 0,5 атм. Качаю я шины так, как указано в мануале - 2,2 атм. или 32 psi Ну так вот, в начале зимнего сезона, когда еще бывает плюсовая температура днем, этой моей "накачки" хватает... Когда же начинаются морозы до минус 10, например, то мои 32 psi превращаются в 29-28 psi ... подкачиваю снова до 32... Когда морозы приближаются к 20-24 градусам, приходится снова подкачивать, т.к. давление снова падает до 28-29 psi... Естественно, что я не качаю (спускаю) шины кажды день. Просто я дожидаюсь, когда будет 25 на улице (это нормальная средняя температура нашей зимы), то я опять довожу давление в шинах до 32 psi и больше уже их не трогаю... А дальше вот что: в диапазоне температур от 22 до 27 (наиболее частое значение для моей местности) давление в шинах "гуляет" от 30 до 32 psi, что вполне приемлемо... когда теплеет, то давление поднимается до 34 psi (где-то при минус 15 градусах), а когда холодает до минус 34 (как несколько дней назад), то давление падает до 28,5 psi ... Но я уже не подкачиваю и не стравливаю давление, так как: 1. теплее 20 градусов зимой у нас бывает редко, так что можно потерпеть и поездить на слегка перекачаной шине 2-3-4 дня. 2. если холодает ниже 25-27 градусов, то давление в шине, естественно, падает, НО кода машина проедет 15-20 минут, то колесо нагревается и давление подскакивает до стандартных 31-32 psi, а если ехать еще дольше, то даже при минус 35-37 градусах давление держится в районе 32 psi и падает только при остановке машины (когда остынет шина)... конечно, если у вас давление 2,0 то это мало... нужно подкачать до 2,2 ... но я не думаю, что ваши беды (снос машины) зависят только от этого. Вы диски балансировали? Вы не наезжали на битум? Битум, застывший в канавках протектора, сильно ухудшает балансировку колеса...

Спасибо, улыбнуло!
Это у Вас хобби такое?

Цитата: (morgus @ 2.2.2012, 23:49) Спасибо, Серега36, но резина уже не новая - второй сезон, тысяч 10, наверное, отходила. Но этот IceCruiser 7000 никому бы не посоветовал: на замнем голом асфальте все отлично, не придраться, а вот на льду - как говориться, надо с собой упаковку памперсов возить, особенно, когда еще ABS включается...

жена 12лет отездила на Нокии-последние две зимы(на бридже айс крузер5000)-Раньше про колёса и поведение машины не заикалась-последние две зимы только про поведение машины на льду и на снежной каше! Как мне женщине объяснить Что в Японии-30 не бывает и шипы запрещены! Откуда у Них появится Хорошая Шипованая Зимняя резина?

Цитата: (юра555 @ 2.2.2012, 22:23) жена 12лет отездила на Нокии-последние две зимы(на бридже айс крузер5000)-Раньше про колёса и поведение машины не заикалась-последние две зимы только про поведение машины на льду и на снежной каше! Как мне женщине объяснить Что в Японии-30 не бывает и шипы запрещены! Откуда у Них появится Хорошая Шипованая Зимняя резина?

Удивительно, у меня тоже жена начала жаловаться. Что, мол, машина ведет себя как корова на льду?
Жаль, когда выбирал зимнюю резину, не нашел ни одного нормального отзыва на этот IceCruiser и так и повелся на красивый рекламный буклет.
Хотя вот странно, в Германии, ведь, тоже шипы вроде запрещены, но ContiIceContact - отличная же резина, судя по тестам и отзывам.

Смотря что называть рысканьем.Я подобное ощутил только раз недавно на трассе,когда в одним местах на шоссе была наледь на асфальте,а на других местах ее на было.
На скорости 95-100 ощущалось неприятное шатание как бы.Кстати,в тот день по пути видел три жутких аварии с перевертышами и дымящимися двигателями