Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
>  RAV4(III). Диагностическая колодка это "ахилесова пята"?, защитить себя от угона самостоятельно, дешево и серьезно!!
ur_namy
сообщение 24.6.2011, 9:28
Сообщение #1

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 172
Регистрация: 17.5.2010
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 67 раз(а)


Мысль создать данную тему появилась еще в феврале 2011 года, когда у моей жены от АШАНА на Осташковском шоссе в г. Мытищи МО угнали Тойоту Королла 2008 года. Все было очень просто… поставили на парковку, зашли в магазин, провели там 15 минут и… поиски ее парковочного места продолжаются по настоящее время… С камер наблюдения было видно, как после нашего ухода от машины, та простояла одиноко минуты 3 или 4, как добрые люди (2 человека), посчитали, что машинка скучает и ее нужно покатать. В общем, стекла не били, просто подошли и машинка сама, каким-то чудом, маякнула два раза «аварийными» огнями, после чего двери открылись и, спустя 1 минуту тронулась с места в поисках нового хозяина или статуса донорстава. Установленная сигнализация РИФ, от альтоники, не сыграла в этом случае ни какой роли в защите авто.
Стал, в силу своей работы, интересоваться у прочих автоугонщиков, как же это могло произойти??? Разъяснения были даны следующие. Поисковый сканер для считывания сигнала брелока (возвратного сигнала от самого блока сигналки) рассчитан на разовое запоминание кода (он не способен генерировать новые сигналы для блока сигналки, в этом для него нет необходимости). После того, как Вы нажали на кнопку брелока «закрыть», в ответ на посланный с него сигнал, с блока сигналки пришел кодированный сигнал с «ключом», учитывая, что блок сигнализации посылает «ключ» по все стороны от машины в радиусе действия сигнала, некоторые производитель даже этим хвастаются- радиус действия 2 КМ!!!!, по мимо Вас этот «ключ» получают и воры на свой сканер. Потом дело техники… считанные «ключ» посылается, определяется машина, опа и они уже в нутрии салона! Вот именно с этого момента я и хотел бы начать тему…
В наших Равчиках, как в прочем и в остальных машинах, имеется ДИАГНОСТИЧЕСКАЯ колодка, с ее помощью на сервисе нам снимают ошибки и проводят электронную диагностику. Я назвал бы это нежное место «ахиллесовой пятой» для авто. Производители уверяют нас, что в наших машинах есть супер-пупер «эмобилайзер», который спасет нас от угона, но нет. Истина всегда была проста, чем сложнее электроника, тем проще ее контролировать. Одновременно с диагностической, есть и «программационная» колодка, она находится рядом с диагностической (но может и отсутствовать), с ее помощью попадают в самый мозг ЭБУ, после чего «обнуляют» эммобилайзер, машина входит в состояние «анабиоза» и становиться подконтрольной новому «хозяину». Таким образом, попав в салон авто, вору требуется порядка 1-2 минут для получения контроля над Вашей машиной, и вот вопрос, ЧТО ДЕЛАТЬ??? Самое простое, и надежное, что может молниеносно сбить с толку вора и вынудить его покинуть Ваш автомобиль, это конечно же Ваши манипуляции с диагностической и программационной колодками. Есть несколько вариантов действия: во-первых, просто спрятать разъем, путем его не хитрого перемещения куда-нибудь подщ торпедо, да так, что без снятия чего-нибудь, его не возможно будет достать, во-вторых, вообще его уничтожить, для этого существует множество вариантов; в-третьих, банально перепиновать и оставить на своем месте; в-четверых, изменить сам разъем, взяв его от иного авто или от компа, сделав переходник; в-пятых, спрятать, перепиновать, заменив разъем! Все это поможет Вам частично спасти свое драгоценное имущество. И еще один вариант! Перепиновать таким образом, что когда подключают программатор, машина «орала» как бешеная, в принципе тут много возможностей для фантазии…
У меня же это выглядит теперь так:


Маленькая консультация.
PS. Ни при каких обстоятельствах не смейте отдавать ключи от своего авто и тем более брелок от сигнализации сотрудникам милиции (могут даже попросить предоставить им и ПТС!!)!!! Скорее всего, к Вам с этой просьбой, в этот же день или на следующий, обратятся опера криминальной милиции или опера ОУР из УВД или ОВД по территории совершения преступления, и сообщат, что они знают места «отстойников», но это сугубо секретная оперативная информация, с целью обнаружения машины, они чисто из альтруистических соображений и выполняя свой служебный долг, получив от Вас брелок, будут ходить и искать Вашу машину!!! это бред. Как следственный сотрудник, могу Вам пояснить, что данные сотрудники милиции (полиции) действуют в нарушение закона об оперативно-розыскной деятельности и уголовно-процессуального кодекса РФ, то есть в их действиях имеются признаки состава преступления, предусмотренного ст. 286 УК РФ. Если у вас возникнут иные вопросы, пишите, с удовольствием отвечу и чем смогу, помогу. Сам сейчас на гражданке 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  12.jpg ( 184,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 886
 
 
+Quote Post
MrDims
сообщение 24.6.2011, 9:31
Сообщение #2

злобный крокодил
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 18057
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 3829 раз(а)


страхуем по каско и пусть страховые ищут
а мы в салон за новым авто smile.gif



 107088139  9036717141  ВКонтакте  mrdims55  
+Quote Post
ur_namy
сообщение 24.6.2011, 9:34
Сообщение #3

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 172
Регистрация: 17.5.2010
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 67 раз(а)


ну не все же страхуют
 
+Quote Post
Сява_Ru
сообщение 24.6.2011, 9:57
Сообщение #4

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1215
Регистрация: 28.5.2008
Город: Почти Новосибирск
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 429 раз(а)


Внесу, с позволения автора, небольшую поправку, дело в том что преступники приходят со своим ЭБУ, так что манипуляции с диаг. разъемом не есть защита от его перепрограмирования, а где он находиться они точно знают
 442667307  
+Quote Post





 

plotra
сообщение 24.6.2011, 10:54
Сообщение #5

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 90
Регистрация: 29.7.2010
Город: Владимир
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


до рафика у меня была тойота кэмри. так вот существует некая контора, не буду говорить как называется, которая специализируется на противоугонной защите именно камрюх, и у них очень серьезные наработки в этой теме, и, кроме того, они мне рассказали с чего в 99% случаев начинается "угон" кэмри. Итак, по порядку:
1. перемещается в недоступное место штатная сигналка
2. перепиновка диагностического разъема (в определенной последовательности)
3. защита капота от взлома
4. защита мозга бронёй
5. механические противойгонные устройства
и много всего интересного.
Именно в такой последовательности строится противоугонная защита камрюх, и как следствие угон автомобиля прекращаяется как правило после утыкания во второй-третий пункт защиты.
Что характерно, по отзывам, ни одну кэмри, защищенную КОМПЛЕКСОМ средств этой конторы не угнали!
Все очень понятно, логично и эффективно!

Так вот, существует ли такая статистика для рафов? С чего обычно начинаются угоны? С чего НУЖНО начинать противоугонную защиту?
 264112563  
+Quote Post
ur_namy
сообщение 24.6.2011, 11:21
Сообщение #6

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 172
Регистрация: 17.5.2010
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 67 раз(а)


пока зазбирал проводку, обнаружил интересную колодку, которая была изолентой римотана к диагностической колодке. При этом, в электро схеме ее нет! Жгут проводов как-то странно интегрирован в общую косу проводов смотрите сами. Есть у кого какие соображения ? Не могли ли ее интегрировать тихонько на сервисе. Просто вызывает сомение смотки проводов!!! при помощи изоленты
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  2.jpg ( 134,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 333
Прикрепленный файл  3.jpg ( 282,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 280
Прикрепленный файл  4.jpg ( 155,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 304
Прикрепленный файл  5.jpg ( 131,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 299
 
 
+Quote Post
MrDims
сообщение 24.6.2011, 11:50
Сообщение #7

злобный крокодил
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 18057
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 3829 раз(а)


явный самопал российского происхождения smile.gif



 107088139  9036717141  ВКонтакте  mrdims55  
+Quote Post
ur_namy
сообщение 24.6.2011, 12:07
Сообщение #8

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 172
Регистрация: 17.5.2010
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 67 раз(а)


и я о том же. Добро пожаловать в Тойота кунцево на ТО.. я так понимаю, что сейчас пока буду разбирать торпедо, найду еще кучу всего. А потом всем интересно, как это получилось, что машину угнали???
 
+Quote Post
ur_namy
сообщение 24.6.2011, 13:16
Сообщение #9

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 172
Регистрация: 17.5.2010
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 67 раз(а)


товарищи, если кому не сложно, выложите фотки вида ваших диагностических колодок, сравним
 
+Quote Post





 

Roman Cooper
сообщение 24.6.2011, 13:28
Сообщение #10

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7589
Регистрация: 2.6.2010
Город: 190
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3423 раз(а)


Цитата:
(ur_namy @ 24.6.2011, 11:28) *
... Установленная сигнализация РИФ, от альтоники, не сыграла в этом случае ни какой роли в защите авто...

А что здесь удивительного? У Reef, насколько я знаю, тип кодирования радиосигнала - Keeloq. Он уже давно взломан.
Стояли ли еще какие либо механические средства защиты?
Имхо, Вы подошли халатно к защите авто самой угоняемой марки, вот и получили результат. Так что, все закономерно.
Поэтому, как сказали выше, шагом марш в страховую получать деньги по КАСКО...



ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post
ur_namy
сообщение 24.6.2011, 16:45
Сообщение #11

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 172
Регистрация: 17.5.2010
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 67 раз(а)


она не была застрахована....sad.gif как подгадали, по окончании страховки...
 
+Quote Post
Andrew__K
сообщение 25.6.2011, 16:03
Сообщение #12

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 11
Регистрация: 4.1.2011
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Помощь форуму: 200 руб.
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата:
(ur_namy @ 24.6.2011, 18:45) *
она не была застрахована....sad.gif как подгадали, по окончании страховки...

по теме защиты посмотрите решения на Ugona.net
 
+Quote Post
Сергей 70
сообщение 25.6.2011, 17:09
Сообщение #13

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2048
Регистрация: 14.3.2011
Город: Кемерово
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 921 раз(а)


Цитата:
(ur_namy @ 24.6.2011, 21:45) *
она не была застрахована....sad.gif как подгадали, по окончании страховки...

По этому поводу слышал много аналогий, что наводит на определённые размышления.



Удачный папелац
 
+Quote Post
Sova24
сообщение 26.6.2011, 18:35
Сообщение #14

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 116
Регистрация: 25.4.2008
Город: Москва Тула Липецк Тамбов
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 13 раз(а)


Цитата:
(ur_namy @ 24.6.2011, 13:21) *
пока зазбирал проводку, обнаружил интересную колодку, которая была изолентой римотана к диагностической колодке. При этом, в электро схеме ее нет! Жгут проводов как-то странно интегрирован в общую косу проводов смотрите сами. Есть у кого какие соображения ? Не могли ли ее интегрировать тихонько на сервисе. Просто вызывает сомение смотки проводов!!! при помощи изоленты

Присутствует такой же промежуточный разъем - авто новая из салона.



Темной ночью и чуть свет люди явятся на свет.
Люди явятся на свет, а вокруг — ночная тьма.
И одних ждет Счастья свет, а других несчастья тьма.
 
+Quote Post
ur_namy
сообщение 26.6.2011, 19:13
Сообщение #15

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 172
Регистрация: 17.5.2010
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 67 раз(а)


Присмотрелся, разъем заглушен. Но для чего он и куда ведет?
 
+Quote Post





 

photolaz
сообщение 23.12.2011, 11:59
Сообщение #16

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 28.10.2011
Город: Ярославль
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 34 раз(а)


Я читал про сейфы на ЭБУ . Если защитить ЭБУ и разъёмы к нему сейфом - то становиться проблематично обрезать и сделать разводку полсотне проводов в условиях угона. Читал что такие машины тут же бросают . Стоит порядка 6 штук. Настараживает то что если чего и залезть в него будет боольшой проблемой. Шляпки болтов обрывают при установке. То есть для снятия нужна будет точечная сварка. С другой стороны кто в него лазит ? Зато машину угонать невозможно ( только если эвакуатором ). Какие мнения ?
 photolaz  
+Quote Post
ASVPro
сообщение 23.12.2011, 17:07
Сообщение #17

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 237
Регистрация: 3.2.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 49 раз(а)


Цитата:
(photolaz @ 23.12.2011, 13:59) *
Какие мнения ?


Расскажу историю про Форд Фокус 2.
У нас Питер - своеобразная столица угонов по Фокусам, поэтому статистика по методам угона достаточная.
Первое время Фокусы уходили по схеме (кражу ключей и т.п. не рассматриваем):
- проникновение в салон, замена приборки
- разборка рулевой, замена антенны иммобилайзера
- проникновение под капот, замена ЭБУ
всё, машина готова к угону.

А потом появилось чудо устройство "ссылка", которое позволяет завести авто за пару минут, подключившись к CAN шине.
И всё, менять ЭБУ и окружение при наличии подобного устройства не нужно. А CAN шину не обязательно брать из диагностического разъема, она много где присутствует. Так что, моё мнение - полагаться только на штатный иммобилайзер (даже защищенный сейфом) не стоит. Хотя как допзащита - почему нет.
 
+Quote Post
Гость_svir61_*
сообщение 1.4.2012, 15:22
Сообщение #18



Гости 

Перепиновка разьема самая бездарная блокировка от угона. Делается она только для блокировки can шины, в чем нет необходимости рядом расположен соединительный разьем на котором сходятся все интерфейсы can и в схеме это есть, а разьем уже показывали здесь, может кто предложит что поинтересней.
 
+Quote Post
zed
сообщение 1.4.2012, 16:32
Сообщение #19

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3497
Регистрация: 9.9.2011
Город: Riga, Latvia
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 486 раз(а)


QUOTE :
(svir61 @ 1.4.2012, 16:22) *
может кто предложит что поинтересней.

Я тут уже в одной из тем описывал, как я строю для себя зашиту. Я использую блокировку обмена по CAN - все пакеты которые не нужны для работы охранной системы просто давятся на шине. В результате имеем полный дурдом с электроникой до тех пор, пока не будет снята с охраны.



В борьбе обретешь ты право свое
 
+Quote Post
Гость_svir61_*
сообщение 1.4.2012, 18:48
Сообщение #20



Гости 

Не подскажите где?
 
+Quote Post


2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 14.12.2017, 8:24