А не проще 1.5 тысячи отдать и почистить все сразу и клапана и форсунки и цилиндры и инжектор

Цитата: (SHAPKA55 @ 13.6.2011, 7:35) Из личного опыта: перед зимой промыл у ОД Омск форсунки за 3000р, 2-а дня плавали обороты-никакой разницы не заметил. Неделю назад заехал на заправку 95-го нет залил 98. Машину не узнать, и поехал в Новосиб . Летит как птица. А главное расход упал на 2-3 литра. После заливал 95й расход не увеличился. Вывод делайте сами. RAV 2008 года, V-2,4 литра. P.S Я буду мыть форсунки только таким способом.

"Дети, кто-нибудь может объяснить, в чем смысл этой сказки?" (с)

Всегда забавляли таки истории. Кто-нибудь может объяснить, за счет чего машина ПОЛЕТЕЛА на 98-м бензине без увеличения степени сжатия и без замены прошивки? Лично я - не могу.
Ну допустим, датчик детонации откорректировал УОЗ. Но он не корректирует его до таких пределов. Да и корректировка не может быть бесконечной. 2-3 градуса, не более. Как пример, можно привести пропан. Калильное число 105, т.е. больше, чем у 98-го. На практике (на ВАЗ 2106 с слегка форсированным движком и слегка увеличенной степенью сжатия) детонации добиться было невозможно, при этом, беспардонное увеличение степени сжатия (сначала за счет выставления трамблера, затем - в движении, за счет электронного октан-корректора) приводило к увеличению холостых оборотов, но к заметному снижению тяги на оборотах выше средних.
Если у кого-то есть возражения - возражайте аргументировано.

Цитата: (igor70 @ 3.11.2011, 16:11) А кто как чистит либо промывает форсунки?На форуме вычитал, что нельзя ультразвуком. За ранее спасибо!

Самый простой способ почистить форсунки - снять их, изготовить переходник, представляет собой колпачок со штуцером, надеваемый на форсунку ("рукастые" по месту сообразят), купить аэрозольный баллончик с очистителем карбюратора, подсоединить через переходник к форсунке и, подав на выводы форсунки 12 вольт, сымитировать работу форсунки. Распыл "очистителя" покажет степень "засранности" форсунки. "Замачивание" на ночь поможет реанимировать довольно запущенные варианты.
Цена вопроса: баллончик "очистителя" - 150 рублей, пиво - 3 бутылки, переходник - как договоритесь, удовольствие от результата - БЕСЦЕННО!!!!

Цитата: (Racer402 @ 8.1.2012, 0:44) А не проще 1.5 тысячи отдать и почистить все сразу и клапана и форсунки и цилиндры и инжектор

Если можно про Инжектор- по подробнее.

Цитата: (юра555 @ 7.1.2012, 21:24) Если можно про Инжектор- по подробнее.

скорее всего под словом инжектор подразумевается весь впускной тракт)

Я постоянно лью 95 супер,и на пред авто тоже лил,на своем опыте проверил 92 только для америкосов или для жигулей, в ВАЗ 2108 и 2110 лил только 95,1 раз залил 92 сразу накрылся датчик и катализатор,а для скептиков скажу если вы считаете что 95 делают с 92 доливанием всякой дряни то про 92 тогда делают с 76 тем же путем,я хз может у нас 95 другой но свечи выхаживают оч долго,и что не мало важно цвет свечи светло коричневый а не красный как на 92 это говорит само за себя,сейчас заправляюсь на око или вог так как мало ежу на бензине, у меня гбо стоит.А на пред авто заправлял кременчугским бензином 95 на опт базе по дешовке и расход был норм как в мануале было заявлено и свечи отходили норм и главное цвет у них здоровый.
Зимой тоже баловал 98 пред авто,так как прогревы и пробеги на мал растояния,хз разницы не заметил но точно не повредит,вроде по тяге лучше было но это вроде).
Летом на 92 может не хватать датчика опережать зажигание и поэтому может быть место детонации при ускорении и езде в натяг,я на 92 ездил только зимой и то на тазике))

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 7.1.2012, 23:04) "Дети, кто-нибудь может объяснить, в чем смысл этой сказки?" (с) Всегда забавляли таки истории. Кто-нибудь может объяснить, за счет чего машина ПОЛЕТЕЛА на 98-м бензине без увеличения степени сжатия и без замены прошивки? Лично я - не могу. Ну допустим, датчик детонации откорректировал УОЗ. Но он не корректирует его до таких пределов. Да и корректировка не может быть бесконечной. 2-3 градуса, не более. Как пример, можно привести пропан. Калильное число 105, т.е. больше, чем у 98-го. На практике (на ВАЗ 2106 с слегка форсированным движком и слегка увеличенной степенью сжатия) детонации добиться было невозможно, при этом, беспардонное увеличение степени сжатия (сначала за счет выставления трамблера, затем - в движении, за счет электронного октан-корректора) приводило к увеличению холостых оборотов, но к заметному снижению тяги на оборотах выше средних. Если у кого-то есть возражения - возражайте аргументировано.

Газ хоть и выше октан число но он горит чуть медленней и калорийность у него меньше поэтому кпд хуже,на ГБО лучше ставить вариатор опережения зажигания.
Я не утверждаю может и ошибаюсь но по идее 98 должен быть чище 95,теоретически сгорать лучше при меньших отложениях,и опять же теоретически очищать поршневую,а как там на практике да с нашим 98 хз.
Кстати по отзыва у вас в России бенз лучше чем у нас,во всяком случае на трассе Москва Симферополь,лет 7 назад ездил в Ростов тазику не понравился ваш 95))

Цитата: (молах @ 8.1.2012, 17:09) Газ хоть и выше октан число но он горит чуть медленней и калорийность у него меньше поэтому кпд хуже

Газ горит медленнее как раз потому, что у него октановое число выше. То есть в момент воспламенения он получается "недосжат". А так, газ (я имею в виду пропан-бутановую смесь) тот же самый углеводород (вернее смесь углеводородов), что и бензин, только более легкие фракции. Газ лучше чем бензин тем, что в нем меньше всяхой хрени, типа смол, засирающих систему питания.

Цитата: (молах @ 8.1.2012, 17:09) Я не утверждаю может и ошибаюсь но по идее 98 должен быть чище 95,теоретически сгорать лучше при меньших отложениях,и опять же теоретически очищать поршневую

За счет чего?

Цитата: (молах @ 8.1.2012, 16:55) а для скептиков скажу если вы считаете что 95 делают с 92 доливанием всякой дряни то про 92 тогда делают с 76 тем же путем

Нередко, именно так все и происходит, и тогда и свечи красные, и машина не едет. Одно время у меня была "халява" на 92-й, полученный из 76-го. Так вот свечи приходилось тысяч через 5 менять, машина становилась "задумчивой", как эстонец.

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 8.1.2012, 18:29) Газ горит медленнее как раз потому, что у него октановое число выше. То есть в момент воспламенения он получается "недосжат". А так, газ (я имею в виду пропан-бутановую смесь) тот же самый углеводород (вернее смесь углеводородов), что и бензин, только более легкие фракции. Газ лучше чем бензин тем, что в нем меньше всяхой хрени, типа смол, засирающих систему питания. Но сейчас газ- установки нов пок идут с масло впрыском вместе с газом,наверно для того чтоб добавить немного той гадости За счет чего?

Опять же теоретически 98 должен быть чище 95 за счет большей прогонки на НПЗ ,теоретически как с самогоном чем больше прогониш тем чище он будет тоесть отсутствие смол,как результат на утро светлая голова ,насчет бензина это теоретически а вот про самогон это практически так как бенз еше не гнал))

Цитата: (молах @ 8.1.2012, 20:07) Опять же теоретически 98 должен быть чище 95 за счет большей прогонки на НПЗ ,теоретически как с самогоном чем больше прогониш тем чище он будет тоесть отсутствие смол,как результат на утро светлая голова ,насчет бензина это теоретически а вот про самогон это практически так как бенз еше не гнал))

Опять же, с чего такой вывод?
Бензин, это смесь углеводородов, температура кипения которых выше привычных нам температур (ну скажем так, до +100 (в справочниках указывается до +200)).
При этом октановое число определяется либо составом бензина, либо применением антидетонационных присадок.Рассмотрим первый случай: Октановое число можно представить как смесь углеводородов с высоким октановым числом (изооктан, "октановое" число которого принято считать за 100) и н-гептана (октановое число принято считать равным нулю).
При этом температура кипения изооктана - 99,24 градуса, температура кипения н-гептана - 98,43 градуса. Согласись, что разница настолько мала, что разделить изооктан и н-гептан путем прямой перегонки нереально.
Посему, высооктановые бензины получают с использованием каталитического крекинга.
В настоящее время сырьем каталитического крекинга служит вакуумный газойль - прямогонная фракция с пределами выкипания 350-500°С. То есть прямогонный бензин из нее уже получили.
Согласись, что при такой температуре перегонится все, что можно.
В процессе каталитического крекинга вырабатывается высокооктановый бензин с ОЧ 88-91 и большим содержанием серы и непредельных углеводородов.
Для многих непредельных углеводородов характерны реакции полимеризации, а полимеры, это и есть смолы.
Получается, что получить бензин с октановым числом более 91 естественным путем (если конечно процесс каталитического крекинга можно рассматривать в качестве такового) невозможно и для дальнейшего повышения октанового числа в бензин добавляют антидетонационные присадки, самой простой из которых является тетроэтилсвинец.
В настоящее время для повышения октанового числа используются ароматические углеводороды (бензол, толуол, ферроцен (именно он дает оранжевый налет на свечах), нафталин и т.д.).

Ладно, хватит занудствовать, а то не дам человеку помечтать открыть собственный НПЗ на базе дедушкиного самогонного аппарата.
Кстати, у этанола (этилового спирта) октановое число по исследовательскому методу 105, так что можешь "первач" добавлять в 92-й для повышения октанового числа.

Не знай, у нас по 55 рублей за литр продают следуюющее:

Автомобильный бензин АИ-98 «FIN»
Под маркой АИ-98 «FIN» производится реализация бензина «BE98R» в связи с требованиями федеральных законов о необходимости сертификации продукции на соответствие российским стандартам.
Автомобильный бензин АИ-98 FIN (в Евросоюзе – ВЕ98R) производства финского концерна Neste Oil – это настоящий финский бензин высочайшего уровня качества, произведенный в городе Порвоо из малосернистой норвежской нефти. В России такого качества бензин не производится в связи с отсутствием необходимого уровня глубины переработки сырья.
Neste Oil Oyj – одна из ведущих независимых компаний Северной Европы. Компания специализируется на производстве высококачественного моторного топлива и других высокорентабельных продуктов нефтепереработки, дружелюбных к окружающей среде. Стратегия компании предполагает развитие в области нефтепереработки и производства биодизеля премиум-класса. Основными видами продукции являются бензины, дизельное топливо, авиационное топливо, судовой дизель, смазочные материалы и компоненты для производства моторного топлива. Большая часть нефтепродуктов реализуется в Финляндии.
Бензин АИ-98 FIN стандарта Евро-5 отвечает нормам производителей автомобилей всего спектра автомобилей бизнес и премиум-класса в первую очередь европейского производства, поскольку при конструкторских разработках подразумевалось использование потребителем именно высокотехнологичных и наиболее очищенных марок автомобильного топлива для двигателей внутреннего сгорания как турбированных, так и без турбонагнетателей. Автомобильный бензин АИ-98 FIN вообще не содержит соединений марганца, железа и свинца, что является основными компонентами, загрязняющими как сам двигатель автомобиля, так и экологию городов. Уровень содержания примесей серы в нем более чем в 10 раз ниже допустимых для моторного топлива в РФ концентраций, что играет решающую роль в экономичности двигателей с катализаторами и сроке их службы.

Спс инфа более чем исчерпывающая из посл 2-х постов.

Цитата: (SHAPKA55 @ 13.6.2011, 9:35) Из личного опыта: перед зимой промыл у ОД Омск форсунки за 3000р, 2-а дня плавали обороты-никакой разницы не заметил. Неделю назад заехал на заправку 95-го нет залил 98. Машину не узнать, и поехал в Новосиб . Летит как птица. А главное расход упал на 2-3 литра. После заливал 95й расход не увеличился. Вывод делайте сами. RAV 2008 года, V-2,4 литра. 1 фото до заливки 2 фото после P.S Я буду мыть форсунки только таким способом.

Старый способ, если бы еще приезде по трассе ливанул в бак стакан спирта - вообще было бы ГУД!

Цитата: (Halib @ 28.6.2011, 1:17) у меня знакомый на японском форестере сти только так и делает потому как нормльного 98 бензна найти не может.

а, может просто в бак пи-пи сделать? Мерседесы щас под новый Евро стандарт ставят дополнительный бак для мочевины!!!

Цитата: (молах @ 8.1.2012, 22:07) Опять же теоретически 98 должен быть чище 95 за счет большей прогонки на НПЗ ,теоретически как с самогоном чем больше прогониш тем чище он будет тоесть отсутствие смол,как результат на утро светлая голова ,насчет бензина это теоретически а вот про самогон это практически так как бенз еше не гнал))

самый чистый бензин это Б-70 в простонародии "Галоша", и где тут связь с октановым числом?
как делают бензин на НПЗ в инете можно найти, и как он в колоннах разделяется.

Цитата: (SHAPKA55 @ 13.6.2011, 9:35) Из личного опыта: перед зимой промыл у ОД Омск форсунки за 3000р, 2-а дня плавали обороты-никакой разницы не заметил. Неделю назад заехал на заправку 95-го нет залил 98. Машину не узнать, и поехал в Новосиб . Летит как птица. А главное расход упал на 2-3 литра. После заливал 95й расход не увеличился. Вывод делайте сами. RAV 2008 года, V-2,4 литра. 1 фото до заливки 2 фото после P.S Я буду мыть форсунки только таким способом.

есть много вариантов почему после промывки машина так себя вела.
может быть заправился перед промывкой Какой. может мастер ливанул в бак. На заправке разбавил 98-м и все стало ОК.
может мастер помыл, а может и нет лямбда зонды и комп после промывки форсов подбирал смесь втюхивал себе в мозги краткосрочные и долгосрочные коррекции. от сюда и экономия топлива, потому что произошла коррекция. а мыть форсы 98-м тоже самое что чай воздухом разбавлять чтобы крепким не был. заливать спирт в бак как тут пишут - это не надолго буквально на десятки минут. дальше идет реакция разложения спирта одним из продуктов разложения является вода

Тема конечно старая, но для копилки знаний добавлю.
Все справедливо только для РБ и местного бензина.
Машина 2006 г.в. Двигатель 2.0, автомат 4ст. Заливал 92й. Попробовал 95 и больше уже на 92 не возвращался. На 95м бегает намного резвее.
Потом Машины 2009 г.в. Двигатель 2.0, вариатор. Ездил на 95. Потом в РБ появился 98й. Залил на пробу полный бак. Машина стала еще резвее бегать. Про расход не скажу. Пока мало проехал

В монуале эксплуатации запорожца было написано, что перед заменой масла в двигателе если машина эксплуатировалась на малых оборотах в течении длительного времени, необходимо выставить поршня в середине цилиндра и через свечные отверствия залить смесь состоящую из 50х50% керосина и веретенки (масла для гидроусилителя) и оставить на ночь. Затем выгнать из цилиндров жижу и поменять масло. Затем дать машине "просрат.ся на пониженной передачи на повышенных оборотах. И как правило если ездить долгое аремя на малых оборотах, то необходиио регулярно давать машине газу на пониженных передачах для очистки нагара на поршневой и свечах зажигания .

Цитата: (Yuri_K @ 15.9.2015, 16:45) Тема конечно старая, но для копилки знаний добавлю. Все справедливо только для РБ и местного бензина. Машина 2006 г.в. Двигатель 2.0, автомат 4ст. Заливал 92й. Попробовал 95 и больше уже на 92 не возвращался. На 95м бегает намного резвее. Потом Машины 2009 г.в. Двигатель 2.0, вариатор. Ездил на 95. Потом в РБ появился 98й. Залил на пробу полный бак. Машина стала еще резвее бегать. Про расход не скажу. Пока мало проехал

Вполне логично для данных двигателей и малопоказательно в целом.
По мануалу и параметрам этих двигателей, им и положен 95й бензин! Так что потеря динамики на 92м ожидаема и довольно существенна, аналогично и с 98м - небольшое улучшение динамики, по отношению к 95му. Но ценник на 98ой не очень радует.