Видимо вчера день такой, у меня первый раз в гараже не завелась. (Не зря у нас по Томску вчера объявили штормовое предупреждение) Попробовал минуты две-три - хрен, постучал деревяшкой по стартеру (на предмет залипания щеток) - хрен. Подошел сосед по гаражу, я его попросил по включать зажигание - проверить щелкает ли тяговое. Все нормально - щелкает. Поскольку у меня пол в гараже под наклоном к выходу, снялся с ручника, покатился на последнем метре включил зажигание и заднюю, проехав при этом не больше метра (ну скорость небольшая), то есть двигатель провернулся на 1-2 оборота. После этого как ни в чем не бывало завелся со стартера. Блин, что за трабла не пойму. Может ДПКВ дурит, но так он вроде только на зажигание должен влиять, а не на работу стартера. Может у меня на механнике какая то блокировка стоит (ну типа как у автомата, пока селектор в положение паркинг не поставишь).
Какие мысли?? Какие у кого идеи??

Возможно обрыв ламелей на якоре стартера. То есть стартер в каком-то одном положении не крутит. Стоит его немного провернуть и все заработает до тех пор пока якорь не остановится в "мертвой" точке...

Когда коробкой проворачиваешь движок стартер не участвует, зацепления нет пока тяговое не сработает. Когда заводишь с толкача стартер то не крутится. И 10-15 раз ключом как у Fausta (и у меня то же) при этом стартер не крутит вообще, а раз не крутит то выкрошенные или оборванные ламели не провернутся. Так что тут, что-то другое.

Хм... Логично! Признаю, не прав

Проблему решили. Я не спец, но постараюсь объяснить
Делал знакомый сам в гараже. Проблема была в том, что пусковое реле(втягивающее) не дотягивалось до контактного кольца. Было разобрано пусковое реле (вроде бы) и боковые контакты (правый и левый) подогнуты в сторону контактного кольца миллиметра на 2. Вот как то так .
Отъездил полтора месяца, проблема не возникала.
Не судите строго, описал как мог!

Sonics_ru
Скорее всего забиты зубья венца маховика. А двигатель имеет свойство останавливаться в одном положении, при проворачивании передачей поподает на другие зубья. Довольно распространёная проблема на нашемарках, на иномарке видел 1 раз, прбег оч. большой, капиталили 3 раза (1984 гв). Обычно лечиться заменой маховика, или венца маховика, или правкой зубьев - не надолго.

А можно поподробнее, про залипание шестерен?
Если исправно втяжное реле, то оно обязано замыкать силовые контакты стартера, а исправный стартер при этом обязан крутиться.

В качестве эксперимента: имеем не реагирующую на ключ машину. лезам под капот и мощным проводом или ключом замыкаем контакты на втяжном реле (не видел как сделано на равчике, надеюсь что так же как на тазиках, 2 силовых выхода втяжного реле расположены рядом) мотор стартера должен начать крутиться вхолостую. если так, то неисправно втяжное реле, а именно электрическая его часть. либо что то мешает доходить контакту до пятаков. если же стартер не крутится , значит проблема в нем ( залипание щеток, стершиеся щетки/якорь, повреждения обмоток.

У многих япономарок втяжное реле управляется непосредственно с контактов замка зажигания ( а это токи порядка 5-10А) и со временем контактная пара в замке стареет, так же стареют \окисляются контакты этой цепи от замка до втяжного реле. в итоге возросшее сопротивление цепи снижает ток втяжного реле, и у него просто не хватает мощи втянуться до конца.Лечил на хонде установкой развязывающего реле прямо под капотом поближе ко втяжному реле.
Так же нектороые сигналки ( томагавк, старлайн) пропускают через себя цепь управления втяжным реле для антиугона и автозапуска. Релюшки там стоят не ахти, а силовые разъемы порой не рассчитаны на большой ток. Это можно проверить, если подать + с аккума непосредственно на контакт обмотки втяжного.

Что касается "завели с толкача, заглушили, тут же завели стартером" При заводке мотора идут вибрации по корпусу всего силового агрегата никак не сравнимые с постукиванием молоточком. Вполне возможно что после вибрации отвисают щетки, втяжное, где то контакт восстанавливается и тп.

Давно не заглядывал в эту тему.

Проблема так и существует, при чем независимо от погоды - несколько раз было летом, но удавалось решать просто, несколько раз снять и поставить на сигу. Когда хватало 2-3 раз когда надо было раз 10 провести операции снятия и постановки. После этого все нормально заводилось. Дело в том что у меня механника и сига с автозапуском (томогавк). Всегда при глушении ставлю на автозапуск (порядок таков - подъехал, тормоз выжал, передачу на нейтраль, ручник, тормоз отпустил, нажал кнопку на сиге - в ответ бла-бла-бла - повернул и вытащил ключ машина работает, открыл дверь, вышел, закрыл дверь - машина заглохла и встала на сигнализацию). Так вот в моем случае создается впечатление, что реле сиги как то не до конца отдают управление замку. Это один вариант развития событий, еще раз говорю, в моем случае.

Но недавно появились новые идеи в отношении такой заводки. Короче у меня потек бак (предидущий хозяин его примял, он потеряр жесткость и низ бака стал дышать - вакуум сжмется, на солнце, давление, дно распрямится). Три выходных подряд пытался починить на месте - холодная сварка, пайка - не удалось (естественно по тому, что причина при этом не устранялась - бак не рихтовался и продолжал дышать). Так вот когда в пустой бак заливалось топливо, мало - литров 5-7, была такая же ситуация с заводкой. Подозрение на давление в рампе. Просто я сейчас вспоминаю остальные случаи и там у меня вроде всегда горела лампочка остатка бензина в баке. Во всяком случае что бы не заводилось при полном баке я не припомню - там же на приборку постоянно смотришь, когда ключом дергаешь.
Отпишитесь у кого как это мое предположение.

To Новокузнечанин 7347
Про зубья маховика сомнительно. Приведу довод. Во-первых двигатель не останавливается в одном месте, его положение остановки процесс вероятностный, это точно. Во-вторых, ты сам сказал на нашемарках - это происходит потому, что нет блокировки стартера при заведенном двигателе. На японцах блокировка есть, поэтому венец маховика не должен разбиваться.

To Kazanova
Извини твой пост прочитал позже уже после того как описал ситуацию с сигнализацией.

Сообщение отредактировал Sonics_ru - 30.10.2009, 10:08

Новое по этой проблеме. Случилось это пару дней назад. Было тепло -2, смеркалось (как у Задорнова). Машина с автозапуска не завелась. Вышел, открыл. С ключа тоже не заводится - стартер не крутит. Закурил, сижу в машине курю - тишина, ляпота, только домой ехать надо. Вдруг слышу шелкнуло реле в районе приборной доски, по крайней мере мне так показалось. Надо трясти, думаю. Вставляю ключ, поворот - завелась. Посему вопрос: нет ли в РАФе теплового реле блокировки стартера? Если есть, то где стоит?

Это реле управления стеклоподъемниками. т.е. если заглушить мотор и выключить зажигание , то слеклоподъемники еще какое то время могут работать (где то 30-60 сек, не помню точно) . вот по истечении этого времени реле отключается и обесточивает цепь подъемников. клацает слева под панелью где то ( леворукая) .
можете проверить, так ли это у вас.

Нужно выяснить проблема в стартере или в управлении. посмотрите под капотом в блоке предохранителей наличие реле стартера, послушайте, клацает ли оно когда ключом стартер включаешь.

Такая ситуация повторилась через день. То же не завелась с автозапуска. Вышел с ключа нет. Плюнул начал счищать снег. Минут пять счищал. Сел, завелась с пол пинка. Естественно в этот момент находился вне машины и работал щеткой, поэтому не слышал ни каких звуков.

слушать надо когда сам ключом в замке стартер включаешь, либо попросив кого то открыв капот.

Я не про то как слушать, это я и сам знаю. А про то, что через некоторое время машина начинат заводиться. То есть что то происходит, как будто есть или таймер, или тепловое реле.
Вот и сейчас завел машину автозапуском и тут же заглушил. Следующие попытки завести с пульта окончились неудечей (сигналка попробовала завести 4 раза и сказала фиг). Подождал с полчаса (не специально, были дела), попробовал опять - завелась с пульта с первого раза. То есть после неудачных попыток должно пройти какое то время и все приходит в норму. А может это иммобилайзер? Он как себя ведет, когда не хочет что бы машина завелась?

По идее иммобилайзер не подаст искру/топливо, а на стартер он не вляиет никак.

Пока зима наплевал на проблему. Сейчас стоит заводка по температуре. Если машина после первой попытки заводки говорит, что не смогла, отключаю эту функцию сигнализации, жду 5-10 минут, а за тем пробую завести с брелка. В 98 процентах всё заводится, а в оставшихся 2 процента нужно подождать ещё минут 5-10 и попробовать, заводится. То есть ни каких танцев с бубном, нужно только подождать. Это наводит на мысли о таймере или тепловом реле.

Кароче гря решил эту проблему электрик с 4й попытки. Менял от там якобы пятаки. Неделю ездит нормально, а потом снова начинает. Так повторялось 4 раза. на 4й раз он сделал, купил еще какю то катушку маленькую размером (с пол мизинца) и уже 2 месяца как бы без проблем. Что было толком не говорит. P.S. Но до того как я к нему ехал за 1.5 года мучений, сломал ключ, ну это уже отдельная история

Катушка из стартера или тягового реле?

Блин, а истина есть гденить.. ведь кто то решил эту проблему!!!!

У меня была такая же проблема, мне заменили реле втягивателя бендекса стартера. Проблема пропала.