Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> При заправке отщелкивается пистолет
димон81
сообщение 26.5.2011, 23:51
Сообщение #1

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 28
Регистрация: 2.5.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


Собственно проблема в том что при заправке, а именно когда пистолет вставлен в горловину до конца, он постоянно отщелкивается, приходится вставлять примерно на половину и тогда всё ОК. Подскажите в чем проблема. Машинка-Рав 4(2), канадец, 2000г.в.
 
+Quote Post
rav4driver
сообщение 27.5.2011, 0:09
Сообщение #2

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 259
Регистрация: 22.6.2010
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 40 раз(а)


походу так у всех на определённых заправках....
у меня квропеец , беда таже)) но невсегда
 
+Quote Post
димон81
сообщение 27.5.2011, 0:23
Сообщение #3

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 28
Регистрация: 2.5.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


Я вот думаю может это как то связано с давлением в баке. Что то там нарушилось и по этому при заправке создается повышеное давление. Кто что об этом думает?
 
+Quote Post
Sonics_ru
сообщение 27.5.2011, 4:30
Сообщение #4

Иногда бываю
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 631
Регистрация: 3.10.2008
Город: Томск
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 356 раз(а)


Цитата:
(димон81 @ 27.5.2011, 5:23) *
Я вот думаю может это как то связано с давлением в баке. Что то там нарушилось и по этому при заправке создается повышеное давление. Кто что об этом думает?

Давление в баке здесь не причем, у тебя открыта крышка - значит давления в баке нет. А пистолет отстреливается когда уровень бензина становится близким к краю пистолета. Видимо на тех заправках очень большое давление подачи бензина (так обычно делают при заправке грузовых машин, которые льют много, что бы быстрее заправлялись) и у тебя он стоит столбом в заливной горловине - пистолет думает что уже все и отстреливается. А может у тебя немного пережата резиновая труба, которая соединяет горловину в крыле и сам бак, залезь под машину и посмотри - должна быть круглая в сечении.



Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.


Поблагодарили:
 395034706  Sonics_ru  
+Quote Post





 

Zack
сообщение 27.5.2011, 6:13
Сообщение #5

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1450
Регистрация: 21.2.2008
Город: Ивантеевка, Пушкино
Авто: RAV4 (2) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 111 раз(а)


димон81 а так на всех заправках?
ИМХО: давление подачи топлива на конкретной заправке.



Toyota Rav4 2001 D4 + RX400h
Kymco UXV 500
Kymco S8 90cc
Toyota bB 2000
MMC RVR N74W 2000
Toyota Vista sv30, 1992
Ford Taunus 1981
 313027931  
+Quote Post
Amir
сообщение 27.5.2011, 8:18
Сообщение #6

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 571
Регистрация: 7.10.2010
Город: Астрахань
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 181 раз(а)


Цитата:
Собственно проблема в том что при заправке, а именно когда пистолет вставлен в горловину до конца, он постоянно отщелкивается, приходится вставлять примерно на половину и тогда всё ОК. Подскажите в чем проблема. Машинка-Рав 4(2), канадец, 2000г.в.

Большинство пистолетов определяет степень заполнености бака по давлению паров бензина, если у тебя отщелкивает значит бак загазован - проверь систему сброса паров бака. Или много катаешся с низким уровнем бензина, и накапливаются пары бенза. Хотя на это и есть система сброса паров. Вообще загазованность бака и нелинейность показаний уровня топлива - проблема машин с плоскими баками.... Где то так smile.gif



RAV4 1996 АКПП 4wd 5d Japan
 
+Quote Post
MALLoy
сообщение 27.5.2011, 8:58
Сообщение #7

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 179
Регистрация: 20.2.2011
Город: Волгодонск
Авто: другое
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 73 раз(а)


Да каких паров?!?!?!?!!!!! Топливо из пистолета идет под бОльшим давлением и бензин разбрызгиваясь от стенок горловины создает "обртное даление", пистолет думает что бак полный и отбивает. Все с вашей машиной впорядке не парьтесь.



ссылка
 643880143  8-928-770-21-70  ВКонтакте  
+Quote Post
Amir
сообщение 27.5.2011, 9:22
Сообщение #8

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 571
Регистрация: 7.10.2010
Город: Астрахань
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 181 раз(а)


Цитата:
Да каких паров?!?!?!?!!!!! Топливо из пистолета идет под бОльшим давлением и бензин разбрызгиваясь от стенок горловины создает "обртное даление", пистолет думает что бак полный и отбивает. Все с вашей машиной впорядке не парьтесь.

Зачем говорить бред, какое обратное давление? Бензин оч текучая жидкость не дай бог испытать на себе "обратное давление"
В каждом пистолете есть жиклер который подсасывает воздух из бака при прохождении струи бензина через него этот жиклер поддерживает диафрагма, как только паров бензина становится много наступает разрежение и и диафрагма опускает жиклер и пистолет отщелкивается. У нас на работе их тут куча валяется, разбирали видели...



RAV4 1996 АКПП 4wd 5d Japan
 
+Quote Post
k-varta
сообщение 27.5.2011, 9:31
Сообщение #9

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 66
Регистрация: 5.2.2011
Город: Нижневартовск
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 11 раз(а)


Цитата:
(Amir @ 27.5.2011, 12:18) *
Большинство пистолетов определяет степень заполнености бака по давлению паров бензина, если у тебя отщелкивает значит бак загазован - проверь систему сброса паров бака. Или много катаешся с низким уровнем бензина, и накапливаются пары бенза. Хотя на это и есть система сброса паров. Вообще загазованность бака и нелинейность показаний уровня топлива - проблема машин с плоскими баками.... Где то так smile.gif


Примерно такая же ситуация,причем на разных заправках.Заправлял почти пустой бак,отстреливать начало сразу же,вертел пистолетом по всякому,потратил массу времени пока залил все.Как проверить эту самую систему сброса паров газа?
 
+Quote Post





 

димон81
сообщение 27.5.2011, 10:06
Сообщение #10

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 28
Регистрация: 2.5.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


Цитата:
(Amir @ 27.5.2011, 9:18) *
Большинство пистолетов определяет степень заполнености бака по давлению паров бензина, если у тебя отщелкивает значит бак загазован - проверь систему сброса паров бака. Или много катаешся с низким уровнем бензина, и накапливаются пары бенза. Хотя на это и есть система сброса паров. Вообще загазованность бака и нелинейность показаний уровня топлива - проблема машин с плоскими баками.... Где то так smile.gif


а где эта система находится и как ее проверить? А то уже надоело бороться с пистолетом на каждой заправке dash1.gif
 
+Quote Post
Amir
сообщение 27.5.2011, 13:01
Сообщение #11

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 571
Регистрация: 7.10.2010
Город: Астрахань
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 181 раз(а)


Цитата:
а где эта система находится и как ее проверить? А то уже надоело бороться с пистолетом на каждой заправке

Не знаю как на 2 равчике эта система устроена, обычно на всех авто клапан сброса находится перед адсорбером под капотом. Пошукай поиск в мануале почитай . Хотя возможно все в порядке с машиной. Просто наладчики на заправках подстраховываясь часто регулируют отсечку на самый чувствительный уровень. Просто немного вытяни пистолет из бака чтоб уличный воздух слегка попадал....Не прокатит на американских пистолетах они с резиновой гофрой smile.gif



RAV4 1996 АКПП 4wd 5d Japan
 
+Quote Post
Sonics_ru
сообщение 27.5.2011, 14:07
Сообщение #12

Иногда бываю
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 631
Регистрация: 3.10.2008
Город: Томск
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 356 раз(а)


Цитата:
(Amir @ 27.5.2011, 13:18) *
Большинство пистолетов определяет степень заполнености бака по давлению паров бензина, если у тебя отщелкивает значит бак загазован - проверь систему сброса паров бака. Или много катаешся с низким уровнем бензина, и накапливаются пары бенза. Хотя на это и есть система сброса паров. Вообще загазованность бака и нелинейность показаний уровня топлива - проблема машин с плоскими баками.... Где то так smile.gif



Ребята. Я не понимаю о чем вы спорите. Забил в поисковике - принцип отключения пистолета на заправках и вот что получил.

Топливораздаточные краны с автоматическим отключением
В настоящее время в системе снабжения нефтепродуктами применяются топливораздаточные колонки с номинальным расходом 50 л/мин и дистанционным управлением, то есть возможностью задания дозы отпуска и управления колонкой от специального пульта дистанционного управления, позволяющего также контролировать процесс отпуска топлива потребителю из кабины оператора (операторной АЗС). Эти колонки снабжаются топливораздаточными кранами с автоматическим отключением (АКТ по отечественной классификации).

Разновидности пистолетов с автоматическим отключением
По конструкции рабочего клапана краны подразделяются на краны с клапанами, открывающимися по давлению и против давления; по конструкции механизма автоматического отключения: краны с роликовым механизмом расцепления штоков, краны с шариковым механизмом и подвижной опорой. Кроме того, краны могут иметь или отдельный, или совмещенный с основным (особенно, открывающиеся по давлению) отсечной клапан.

Все пистолеты имеют вакуумный механизм автоматического отключения, состоящий из мембраны с роликами или шариками, эжектирующего устройства (как правило, совмещенного с отсечным клапаном) и системы каналов, связывающих надмембранную полость, эжектирующее устройство и сигнальное отверстие на конце сливного патрубка. Когда сигнальное отверстие не покрыто жидкостью, надмембранная полость связана непосредственно с атмосферой и отсос из нее воздуха постоянно компенсируется. Как только жидкость перекрывает отверстие, в надмембранной полости понижается давление и мембрана, сжимая возвратную пружину, втягивается, увлекая за собой механизм расцепления, и разрывает механическую связь рабочего клапана с рычагом управления, закрывая при этом клапан.


По моему ясно сказано - ПОКА СИГНАЛЬНОЕ ОТВЕРСТИЕ НЕ ПОКРЫТО ЖИДКОСТЬЮ. Какое, нафиг, давление паров?



Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.
 395034706  Sonics_ru  
+Quote Post
Sonics_ru
сообщение 27.5.2011, 14:15
Сообщение #13

Иногда бываю
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 631
Регистрация: 3.10.2008
Город: Томск
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 356 раз(а)


А вот тоже самое только простым языком


В пистолете есть специальный шариковый клапан. Когда внутр. часть пистолета залита - шарик поднимается и перекрывает пружинный отсечной клапан.
Если говорить упрощённо - как в туалете в бочке - только гораздо точнее и быстрее. Оттуда и периодически ложные срабатывания.



Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.
 395034706  Sonics_ru  
+Quote Post
Amir
сообщение 27.5.2011, 17:31
Сообщение #14

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 571
Регистрация: 7.10.2010
Город: Астрахань
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 181 раз(а)


Цитата:
В пистолете есть специальный шариковый клапан. Когда внутр. часть пистолета залита - шарик поднимается и перекрывает пружинный отсечной клапан.
Если говорить упрощённо - как в туалете в бочке - только гораздо точнее и быстрее. Оттуда и периодически ложные срабатывания

Пистолет 60-70 годов СССР, все современные срабатывают на пары бензина. С диафрагмой работающей на разрежение во внутренней камере из-за избыточного количества паров бензина



RAV4 1996 АКПП 4wd 5d Japan
 
+Quote Post
Sonics_ru
сообщение 27.5.2011, 18:02
Сообщение #15

Иногда бываю
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 631
Регистрация: 3.10.2008
Город: Томск
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 356 раз(а)


Цитата:
(Amir @ 27.5.2011, 22:31) *
Пистолет 60-70 годов СССР, все современные срабатывают на пары бензина. С диафрагмой работающей на разрежение во внутренней камере из-за избыточного количества паров бензина


А в канистре? То же давление? Там и дренажа нет. А отстреливается.

В инете куча аналогичных вопросов, связанных с отстрелом на разных типах машинах. Как выход, все используют поворот пистолета на некоторый угол, кто на 90, кто еще на какой-то ( зависит от типа машины) или ищут положение пистолета, недосвставляя его. Это связывают с разным загибом горловины. Вывод напрашивается сам, при большом напоре бензина, последний создает некую пробку на изгибах и перекрывает на пистолете отверстие клапана.

Да, кстати, можно мне объяснить, что такое избыточное количество паров?



Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.
 395034706  Sonics_ru  
+Quote Post





 

dlukmanov
сообщение 27.5.2011, 19:21
Сообщение #16

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1151
Регистрация: 25.5.2010
Город: Уфа
Авто: другое
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 120 раз(а)


Дэ кстати, при повороте ручки на градусов 60 вправо то не отстреливает. хотя долго стоять на холоде не хорошо я максимум вытаскивал пистолет и он не отстреливал



Rav4-2 был моим первым автомобилем!
был...
 
+Quote Post
Sonics_ru
сообщение 27.5.2011, 19:28
Сообщение #17

Иногда бываю
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 631
Регистрация: 3.10.2008
Город: Томск
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 356 раз(а)


Цитата:
(dlukmanov @ 28.5.2011, 0:21) *
Дэ кстати, при повороте ручки на градусов 60 вправо то не отстреливает. хотя долго стоять на холоде не хорошо я максимум вытаскивал пистолет и он не отстреливал



Согласись, "количество паров" (правда хрен его знает, что это такое, мне пока не объяснили), при этом не увеличилось не уменьшилось, просто бензин стал течь по другому пути, разбиваться о стенки, завихряться и тому подобное. При этом пробка не на пути потока перестала образовываться, отверстие пистолета перекрываться и отстрелы прекратились.



Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.
 395034706  Sonics_ru  
+Quote Post
prokol2005
сообщение 28.5.2011, 4:26
Сообщение #18

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 835
Регистрация: 9.9.2009
Город: Геленджик, Новосибирск, Томск.
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 197 раз(а)


Время от времени тоже отстреливает и не только на Равчике, но и на Караваше. Замечал, что если колонка гудит не сильно и цифирки крутятся неспешно, то все нормально.
Имхо, дело в колонках.



ссылка
 234896050  prokol2005  
+Quote Post
mim
сообщение 28.5.2011, 5:02
Сообщение #19

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 53
Регистрация: 11.2.2011
Город: Омск
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 30 раз(а)


РАВоводы счастливые люди!
Если больше нечем озадачиться и разбирается такая проблема, другого вывода не сделаешь biggrin.gif
По теме: На обоих машинах ИНОГДА возникает такая фишка. Вытаскиваю пистолет на одно деление зацепа (на пистолете есть такие наросты) и не парюсь.
 
+Quote Post
MALLoy
сообщение 28.5.2011, 12:33
Сообщение #20

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 179
Регистрация: 20.2.2011
Город: Волгодонск
Авто: другое
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 73 раз(а)


Цитата:
(Sonics_ru @ 27.5.2011, 16:15) *
А вот тоже самое только простым языком


В пистолете есть специальный шариковый клапан. Когда внутр. часть пистолета залита - шарик поднимается и перекрывает пружинный отсечной клапан.
Если говорить упрощённо - как в туалете в бочке - только гораздо точнее и быстрее. Оттуда и периодически ложные срабатывания.

Я примерно это и имел ввиду))) yes.gif



ссылка
 643880143  8-928-770-21-70  ВКонтакте  
+Quote Post


2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 11.12.2017, 23:08