Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Посепенно Умирает Машинка, Проблемы с мотором
Protuberantzev
сообщение 13.5.2010, 15:34
Сообщение #1

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 28
Регистрация: 16.12.2009
Поблагодарили: 7 раз(а)


Ну вот на майские праздники просто отлично прокатились по Золотому кольцу, а теперь, когда настало время работать, началось! Да налось всё с того, что после стоянки машина едит километра 3, затем начинает кашлять и задыхаться. Вокруг машины создаётся вонь и гарь. Если заглушить на час-полтора, то потом снова едит как новая и снова километра 3. При работе на газу происходит то же самое, так что от подачи топлива это не зависит, только если от форсуночного компьютера.

Электрововик посоветовал начать с замены высоковольтных проводов.

А так воздушный и топливный фильтра новые, свечи платиновые, 20-ти тысячного пробега. Масло чистое и не разбрызгивается.

А вот вопрос к уважаемым форумчанам. Может у кого такое уже случалось? Может это характерный симптом? И стоит ли вместе с высоковольтными проводами поменять те самые две катушки зажигания сразу?
 
+Quote Post
sobol_as
сообщение 13.5.2010, 15:43
Сообщение #2

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 332
Регистрация: 24.8.2009
Город: Ярославль
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 9 раз(а)


снасчала в/в провода и катушки следует прозвонить,в "букваре" описана процедура и указаны предельные значения годности деталей,а потом уже делать выводы менять или нет.
 
+Quote Post
Руслан1977
сообщение 13.5.2010, 15:43
Сообщение #3

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1455
Регистрация: 15.6.2009
Город: Махачкала
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 636 раз(а)


напрягая свои отсутствующие телепатические способности я так и не понял о какой машине (двигателе) идет речь)))
побольше информации Протуберанцев!!!
 
+Quote Post
Protuberantzev
сообщение 13.5.2010, 17:23
Сообщение #4

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 28
Регистрация: 16.12.2009
Поблагодарили: 7 раз(а)


Машина очень хорошая. Зелёная такая, еврейка, Rav4 1999 года коротышка на ручке. Двигатель 3S-FE с незаглушенным ещё клапаном рециркуляции. Ремонтов в ближайшее время не производилось.
 
+Quote Post





 

bukab
сообщение 13.5.2010, 17:34
Сообщение #5

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 330
Регистрация: 13.4.2009
Город: Моего города нет в списке
Авто: RAV4 (1) левый руль
Поблагодарили: 33 раз(а)


Цитата:
(Protuberantzev @ 13.5.2010, 22:23) *
Машина очень хорошая. Зелёная такая, еврейка, Rav4 1999 года коротышка на ручке. Двигатель 3S-FE с незаглушенным ещё клапаном рециркуляции. Ремонтов в ближайшее время не производилось.

А не забита ли у вас нагаром и прочими прелестями от нашего бензина выхлопная система в целом и катализатор в частности?





 RAV4 (1) 1999, 3S-FE, ATM, 2WD, LHd, USA-CA. А как он жрёт бензин...


Поблагодарили:
 
+Quote Post
НатаМ
сообщение 13.5.2010, 18:32
Сообщение #6

Сибирочка
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2376
Регистрация: 12.6.2009
Город: Новосибирск
Авто: другое
Пол: Женский
Поблагодарили: 438 раз(а)


Цитата:
(bukab @ 13.5.2010, 22:34) *
А не забита ли у вас нагаром и прочими прелестями от нашего бензина выхлопная система в целом и катализатор в частности?


Между прочим, запростяк.



ГОРНЫЙ АЛТАЙ – КРАСОТА, ВОЛШЕБСТВО, ТАЙНА НАШЕГО МИРА

ссылка
 467541681  79139377063  
+Quote Post
MIKI787
сообщение 13.5.2010, 19:11
Сообщение #7

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 127 раз(а)


Цитата:
(Protuberantzev @ 13.5.2010, 17:34) *
Ну вот на майские праздники просто отлично прокатились по Золотому кольцу, а теперь, когда настало время работать, началось! Да налось всё с того, что после стоянки машина едит километра 3, затем начинает кашлять и задыхаться. Вокруг машины создаётся вонь и гарь. Если заглушить на час-полтора, то потом снова едит как новая и снова километра 3. При работе на газу происходит то же самое, так что от подачи топлива это не зависит, только если от форсуночного компьютера.

Электрововик посоветовал начать с замены высоковольтных проводов.

А так воздушный и топливный фильтра новые, свечи платиновые, 20-ти тысячного пробега. Масло чистое и не разбрызгивается.

А вот вопрос к уважаемым форумчанам. Может у кого такое уже случалось? Может это характерный симптом? И стоит ли вместе с высоковольтными проводами поменять те самые две катушки зажигания сразу?

Глуши систему EGR и будет тебе счастье. И катализатор смотри. Если он хоть немного забит то через и так неисправную систему EGR в камеру сгорания попадает слишком много выхлопа так как ему деваться некуда. И хотя бы напиши смотрел ли свечи на чистоту. В последнее время в России очень плохой бензин и возможно фильтр забился.
 191174259  
+Quote Post
Новокузнечанин 7...
сообщение 14.5.2010, 14:23
Сообщение #8

20лет за рулём, пол жизни без сна.
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 8048
Регистрация: 17.12.2008
Город: Новокузнецк
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Помощь форуму: 200 руб.
Поблагодарили: 2643 раз(а)


Цитата:
(MIKI787 @ 14.5.2010, 0:11) *
В последнее время в России очень плохой бензин

Товарищ на хонде HRV убил новые свечи ( ок 1 тыс пробега) за одну заправку.



ссылка
 
+Quote Post
bukab
сообщение 14.5.2010, 16:51
Сообщение #9

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 330
Регистрация: 13.4.2009
Город: Моего города нет в списке
Авто: RAV4 (1) левый руль
Поблагодарили: 33 раз(а)


А ещё не мешает найти хорошего диагноста и проверить работоспособность всех лямбд (и электрики в целом). Кстати, признаком умерших лямбд/забитости ката служат обороты, до которых крутит двигатель при утопленной в пол педальке. Проверено опытным путём.



 RAV4 (1) 1999, 3S-FE, ATM, 2WD, LHd, USA-CA. А как он жрёт бензин...


Поблагодарили:
 
+Quote Post





 

Protuberantzev
сообщение 16.5.2010, 12:26
Сообщение #10

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 28
Регистрация: 16.12.2009
Поблагодарили: 7 раз(а)


После замены высоковольтных проводов и свечей, проблема не ушла. Попутно выяснилось, что в первом и третьем цилиндре свечи девственно чистые со здоровым коричневым нагаром. В четвёртом цилиндре свеча чёрная и мокрая. А вот во втором цилиндре на свече целые наслоения характерные для сгоревшего и не очень масла. Она не только мокрая и чёрная, но и в говне вся. Новые свечи, дают прекрасную искру каждая - катушки исключаются, тем более, что второй и четвёртый цилиндры работают от разных катушек.

Топливная система также была вся исключена, так как при переключении с бензина на газ проблема не исчезает. На газу происходит ровно тоже самое. Остались топливные форсунки, ведь они могли морочить голову газовому контроллеру. Однако при попытке считать коды ошибок самодиагностики выяснилось, что их (ошибок) просто нет. Ровное мигание лампочки во всех тестах говорило, что вся система полностью исправна. Тем временем машина троит уже так, что ехать просто невозможно. Из выхлопной трубы валит дым горелого масла. Уровень масла ровный, масло светлое и чистое, недавно менялось.

Стуки в моторе не прослушиваются - коленно-поршневая в порядке и исключается ещё и потому, что температура двигателя в любом режиме не поднимается даже до половины и не было замечено перегрева никогда, что, в общем, характерно для моторов Тойоты.

Всякие системы рециркуляции и катализации исключаются, так как они работают применительно ко всему мотору в целом, а не обслуживают только второй цилиндр, например. Кроме того их неисправность однозначно отразилась бы на кодах самодиагностики.

Остаётся страшное - прогорание выпускного клапана. Косвенно такой диагноз подтверждается длительной эксплуатацией автомобиля на газу. Чтобы исключить это однозначно нужен компрессометр.

Многоуважаемый All, прошу конструктивной критики. Справедливы ли мои незатейливые рассуждения. Может ещё кто чего подскажет?
 
+Quote Post
Dr.Cox
сообщение 16.5.2010, 13:27
Сообщение #11

Диаскоридес
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2051
Регистрация: 30.7.2009
Город: Москва Вао
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Помощь форуму: 200 руб.
Поблагодарили: 391 раз(а)


Кольца наверное пропускают купи "Дружка" как мерить ищи поиском:

http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1742



ссылка

Мой прежний ник Achilles)



Я против абортов ссылка[/color]


__________________
Пострестайлинг, '98, МКПП, двигатель 3S-FE, BFGoodrich All-Terrain 215/70 R16
 79264788763  
+Quote Post
Protuberantzev
сообщение 18.5.2010, 14:16
Сообщение #12

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 28
Регистрация: 16.12.2009
Поблагодарили: 7 раз(а)


Ну вот и померил компрессию. Во всех горшках примерно одинаково - под 12. Что теперь делать - ума не приложу.
 
+Quote Post
Dr.Cox
сообщение 18.5.2010, 16:45
Сообщение #13

Диаскоридес
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2051
Регистрация: 30.7.2009
Город: Москва Вао
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Помощь форуму: 200 руб.
Поблагодарили: 391 раз(а)


Цитата:
(Protuberantzev @ 18.5.2010, 16:16) *
Ну вот и померил компрессию. Во всех горшках примерно одинаково - под 12. Что теперь делать - ума не приложу.


Ну наверное мотористам отдать пока не запорол движок. Соболезную.... unsure.gif unsure.gif



ссылка

Мой прежний ник Achilles)



Я против абортов ссылка[/color]


__________________
Пострестайлинг, '98, МКПП, двигатель 3S-FE, BFGoodrich All-Terrain 215/70 R16
 79264788763  
+Quote Post
НатаМ
сообщение 18.5.2010, 19:19
Сообщение #14

Сибирочка
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2376
Регистрация: 12.6.2009
Город: Новосибирск
Авто: другое
Пол: Женский
Поблагодарили: 438 раз(а)


Цитата:
(Dr.Cox @ 18.5.2010, 21:45) *
Ну наверное мотористам отдать пока не запорол движок...

Абсолютно верно.
Я бы давно уже отдала мотористам.
Но вы, мужчины, страшно упрямы.... yes.gif



ГОРНЫЙ АЛТАЙ – КРАСОТА, ВОЛШЕБСТВО, ТАЙНА НАШЕГО МИРА

ссылка


Поблагодарили:
 467541681  79139377063  
+Quote Post
Руслан1977
сообщение 18.5.2010, 21:14
Сообщение #15

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1455
Регистрация: 15.6.2009
Город: Махачкала
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 636 раз(а)


Но вы, мужчины, страшно упрямы....
если бы мужчины не были бы упрямы то человечество давно бы вымерло)
 
+Quote Post





 

autor59
сообщение 20.5.2010, 17:42
Сообщение #16

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2051
Регистрация: 25.9.2008
Город: Пермский край, г.Березники
Авто: другое
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 613 раз(а)


катализатору - вечная память. за 3 км только он успеет разогреться.
2-4 цилиндры - маслосъемные колпачки.
вопрос: компрессию меряли с нажатой педалью газа?



большие зеленые мухи
садятся на крышу "калины"
они не ошиблись
 403850537  
+Quote Post
НатаМ
сообщение 21.5.2010, 11:58
Сообщение #17

Сибирочка
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2376
Регистрация: 12.6.2009
Город: Новосибирск
Авто: другое
Пол: Женский
Поблагодарили: 438 раз(а)


Цитата:
(Руслан1977 @ 19.5.2010, 2:14) *
Но вы, мужчины, страшно упрямы....
если бы мужчины не были бы упрямы то человечество давно бы вымерло)


biggrin.gif



ГОРНЫЙ АЛТАЙ – КРАСОТА, ВОЛШЕБСТВО, ТАЙНА НАШЕГО МИРА

ссылка
 467541681  79139377063  
+Quote Post
Protuberantzev
сообщение 23.5.2010, 12:30
Сообщение #18

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 28
Регистрация: 16.12.2009
Поблагодарили: 7 раз(а)


А сегодня всё само-собой починилось. Как? Да очень просто, как всегда. Я купил ещё один комплект высоковольтных проводов, на этот раз оригинал. Перед установкой тщательно снял, почистил и отмыл обе катушки зажигания. Вот и всё, осталось только сбросить ошибки зажигания, записанные газовым контроллером, которые штатный контроллер просто не зафиксировал.

Дурак ничему не учится. Умный учится на своих ошибках, а мудрый - на чужих.

Если я захочу поумнеть, мне придётся извлечь из случившегося следующие уроки:

1. Всегда держать в чистоте и сухости высоковольтные провода, катушки зажигания и свечи, да и вообще подкапотное пространство. При запустении и разрухе это приводит к трудно диагностируемым неисправностям;
2. Никогда не покупать не оригинальные высоковольтные провода (в моём случае - NGK). Они всё равно работать будут плохо, сдать обратно их не получится, а стоят они, как оказалось, даже немного дороже;
3. Как оказалось, за год эксплуатации, итальянская газовая установка четвёртого поколения никак не влияет на прогорание клапанов и прочие байки. Наверное газовая система действительно способствует меньшему износу цилиндро-поршневой, но вот диагностика без неё была бы дороже.

Возможно, многоуважаемый All примет во внимание и мои ошибки.

PS: Меняю новые высоковольтные провода NGK на вытекшие и вышедшие из строя, старые и изношенные передние стойки.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Protuberantzev
сообщение 23.5.2010, 12:43
Сообщение #19

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 28
Регистрация: 16.12.2009
Поблагодарили: 7 раз(а)


Цитата:
(НатаМ @ 18.5.2010, 21:19) *
Абсолютно верно.
Я бы давно уже отдала мотористам.
Но вы, мужчины, страшно упрямы.... yes.gif


«Мотористы» - это, наверное, люди такие специальные в Новосибирске? Скорее всего, это те, кто моторы починяет? Простите, но в моём случае мотор оказался исправен. Просто я проявил недостаточно упрямства при выявлении и устранении неисправности.

За совет и мужской диагноз - спасибо.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Новокузнечанин 7...
сообщение 23.5.2010, 15:44
Сообщение #20

20лет за рулём, пол жизни без сна.
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 8048
Регистрация: 17.12.2008
Город: Новокузнецк
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Помощь форуму: 200 руб.
Поблагодарили: 2643 раз(а)


Цитата:
(Protuberantzev @ 23.5.2010, 17:30) *
Дурак ничему не учится. Умный учится на своих ошибках, а мудрый - на чужих

А ещё умный человек ошибки признаёт держи +
Цитата:
(Protuberantzev @ 23.5.2010, 17:30) *
Никогда не покупать не оригинальные высоковольтные провода (в моём случае - NGK).

Когда были у меня проблемы с проводами продавец сразу сказал не оригинал- лоторея и назад не возьму, оригинал стоил в два раза дороже.



ссылка
 
+Quote Post


Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 25.5.2018, 22:59