Ну вот на майские праздники просто отлично прокатились по Золотому кольцу, а теперь, когда настало время работать, началось! Да налось всё с того, что после стоянки машина едит километра 3, затем начинает кашлять и задыхаться. Вокруг машины создаётся вонь и гарь. Если заглушить на час-полтора, то потом снова едит как новая и снова километра 3. При работе на газу происходит то же самое, так что от подачи топлива это не зависит, только если от форсуночного компьютера.

Электрововик посоветовал начать с замены высоковольтных проводов.

А так воздушный и топливный фильтра новые, свечи платиновые, 20-ти тысячного пробега. Масло чистое и не разбрызгивается.

А вот вопрос к уважаемым форумчанам. Может у кого такое уже случалось? Может это характерный симптом? И стоит ли вместе с высоковольтными проводами поменять те самые две катушки зажигания сразу?

снасчала в/в провода и катушки следует прозвонить,в "букваре" описана процедура и указаны предельные значения годности деталей,а потом уже делать выводы менять или нет.

напрягая свои отсутствующие телепатические способности я так и не понял о какой машине (двигателе) идет речь)))
побольше информации Протуберанцев!!!

Машина очень хорошая. Зелёная такая, еврейка, Rav4 1999 года коротышка на ручке. Двигатель 3S-FE с незаглушенным ещё клапаном рециркуляции. Ремонтов в ближайшее время не производилось.

Цитата: (Protuberantzev @ 13.5.2010, 22:23) Машина очень хорошая. Зелёная такая, еврейка, Rav4 1999 года коротышка на ручке. Двигатель 3S-FE с незаглушенным ещё клапаном рециркуляции. Ремонтов в ближайшее время не производилось.

А не забита ли у вас нагаром и прочими прелестями от нашего бензина выхлопная система в целом и катализатор в частности?

Цитата: (bukab @ 13.5.2010, 22:34) А не забита ли у вас нагаром и прочими прелестями от нашего бензина выхлопная система в целом и катализатор в частности?

Между прочим, запростяк.

Цитата: (Protuberantzev @ 13.5.2010, 17:34) Ну вот на майские праздники просто отлично прокатились по Золотому кольцу, а теперь, когда настало время работать, началось! Да налось всё с того, что после стоянки машина едит километра 3, затем начинает кашлять и задыхаться. Вокруг машины создаётся вонь и гарь. Если заглушить на час-полтора, то потом снова едит как новая и снова километра 3. При работе на газу происходит то же самое, так что от подачи топлива это не зависит, только если от форсуночного компьютера. Электрововик посоветовал начать с замены высоковольтных проводов. А так воздушный и топливный фильтра новые, свечи платиновые, 20-ти тысячного пробега. Масло чистое и не разбрызгивается. А вот вопрос к уважаемым форумчанам. Может у кого такое уже случалось? Может это характерный симптом? И стоит ли вместе с высоковольтными проводами поменять те самые две катушки зажигания сразу?

Глуши систему EGR и будет тебе счастье. И катализатор смотри. Если он хоть немного забит то через и так неисправную систему EGR в камеру сгорания попадает слишком много выхлопа так как ему деваться некуда. И хотя бы напиши смотрел ли свечи на чистоту. В последнее время в России очень плохой бензин и возможно фильтр забился.

Цитата: (MIKI787 @ 14.5.2010, 0:11) В последнее время в России очень плохой бензин

Товарищ на хонде HRV убил новые свечи ( ок 1 тыс пробега) за одну заправку.

А ещё не мешает найти хорошего диагноста и проверить работоспособность всех лямбд (и электрики в целом). Кстати, признаком умерших лямбд/забитости ката служат обороты, до которых крутит двигатель при утопленной в пол педальке. Проверено опытным путём.

После замены высоковольтных проводов и свечей, проблема не ушла. Попутно выяснилось, что в первом и третьем цилиндре свечи девственно чистые со здоровым коричневым нагаром. В четвёртом цилиндре свеча чёрная и мокрая. А вот во втором цилиндре на свече целые наслоения характерные для сгоревшего и не очень масла. Она не только мокрая и чёрная, но и в говне вся. Новые свечи, дают прекрасную искру каждая - катушки исключаются, тем более, что второй и четвёртый цилиндры работают от разных катушек.

Топливная система также была вся исключена, так как при переключении с бензина на газ проблема не исчезает. На газу происходит ровно тоже самое. Остались топливные форсунки, ведь они могли морочить голову газовому контроллеру. Однако при попытке считать коды ошибок самодиагностики выяснилось, что их (ошибок) просто нет. Ровное мигание лампочки во всех тестах говорило, что вся система полностью исправна. Тем временем машина троит уже так, что ехать просто невозможно. Из выхлопной трубы валит дым горелого масла. Уровень масла ровный, масло светлое и чистое, недавно менялось.

Стуки в моторе не прослушиваются - коленно-поршневая в порядке и исключается ещё и потому, что температура двигателя в любом режиме не поднимается даже до половины и не было замечено перегрева никогда, что, в общем, характерно для моторов Тойоты.

Всякие системы рециркуляции и катализации исключаются, так как они работают применительно ко всему мотору в целом, а не обслуживают только второй цилиндр, например. Кроме того их неисправность однозначно отразилась бы на кодах самодиагностики.

Остаётся страшное - прогорание выпускного клапана. Косвенно такой диагноз подтверждается длительной эксплуатацией автомобиля на газу. Чтобы исключить это однозначно нужен компрессометр.

Многоуважаемый All, прошу конструктивной критики. Справедливы ли мои незатейливые рассуждения. Может ещё кто чего подскажет?

Кольца наверное пропускают купи "Дружка" как мерить ищи поиском:

http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1742

Ну вот и померил компрессию. Во всех горшках примерно одинаково - под 12. Что теперь делать - ума не приложу.

Цитата: (Protuberantzev @ 18.5.2010, 16:16) Ну вот и померил компрессию. Во всех горшках примерно одинаково - под 12. Что теперь делать - ума не приложу.

Ну наверное мотористам отдать пока не запорол движок. Соболезную....

Цитата: (Dr.Cox @ 18.5.2010, 21:45) Ну наверное мотористам отдать пока не запорол движок...

Абсолютно верно.
Я бы давно уже отдала мотористам.
Но вы, мужчины, страшно упрямы....

Но вы, мужчины, страшно упрямы....
если бы мужчины не были бы упрямы то человечество давно бы вымерло)

катализатору - вечная память. за 3 км только он успеет разогреться.
2-4 цилиндры - маслосъемные колпачки.
вопрос: компрессию меряли с нажатой педалью газа?

Цитата: (Руслан1977 @ 19.5.2010, 2:14) Но вы, мужчины, страшно упрямы.... если бы мужчины не были бы упрямы то человечество давно бы вымерло)

А сегодня всё само-собой починилось. Как? Да очень просто, как всегда. Я купил ещё один комплект высоковольтных проводов, на этот раз оригинал. Перед установкой тщательно снял, почистил и отмыл обе катушки зажигания. Вот и всё, осталось только сбросить ошибки зажигания, записанные газовым контроллером, которые штатный контроллер просто не зафиксировал.

Дурак ничему не учится. Умный учится на своих ошибках, а мудрый - на чужих.

Если я захочу поумнеть, мне придётся извлечь из случившегося следующие уроки:

1. Всегда держать в чистоте и сухости высоковольтные провода, катушки зажигания и свечи, да и вообще подкапотное пространство. При запустении и разрухе это приводит к трудно диагностируемым неисправностям;
2. Никогда не покупать не оригинальные высоковольтные провода (в моём случае - NGK). Они всё равно работать будут плохо, сдать обратно их не получится, а стоят они, как оказалось, даже немного дороже;
3. Как оказалось, за год эксплуатации, итальянская газовая установка четвёртого поколения никак не влияет на прогорание клапанов и прочие байки. Наверное газовая система действительно способствует меньшему износу цилиндро-поршневой, но вот диагностика без неё была бы дороже.

Возможно, многоуважаемый All примет во внимание и мои ошибки.

PS: Меняю новые высоковольтные провода NGK на вытекшие и вышедшие из строя, старые и изношенные передние стойки.

Цитата: (НатаМ @ 18.5.2010, 21:19) Абсолютно верно. Я бы давно уже отдала мотористам. Но вы, мужчины, страшно упрямы....

«Мотористы» - это, наверное, люди такие специальные в Новосибирске? Скорее всего, это те, кто моторы починяет? Простите, но в моём случае мотор оказался исправен. Просто я проявил недостаточно упрямства при выявлении и устранении неисправности.

За совет и мужской диагноз - спасибо.

Цитата: (Protuberantzev @ 23.5.2010, 17:30) Дурак ничему не учится. Умный учится на своих ошибках, а мудрый - на чужих

А ещё умный человек ошибки признаёт держи +

Цитата: (Protuberantzev @ 23.5.2010, 17:30) Никогда не покупать не оригинальные высоковольтные провода (в моём случае - NGK).

Когда были у меня проблемы с проводами продавец сразу сказал не оригинал- лоторея и назад не возьму, оригинал стоил в два раза дороже.