Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нужна помощь! отключается топливный насос, Отключается топливный насос из-за реле под капотом
PutinMS
сообщение 30.8.2012, 17:56
Сообщение #1

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7
Регистрация: 13.10.2010
Город: Бийск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Доброго времени суток, Уважаемые ФОРУМчане.

Требуется консилиум, точнее опыт каждого в данном вопросе.
Toyota Rav4 (05.2003г\в) офииальный, т.е. диллерский.

Проблема случилась в начале весны:
-Заправил бак под горлышко на Роснефти, не доехав до места метров 200 двигатель просто заглох. Поработав немного стартером, понял, что бессмысленно - что-то с подачей топлива.
Оттащили автомобиль в сервис: Диагноз - УМЕР НАСОС. Заменили: Насос, фильтр.

Повторилась проблема в июле месяце:
- Подъехав к дому заглушил, но потом не запустился двигатель. Отталкали авто на стоянку для решения проблем по утру.
Утром проверив все предохранители, решил купить насос - решил сам разобраться с проблемой. Вскрыл бак, обнаружил, что желательно заменить и фильтр. Заменил фильтр, собрал всё в обратном порядке и вуаля - ключ в зажигание... а насос то не качает.
Снова вернулся к проверке предохранителей. Все ЦЕЛЫЕ.

Позвонил на станцию, объяснил проблему. Мастер отказался выезжать (ну оно и понятно), но подсказал как запустить двигатель: Метра 3 провода, один конец на плюс, другой конец приматываешь к толстому чёрному проводу с полосой и БЫСТРО СЮДА.
Так и сделал.... как накинул на плюс аккумулятора один конец провода насос зажужжал. Ключ, зажигание, запуск - УРА!
На станции электрик что-то молча тыкал и щупал в коробке предохранителей под капотом. Подозвал меня и показал на реле - ЭТО РЕЛЕ УПРАВЛЕНИЕМ ЗАПУСКА НАСОСА вышло из строя - нужно заменить, пока поставил тебе его на кондюк, а с кондюка на насос - купишь заменишь. с ВАС 200р.

КУПИЛ, заменил.
Через какое-то время снова заменил..... и вот сегодня снова.

Так теперь суть вопроса: Релюшки не горелые, а рабочие - на тот же кондюк ставишь ОНА (релюшка) работает.
Если выдернуть реле и вставить "ЖУКА" (кусочек проволоки), то при включении зажигания насос гудит и машина заводится. Когда вставляем реле - авто дожигает бензин и медленно с детонацией двигателя глохнет.

Ещё заметил, что при "ЖУКЕ" насос начинает запускаться когда ключ только начинаешь вставлять в замок зажигания - т.е. когда появляется противный пик-пик напоминания о ключе при открытой водительской двери.
ЗАКРАЛАСЬ мысль, что может глушит релюшку ИММОБИЛАЙЗЕР в ключе - села батарейка. КУПИЛ, ЗАМЕНИЛ... убрал жука... поставил реле, завел... доработал двигатель бензин и снова заглох.

Из-за чего данная проблема может возникать? Как решить сложившуюся ситуацию? - с "жуком" ездить не очень вдохновляет психологически.
 
+Quote Post
eryom
сообщение 30.8.2012, 20:10
Сообщение #2

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 550
Регистрация: 4.5.2011
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 227 раз(а)


Клеммы куда контакты реле вставляются? А может в замке зажигания проблема(контактная группа).... ph34r.gif
 
+Quote Post
Barzha2007
сообщение 30.8.2012, 22:38
Сообщение #3

Старожил
***
Группа: Ожидающие 
Сообщений: 948
Регистрация: 12.10.2011
Город: Домодедово
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 165 раз(а)


92.3% причина в контактной группе замка зажигания, 7,2% в монтажном блоке предохранителей (плата) и 0,5% х.з.



это Вам не шубу в трусы заправлять.
 89160851985  
+Quote Post
PutinMS
сообщение 31.8.2012, 3:41
Сообщение #4

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7
Регистрация: 13.10.2010
Город: Бийск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Если бы проблема была в "контактной группе замка зажигания" то стартер бы не крутил, а то он крутит даа ещё как крутит... и лампочки горят все нормально. Просто не подается питание на насос. И не подает питание на насос реле.
Замыкаю контакты "ЖУКОМ" только ключ в зажигание - и характерный звук в баке - звук насоса.
 
+Quote Post





 

prokol2005
сообщение 31.8.2012, 4:31
Сообщение #5

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 835
Регистрация: 9.9.2009
Город: Геленджик, Новосибирск, Томск.
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 197 раз(а)


Цитата:
(PutinMS @ 31.8.2012, 5:41) *
Если бы проблема была в "контактной группе замка зажигания" то стартер бы не крутил, а то он крутит даа ещё как крутит... и лампочки горят все нормально. Просто не подается питание на насос. И не подает питание на насос реле.
Замыкаю контакты "ЖУКОМ" только ключ в зажигание - и характерный звук в баке - звук насоса.

Получается- на реле не приходит управляющее питание, а идет оно с замка. Надо брать схему и по ней отслеживать сигнал.



ссылка
 234896050  prokol2005  
+Quote Post
Рохан
сообщение 31.8.2012, 6:31
Сообщение #6

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4736
Регистрация: 15.3.2011
Город: Рохляндия
Авто: RAV4 (3) из США
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2979 раз(а)


Замок зажигания тут точно ни при чем.
Сигнал на реле приходит с мозгов двигателя.
Не играйтесь с ЖУКАМИ, сгорит насос, найдите нормального электрика.
[attachment=60462:насос___2.jpg]


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Рохан
сообщение 31.8.2012, 7:35
Сообщение #7

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4736
Регистрация: 15.3.2011
Город: Рохляндия
Авто: RAV4 (3) из США
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2979 раз(а)


Цитата:
(Рохан @ 31.8.2012, 7:31) *
Сигнал на реле приходит с мозгов двигателя.

Читаем - Сигнал на включение реле...
 
+Quote Post
Вова Лермонтовск...
сообщение 31.8.2012, 8:29
Сообщение #8

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5064
Регистрация: 4.11.2011
Город: Лермонтов
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3218 раз(а)


Не знаю, поможет или нет моя писанина. но у меня на "корейце" один раз была в чем-то похожая проблема.
После "глубокого" разряда АКБ (то-ли свет забыл выключить, то-ли еще что-то забыл), сигнализация "забыла" брелки. "Прописал". Завожу, машина потарахтела и заглохла. Ну дальше сексовагинале, в конце-концов вычислил, что виноват бензонасос. Потом еще вычислил, что при постановке машины на сигнализацию и запуске, насос прекрасно работает. Оказалось (до сих пор электрики не верят и крутят пальцем у виска), что на сигналке "мозги" "переполюсовались" и при снятой с охраны машины блокировалась цепь бензонасоса, а при постановке на охрану, цепь бензонасоса разблокировалась. В решении вопроса не стал заморачиваться, перекинул клеммы на реле блокировки и стал ездить дальше.
В общем, мое мнение - лампочку на контакты управления питанием бензонасоса и смотреть, в какие моменты сигнал появляется, в какие пропадает.



ссылка
 
+Quote Post
PutinMS
сообщение 5.9.2012, 7:44
Сообщение #9

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7
Регистрация: 13.10.2010
Город: Бийск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Загнал сегодня к сигнализаторщикам:
- проверили реле блокировок - блокируется стартер сигнализацией, а не насос - на всякий случай заменили.
- проверили саму сигналку - всё нормально: ни окисления, ни следов потёков - как новая, только сверку на корпусе легкая пыль, а внутри чистенькая.

воткнули обратно вместо ЖУКА реле..... сказали, что ничего подозрительного не нашли - покатайся неделю потом скажешь.
Рядом с сигнализаторщиками был электрик, сказал "так просто не вычислить проблему по описанию - нужно параллельно пробрасывать провода от насоса и от блока управлением двигателся на реле и наблюдать.... ну тебе же сказали покатайся неделю, а если случится, то пригоняй посмотрим"

Сегодня первый день..... ждёмс.
 
+Quote Post





 

Триовало
сообщение 5.9.2012, 8:15
Сообщение #10

Старожил
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 5745
Регистрация: 30.6.2010
Город: Москва
Поблагодарили: 2056 раз(а)


PutinMS, ждём результатов.






.
Клубный автосервис по Toyota RAV4 - ссылка
Низкая стоимость работ, бесплатная диагностика, запчасти и расходники в наличии


У нас теперь 7(!) филиалов клубного сервиса по Москве (рядом со станциями метро):

м. Южная, м. Юго-Западная, м. Кунцевская, м. Тушинская, м. Дмитровская, м. ВДНХ, м. Авиамоторная.

Звоните! Единый телефон: 8 499 553 07 32
 
+Quote Post
Капитан
сообщение 5.9.2012, 9:33
Сообщение #11

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 48
Регистрация: 13.1.2011
Город: Москва
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3 раз(а)


Цитата:
(PutinMS @ 5.9.2012, 9:44) *
Сегодня первый день..... ждёмс.

У меня точно такая же проблема возникла пол года назад,в первый раз заменили насос топливный с фильтрами,месяца три покаталась жена и в один прекрасны день машина не завелась,по инету вызвал спеца."заведем двигатель" и реально завели.Спец сказал что проблема в сигналке.Отрезал и соеденил провода без сигналки.Через неделю,т.е. в этот понедельник машина опять не заводится.Жена вынесла весь мозг.подскажите какую релюшку посмотреть или что еще проверить? Спасибо
 
+Quote Post
Прохор
сообщение 6.9.2012, 13:36
Сообщение #12

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 541
Регистрация: 16.4.2008
Город: Гадюкино
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 71 раз(а)


Цитата:
(Рохан @ 31.8.2012, 9:35) *
Читаем - Сигнал на включение реле...


Вот РОХАН же заострял вопрос.... А Вы так и не сказали нам , этот сигнал имеет место быть всегда?

Т.е. "корпус" ( минус 12 В) на включение реле подаются всегда, даже при неработающем насосе?
 
+Quote Post
Капитан
сообщение 7.9.2012, 9:56
Сообщение #13

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 48
Регистрация: 13.1.2011
Город: Москва
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3 раз(а)


Цитата:
(Капитан @ 5.9.2012, 11:33) *
У меня точно такая же проблема возникла пол года назад,в первый раз заменили насос топливный с фильтрами,месяца три покаталась жена и в один прекрасны день машина не завелась,по инету вызвал спеца."заведем двигатель" и реально завели.Спец сказал что проблема в сигналке.Отрезал и соеденил провода без сигналки.Через неделю,т.е. в этот понедельник машина опять не заводится.Жена вынесла весь мозг.подскажите какую релюшку посмотреть или что еще проверить? Спасибо

Вчера подергал проводку блин завелась
 
+Quote Post
PutinMS
сообщение 7.9.2012, 18:16
Сообщение #14

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7
Регистрация: 13.10.2010
Город: Бийск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Сегодня вечером снова не завёлся.
Открываем капот, открываем крышку блока предохранителей.... сдерживая накал выдёргиваем реле, вставляем скрепку (жука) и вуаля - завелась:(

Завтра утром сделаю фото блока предохранителей и отмечу какие перемыкаю - вечером будут фото.
 
+Quote Post
Рохан
сообщение 7.9.2012, 18:36
Сообщение #15

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4736
Регистрация: 15.3.2011
Город: Рохляндия
Авто: RAV4 (3) из США
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2979 раз(а)


Цитата:
(Прохор @ 6.9.2012, 14:36) *
Вот РОХАН же заострял вопрос.... А Вы так и не сказали нам , этот сигнал имеет место быть всегда?

Т.е. "корпус" ( минус 12 В) на включение реле подаются всегда, даже при неработающем насосе?

Нет, на один из выводов обмотки реле топливного насоса подается +12в при включении зажигания, и присутствует там все время пока включено зажигание.
На другой вывод обмотки реле, подается -12в из блока управления в момент включения стартера, и присутствует там только пока работает двигатель.


Поблагодарили:
 
+Quote Post





 

malkov
сообщение 8.9.2012, 8:56
Сообщение #16

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 24
Регистрация: 28.12.2010
Город: Витим
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


Вот и меня не обошла проблема топливного насоса, он живет своей жизнью, включаю зажигание- напряжение на насос не подается, пробуешь через 10 минут (ночь, день, сутки) заводится сразу, вот и не знаешь в следующий раз заведется или нет, думал на блэк баг, дак вроде он разрывает цепь только когда начинаешь движение.
 
+Quote Post
Санчес КРСК
сообщение 9.9.2012, 15:49
Сообщение #17

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10101
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 8378 раз(а)


Цитата:
(malkov @ 8.9.2012, 10:56) *
Вот и меня не обошла проблема топливного насоса, он живет своей жизнью, включаю зажигание- напряжение на насос не подается, пробуешь через 10 минут (ночь, день, сутки) заводится сразу, вот и не знаешь в следующий раз заведется или нет, думал на блэк баг, дак вроде он разрывает цепь только когда начинаешь движение.

при включении зажигания напряжение и не должно подаватся . Подается при включении стартера .
Блек Баг может быть виной ,или его установка....Вы же не знаете на акую цепь он поставлен ( блокировка)
Хотя бы выясните - оставте метку дома и запустите авто ,если заглохнет плавно секунды через 3-4 после начала движения то реле блокировки на цепи насоса - если мгновенно - значит на другой .



EMEX - сроки от балды ....
 
+Quote Post
malkov
сообщение 10.9.2012, 1:44
Сообщение #18

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 24
Регистрация: 28.12.2010
Город: Витим
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


Цитата:
(Санчес КРСК @ 9.9.2012, 23:49) *
при включении зажигания напряжение и не должно подаватся . Подается при включении стартера .
Блек Баг может быть виной ,или его установка....Вы же не знаете на акую цепь он поставлен ( блокировка)
Хотя бы выясните - оставте метку дома и запустите авто ,если заглохнет плавно секунды через 3-4 после начала движения то реле блокировки на цепи насоса - если мгновенно - значит на другой .

Так и есть, глохнет после начала движения. Топливный насос начинает жужать после включения зажигания когда в магистрали нет топлива (после замены топливного фильтра или же как в моём случае после нескольких неудачных попыток завестись, бегу к интернету потом обратно ключ в зажигание и слышно как начинает работать насос, тогда уже точно знаю что запустится, если гюков нет то и насос не слышно, потому как в магистрали есть необходимое давление для запуска). Сегодня менял реле на топливном результата ноль, а не могло ли "залипнуть реле блек бага"?
 
+Quote Post
Санчес КРСК
сообщение 10.9.2012, 2:46
Сообщение #19

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10101
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 8378 раз(а)


Цитата:
(malkov @ 10.9.2012, 3:44) *
Так и есть, глохнет после начала движения. Топливный насос начинает жужать после включения зажигания когда в магистрали нет топлива (после замены топливного фильтра или же как в моём случае после нескольких неудачных попыток завестись, бегу к интернету потом обратно ключ в зажигание и слышно как начинает работать насос, тогда уже точно знаю что запустится, если гюков нет то и насос не слышно, потому как в магистрали есть необходимое давление для запуска). Сегодня менял реле на топливном результата ноль, а не могло ли "залипнуть реле блек бага"?

у вас мотор какой ?
насос не знает о отсутствии топлива в магистрали и включается при подаче питания на стартер . Вы не путаете при включении зажигания жужжание мотора абс под капотом или дроссельной заслонки если она у вас электрическая ?
На топливной магистрали стои обычный механический регулятор давления расположенный в баке.Датчиков по котрым мотор определяет наличие давления - нет

по реле блекбага - все их реле нормльнозамкнутые - тоесть при отсутствии питания или неисправности они НЕ блокируют , если у вас все четко блокируется при попытке поехать - значит реле функционирует исправно .



EMEX - сроки от балды ....
 
+Quote Post
Прохор
сообщение 10.9.2012, 8:56
Сообщение #20

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 541
Регистрация: 16.4.2008
Город: Гадюкино
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 71 раз(а)


Вы, как мне кажется, немного ошибаетесь.
- 12 В подается на реле в течении 30 сек после перевода ключа в положение "зажигание", затем этот сигнал снимается если двигатель не заведен. Ну и конечно подается всегда при работающем двигателе.
Цитата:
(Рохан @ 7.9.2012, 20:36) *
...На другой вывод обмотки реле, подается -12в из блока управления в момент включения стартера, и присутствует там только пока работает двигатель.

 
+Quote Post


2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 11.12.2017, 11:32