Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Напряжение бортовой сети, падает при включении вентиляторов
a.sharikoff
сообщение 31.8.2009, 20:19
Сообщение #1

%username%
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1295
Регистрация: 13.11.2008
Город: Москва
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 233 раз(а)


Случилась сегодня со мной история такая:
Ехал в пробке, долго, около часа, все время на драйве, ибо движется потихоньку. Вентиляторы частенько включались, довольно тепло на улице. К концу пробки комп сообщил, что напряжение бортовой сети ниже нормы (11.8 В), произошло это в момент работы вентиляторов. Вентиляторы закончили работать - напряжение стало 12.4 В, т.е. все равно мало, при очередном включении вентиляторов - опять падение до 11.7 В. Выехал из пробки - разогнался - до дома напряжение держалось 13.9-14В.
Взял тестер:
Напряжение на клеммах АКБ при незаведенном двигателе - 12.8 В, стартер крутит хорошо. Напряжение на клеммах АКБ на заведенном двигателе - 14.3 В, по мере прогрева уменьшается до 14.1 В. При включении кондиционера оба вентилятора начинают работать (но не в полную силу) - напряжение на клеммах АКБ не меняется. Но стоит вентиляторам включиться в полную силу (по срабатыванию датчика включения), как напряжение падает до 12.8 В!
Вот сижу и гадаю, что бы это могло быть. Может быть такое, что вентиляторы потребляют такое огромное количество энергии (причем только когда работают в полную силу)? Это говорит об их неисправности? Или же может генератор умирать начал и не справляется с такими нагрузками на малых оборотах?
Кстати если смотреть вентиляторы, как их снимать я не понял, нужно радиатор частично открутить?



RAV4 1998 4-door Canada
 200974790  79037158088  Живой Журнал  
+Quote Post
alekc
сообщение 1.9.2009, 1:45
Сообщение #2

Суровый Rav'овод
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 10368
Регистрация: 23.2.2008
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2448 раз(а)


зависимость напряжение на ХХ от оборотов двигателя есть?



Нет машины лучше в мире, чем Toyota RAV4!!!

Toyota RAV4 для души
ссылка

ссылка
ссылка

ссылка
 170051509  79676129391  ВКонтакте  alexey.n.mikhaylov  twitter  
+Quote Post
Санчес КРСК
сообщение 1.9.2009, 5:42
Сообщение #3

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10101
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 8378 раз(а)


a.sharikoff любой генератор может отдавать ток для положительного энергобаланса только после определенных оборотов , то что ты привел норма . вентилятор потребляет около 10 А каждый ( можешь посмотреть какие на них предохранители стоят ) вот и получается с потреблением авто и зарядкой генератор еще справляется ( на холостых ) а при более серьезной нагрузке - нет .... проверь еще так : на зеведеной с включенными мощными потребителями- печка на максимум , фары -дальний и обогрев стекла заднего , напряжение упадет до величины акб , это нормально , подними обороты до примерно тыс до 1.5 - 2 и держи их , напряжение должно поднятся до исходных 14- 14.5 .....это нормальная работа системы зарядки .



EMEX - сроки от балды ....


Поблагодарили:
 
+Quote Post
a.sharikoff
сообщение 1.9.2009, 6:16
Сообщение #4

%username%
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1295
Регистрация: 13.11.2008
Город: Москва
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 233 раз(а)


Цитата
зависимость напряжение на ХХ от оборотов двигателя есть?


Нет, зависимость есть только от включенных потребителей, чем их больше, тем напряжение меньше, но это нормально я так понимаю. Еще заметил, что когда на драйве стоишь напряжение тоже падает, не фатально конечно, но падает, может кстати это и есть зависимость от оборотов, хотя обороты то незначительно уменьшаются. А при включенных габаритах обороты на драйве такие же как при невключенных габаритах без драйва, а напряжение меньше.

Санчес КРСК, сегодня так попробую. И вообще понаблюдаю за напряжением, теперь. Прошерстив форум не нашел, что бы у кого были какие то серьезные проблемы с генератором, и я так понимаю генератор наш достаточно надежная штука, так что если куда и лезть наверно все таки в вентиляторы для начала, наверное попробую отключать их по одному и смотреть что будет.
Ну может и АКБ перед зимой не мешает подзарядить smile.gif



RAV4 1998 4-door Canada
 200974790  79037158088  Живой Журнал  
+Quote Post





 

Санчес КРСК
сообщение 1.9.2009, 6:38
Сообщение #5

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10101
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 8378 раз(а)


на блок управления двигателем приходит проводок с цери габаритов , если на паркинге включишь габариты увидишь как чуток обороты комп поднимет , это как раз для компенсации нагрузки на генератор , бывает и обогрев стекла туда приводят на тойотах . наш гена очень надежен если не поливать его водой )) и не проверять зарядку снятием клеммы .



EMEX - сроки от балды ....
 
+Quote Post
kovlagen
сообщение 5.9.2009, 9:30
Сообщение #6

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 110
Регистрация: 14.4.2009
Город: Томск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 50 раз(а)


Я бы первым делом открутил, почистил и закрутил силовые провода от/к аккумулятора и гены. Тоже с разъемами.
Потом еще посмотрел бы контакты в предохранительных колодках и реле. Хотя бы просто вытащить и вставить предохранитель/реле. Ессно на НЕзаведеном двигателе. А лучше при снятой плюсовой клемме аккумулятора.
Профилактика всегда полезна.



живу здесь ссылкассылка
 325210935  
+Quote Post
Санчес КРСК
сообщение 5.9.2009, 19:05
Сообщение #7

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10101
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 8378 раз(а)


kovlagen
....все нормально работает , не надо ничего зачищать , вытаскивать - вставлять разьемы .если это не топляк конечно ....... preved.gif



EMEX - сроки от балды ....
 
+Quote Post
kovlagen
сообщение 7.9.2009, 9:32
Сообщение #8

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 110
Регистрация: 14.4.2009
Город: Томск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 50 раз(а)


ну, дай то бог...
я то по жигулям своим сужу... вот она мне кровушки то попила... wacko.gif
да и щас потихоньку пьет... mad.gif



живу здесь ссылкассылка
 325210935  
+Quote Post
a.sharikoff
сообщение 7.9.2009, 11:27
Сообщение #9

%username%
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1295
Регистрация: 13.11.2008
Город: Москва
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 233 раз(а)


Вобщем ребята я пока забил на ето дело, будут симптомы сильнее - буду ковырять smile.gif



RAV4 1998 4-door Canada
 200974790  79037158088  Живой Журнал  
+Quote Post





 

kovlagen
сообщение 7.9.2009, 14:13
Сообщение #10

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 110
Регистрация: 14.4.2009
Город: Томск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 50 раз(а)


a.sharikoff, ты попробуй питание компа подцепить напрямую от аккумулятора. Он же по этому же проводу напряжение измеряет? И если имеется в виду опциональный бортовой компьютер, а не система управления двигателеи и АКПП smile.gif



живу здесь ссылкассылка
 325210935  
+Quote Post
a.sharikoff
сообщение 7.9.2009, 19:48
Сообщение #11

%username%
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1295
Регистрация: 13.11.2008
Город: Москва
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 233 раз(а)


Так напряжение я тестером мерил, прямо с клемм, показывает тоже что и комп.



RAV4 1998 4-door Canada
 200974790  79037158088  Живой Журнал  
+Quote Post
Dmitry_54
сообщение 8.9.2009, 8:58
Сообщение #12

Спасибо Деду за Победу!
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 972
Регистрация: 29.2.2008
Город: Новосибирск
Авто: RAV4 (2) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 74 раз(а)


Цитата (a.sharikoff @ Вчера в 20:48)
Так напряжение я тестером мерил, прямо с клемм, показывает тоже что и комп.

скорее всего дело не в напряжении а в двигателе вентилятора, у меня было такое на королле.

в силу каких то причин, двигатель вентилятора стал накрываться (межвитковое КЗ, клинит?) и потреблять больший ток чем нужно, там между прочим там предохранитель на 30 А и тот сгорел. жучок помогал но не на долго.

вообщем пришлось заменить электродвигатель с разборки.

совет:

открываешь мануал и замеряешь ток который потребляет твой вентилятор, это процедура описана, результат сразу поставит все на свои места.



cейчас в США живут 22 девочки по имени Инфинити, пять Селик, а также 55 мальчиков, которые откликаются на Шеви :)
 
+Quote Post
Санчес КРСК
сообщение 8.9.2009, 17:08
Сообщение #13

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10101
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 8378 раз(а)


Dmitry_54
тоесть после сгорания предохранителя вас это не навело на мысли о кончине мотора а лишь только подтолкнуло к изготовлению жучка ? вот так машины и сгораьют между прочим .... yes.gif



EMEX - сроки от балды ....
 
+Quote Post
Dmitry_54
сообщение 9.9.2009, 13:24
Сообщение #14

Спасибо Деду за Победу!
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 972
Регистрация: 29.2.2008
Город: Новосибирск
Авто: RAV4 (2) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 74 раз(а)


Цитата (Санчес КРСК @ Вчера в 18:08)
Dmitry_54
тоесть после сгорания  предохранителя  вас это не навело на мысли  о кончине мотора  а лишь  только  подтолкнуло к изготовлению жучка ? вот так машины и сгораьют между прочим .... yes.gif

раз сгорел жучок, а не автомобиль - значит я умею делать жучки и даже мерить силу ток wink.gif



cейчас в США живут 22 девочки по имени Инфинити, пять Селик, а также 55 мальчиков, которые откликаются на Шеви :)
 
+Quote Post
Санчес КРСК
сообщение 9.9.2009, 13:52
Сообщение #15

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10101
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 8378 раз(а)


Dmitry_54 маладес biggrin.gif wink.gif



EMEX - сроки от балды ....
 
+Quote Post





 

a.sharikoff
сообщение 26.6.2010, 16:52
Сообщение #16

%username%
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1295
Регистрация: 13.11.2008
Город: Москва
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 233 раз(а)


Цитата:
(Dmitry_54 @ 8.9.2009, 10:55) *
открываешь мануал и замеряешь ток который потребляет твой вентилятор, это процедура описана, результат сразу поставит все на свои места.

Решил поднять темку, заодно и вопрос возник.
В мануале написано следующее:
Потребляемый ток:
Электровентилятор №1:
Модели для Европы с МКПП - 8.0-11.0 А
Модели кроме Европы с МКПП - 9.4-15.4 А
Электровентилятор №2:
Модели для Европы с МКПП - 8.5-11.5 А
Модели кроме Европы с МКПП - 5.7-7.7 А

Измерял ток через места куда фтыкаются предохранители.
Получилось:
FAN RDI - 11.6A
FAN CDS - 9.9A
т.к. машина у меня из Канады, то по одному из двух пунктов явно превышение. Только я не пойму какой из них №1, а какой №2? №1 это двигателя, а №2 кондиционера? Ну и что такое RDI и CDS? smile.gif



RAV4 1998 4-door Canada
 200974790  79037158088  Живой Журнал  
+Quote Post
a.sharikoff
сообщение 27.6.2010, 10:03
Сообщение #17

%username%
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1295
Регистрация: 13.11.2008
Город: Москва
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 233 раз(а)


Буратино был тупой (с) smile.gif Посмотрел вчера схемы в книжке. FAN RDI - вентилятор системы охлаждения (видимо №1), FAN CDS - вентилятор кондиционера (видимо №2).
Вобщем нада наверно на профилактику снимать вентилятор кондиционера, если я все правильно понял, это такой плоский, который возле ремня ГРМ.



RAV4 1998 4-door Canada
 200974790  79037158088  Живой Журнал  
+Quote Post
Igorek2402
сообщение 26.4.2016, 17:58
Сообщение #18

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 24
Регистрация: 16.5.2013
Город: Северодвинск
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Ребята подскажите по моей проблеме. Ситуация такая. Напряжение на холостых 14.4, с включенными потребителями (фары,печка, обогрев, магнитола) 14.2
Так вот при включении любого потребителя ощущается нехилая дрожь на кузов. Даже если электростеклоподъемником окно опустить чувствуется очень. Это же не нормально???? Куды копать посоветуете.....
 
+Quote Post
Санчес КРСК
сообщение 27.4.2016, 2:12
Сообщение #19

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10101
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 8378 раз(а)


Цитата:
(Igorek2402 @ 26.4.2016, 19:58) *
Ребята подскажите по моей проблеме. Ситуация такая. Напряжение на холостых 14.4, с включенными потребителями (фары,печка, обогрев, магнитола) 14.2
Так вот при включении любого потребителя ощущается нехилая дрожь на кузов. Даже если электростеклоподъемником окно опустить чувствуется очень. Это же не нормально???? Куды копать посоветуете.....

Повышенное напряжение на батарее и в сети поддерживает генератор , любая нагрузка пытается его понизить ....возрастает ток . Генератор в свою очередь начинает подтормаживать двигатель . Это нормально ....
для компенсации сильной нагрузки -такой как обогревы сидений, обогрев щаднего стекла , освещение в эбу двигателя заходит специальный провод -ELS . При наличии на нем напряжения эбу немного поднимает обороты двигателя , как раз для избежания этого явления .

сколько у тебя оьороты хх и тип кпп ?



EMEX - сроки от балды ....


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Igorek2402
сообщение 27.4.2016, 5:14
Сообщение #20

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 24
Регистрация: 16.5.2013
Город: Северодвинск
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата:
(Санчес КРСК @ 27.4.2016, 4:12) *
Повышенное напряжение на батарее и в сети поддерживает генератор , любая нагрузка пытается его понизить ....возрастает ток . Генератор в свою очередь начинает подтормаживать двигатель . Это нормально ....
для компенсации сильной нагрузки -такой как обогревы сидений, обогрев щаднего стекла , освещение в эбу двигателя заходит специальный провод -ELS . При наличии на нем напряжения эбу немного поднимает обороты двигателя , как раз для избежания этого явления .

сколько у тебя оьороты хх и тип кпп ?


Обороты на хх где-то 750-800, мкпп
 
+Quote Post


2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 11.12.2017, 11:47