Цитата: (Санчес КРСК @ 22.7.2017, 18:37) Потыкал тут пальцем в небо. Форумы про ишаков, что быстро умеют скакать по автобанам. Да парни плакали бы, вытирая скупые мужские слезы.....видя темы про амортизатор бардачка. ссылка ссылка ну и в целом ссылка ссылка ссылка читаем раздел ОБЫЧНЫЕ ТЕМЫ Так то вершины автомобильной эволюции, а тут какая то тойота нищебродская.

Ну вы им наверное про наших ишаков написали? Какие тут у нас проблемы, ссылки скинули. И они Все дружно побежали и продали свои "убожество какое" и кинулись покупать наших ишаков. Ну всё теперь попрет ребята, готовьте сумки для дополнительных денег, как поведёте продавать своих ... трудяг! Цены в гору, нас умолять станут, что бы продали...
У каждого свои проблемы, вот только то количество деталей и опций в автомобиле аналогичного класса, что сегодня предлагает Фольц за цену Тойоты, всё больше и больше людей уводит в сторону немцев. Тойота теряет свой главный козырь - адекватную цену, соответствующую сложности и укомплектованности автомобиля.
Ну а то, что более сложное в техническом плане по определению является носителем больших потенциальных проблем ясно всем. Больше деталей, больше может сломаться. Но однако самокаты развились до велосипеда несмотря на все проблемы последних. Выбрал потребитель, и денежкой проголосовал за велосипед, хотя и любители самокатов встречаются. Вот только стоят они дешевле велосипедов, а не как Тойота. Тут пере плата за бренд, который теряет сегодня свою былую заслуженную ценность. Цена на товар должна соответствовать его сложности, а не истории...

Цитата: (clakson @ 23.7.2017, 13:08) Тойота теряет свой главный козырь - адекватную цену, соответствующую сложности и укомплектованности автомобиля.

Допустим нужен кроссорвер с автоматом (вариатором) и полным приводом, денег на покупку есть 1,5 млн.
Какие машины соответствующие критериям можно купить дешевле?

Цитата: (Peter msk @ 23.7.2017, 16:37) Допустим нужен кроссорвер с автоматом (вариатором) и полным приводом, денег на покупку есть 1,5 млн. Какие машины соответствующие критериям можно купить дешевле?

Nissan X-Trail, Hyundai Tucson, Kia Sportage все они будут дешевле полноприводного RAV4 классик с вариатором без учета всяких специальных предложений. Еще Duster, Terrano, Creta, Kaptur может и еще что-то. В Москве оно виднее.

Цитата: (raspadski @ 23.7.2017, 15:20) Nissan X-Trail, Hyundai Tucson, Kia Sportage все они будут дешевле полноприводного RAV4 классик с вариатором без учета всяких специальных предложений. Еще Duster, Terrano, Creta, Kaptur может и еще что-то. В Москве оно виднее.

На первую группу ценник почти одинаковый, Рав4 чуть дороже... но такой порядок цен всегда был.
Duster вне конкуренции )

Цитата: (clakson @ 23.7.2017, 13:08) Цена на товар должна соответствовать его сложности, а не истории...

Любой товар стоит ровно столько, за сколько его готовы купить. Про надёжность-то будет что-нибудь? С обещанными документами.

вон в раве потекло надежность гамно

clakson
убожество какое про мерседес, у которого левое и правое зеркало разных размеров. Ну да...а как это еще называть.
Рад что ты следишь за моими сообщениями по форуму, надеюсь это из добрых побуждений ))
Хочу извиниться за постоянное обращение на ТЫ. Правила всех форумов - все равны. Общаемся на ты. При общении в личке стараюсь на вы. Но ты мне постоянно пишешь ВЫ. Это признак хорошего воспитания или издевательство такое завуалированное?
..ну да ладно ушли от темы))
Я отчасти согласен с тобой что тойота ломит цены...ну так а чего не ломить то)) покупают же. Как говорят у вас там в белокаменной - пипл хавает. А тойота ...что тойота....- посмотрим сколько стоит аналогичная машина в США или еще где? Значительно меньше, с учетом заработков . Так может не тойота ценник то ломит а государство наше. Поддерживая такой курс рублика ?? До кризиса цена в миллион за рав была не адекватной разве?

Цитата: (golosoff @ 23.7.2017, 16:43) Любой товар стоит ровно столько, за сколько его готовы купить. Про надёжность-то будет что-нибудь? С обещанными документами.

Всё будет, вот только чуть позже. Очень неприятно этим заниматься. Сейчас пересматриваешь, видишь всё со стороны как то в новом свете, всё ещё гораздо хуже чем казалось. Слушаешь наши беседы с «специалистами» с Тойоте Внуково, и … я там такого дурачка включал, они там со мной на одной волне… Я даже не могу понять, играют так талантливо или правда такие? Машина грохочет, так что заглушает наши слова, а инженер по гарантии говорит что слышит только штатные звуки работы подвески «Тойоты». И никакого вмешательства не требуется… ну и в таком духе, вся история общения с Тойота Внуково за последние пару лет, на примере одного автомобиля. Нарезают резьбу метчиком с шагом 1,5 а приглашённый начальник смены, а что не так?!!!??? Блин такое опубликуешь они первые окажутся без работными… Там уже многие «уволились» кто пересекался с этим автомобилем. Всё валят на отдельных сотрудников.
Да и на работе запарка, мотаюсь по миру, не до этого сейчас.

Цитата: (clakson @ 24.7.2017, 21:57) Всё будет, вот только чуть позже.

33 страницы уже ждём, однако. Есть подписчики, теряющие надежду.

Цитата: (Санчес КРСК @ 23.7.2017, 17:30) clakson убожество какое про мерседес, у которого левое и правое зеркало разных размеров. Ну да...а как это еще называть. Рад что ты следишь за моими сообщениями по форуму, надеюсь это из добрых побуждений )) Хочу извиниться за постоянное обращение на ТЫ. Правила всех форумов - все равны. Общаемся на ты. При общении в личке стараюсь на вы. Но ты мне постоянно пишешь ВЫ. Это признак хорошего воспитания или издевательство такое завуалированное? ..ну да ладно ушли от темы)) Я отчасти согласен с тобой что тойота ломит цены...ну так а чего не ломить то)) покупают же. Как говорят у вас там в белокаменной - пипл хавает. А тойота ...что тойота....- посмотрим сколько стоит аналогичная машина в США или еще где? Значительно меньше, с учетом заработков . Так может не тойота ценник то ломит а государство наше. Поддерживая такой курс рублика ?? До кризиса цена в миллион за рав была не адекватной разве?

Человек, который Мерс 124 называет убожеством... я пока не встречал таких. До этого момента я вас считал немного разбирающемся в автомобилях... Мерс можно не любить, можно боготворить, но не знать для "специалиста" - 124! Это что то! Это вообще то рычаг был, который изменил развитие всей автомобильной промышленности 20 века. Именно ему, мы сегодня обязаны в пересмотре политики ведущих авто производителей и сегодняшнее падение качества автомобилей началось после появления 124. Купив его, люди на 10-20 лет забывали о том, что им надо менять автомобиль, потому что этот или сломался, или устарел. 124-й не ломался и не устарел даже сегодня. В 1984 это "убожество" имело обогрев в зоне дворников, и спустя каких то 30 - ЛЕТ! передовая Тойота поставила такие же стёкла, где не примерзают дворники! Глядишь ещё через лет 20 начнут делать обогреваемый бачок, как на 124, когда научатся делать такие стёкла как на Мерсе, которые не трескались когда на них холодные, лили тёплую омывайку. У него водительское зеркало действительно было больше правого, так как в нём было два зеркала, расположенных под разным углом, за счёт чего полностью отсутствовала мёртвая зона, обзор был полный без какой либо регулировки зеркала! Компания Мерседес не могла заставить своих покупателей расстаться с такой машиной, для покупки новой и в итоге перенесла крупнейший в своей истории кризис. После такого опыта и началось это падение качества, которое сегодня и до Тойоты докатилось.

124 выпускали 12 лет. Было продано порядка двух миллионов машин. Примерно половина из них двигается своим ходом, по направлениям стран третьего мира - до сих пор.

Иногда ОДНО слово от человека, может значить более тысячи других. Вы абсолютно не владеете темой автомобилей отличающихся от Тойоты. Делаете сравнительный анализ опираясь на слухи и вымыслы. Это примерно то же, что отзываться о жизни в других странах, не выезжая из своей деревни. Пишите, про Тойоту, вы её знаете, но не сравнивайте с тем, что не знаете. Хотя ничто не мешает вам осилить и "врагов", чтобы больше любить Тойоту. начните хоть в теории ссылка

Ну и среди чемпионов по пробегу, "супер надёжной Тойоты" - нет! К чему бы это? ссылка

Хотя пробег - это конечно не вопрос надёжности и качества. Это просто люди - идиоты не знали про Тойоту, мучились на разных там Мерсах...

Цитата: (golosoff @ 24.7.2017, 22:18) 33 страницы уже ждём, однако. Есть подписчики, теряющие надежду.

А вы думаете подписчики - ЕСТЬ?!?

Цитата: (golosoff @ 24.7.2017, 23:18) 33 страницы уже ждём, однако. Есть подписчики, теряющие надежду.

проект теряет хайпы?

Цитата: (clakson @ 24.7.2017, 23:04) Человек, который Мерс 124 называет убожеством... я пока не встречал таких. До этого момента я вас считал немного разбирающемся в автомобилях... Мерс можно не любить, можно боготворить, но не знать для "специалиста" - 124! Это что то! Это вообще то рычаг был, который изменил развитие всей автомобильной промышленности 20 века. Именно ему, мы сегодня обязаны в пересмотре политики ведущих авто производителей и сегодняшнее падение качества автомобилей началось после появления 124. Купив его, люди на 10-20 лет забывали о том, что им надо менять автомобиль, потому что этот или сломался, или устарел. 124-й не ломался и не устарел даже сегодня. В 1984 это "убожество" имело обогрев в зоне дворников, и спустя каких то 30 - ЛЕТ! передовая Тойота поставила такие же стёкла, где не примерзают дворники! Глядишь ещё через лет 20 начнут делать обогреваемый бачок, как на 124, когда научатся делать такие стёкла как на Мерсе, которые не трескались когда на них холодные, лили тёплую омывайку. У него водительское зеркало действительно было больше правого, так как в нём было два зеркала, расположенных под разным углом, за счёт чего полностью отсутствовала мёртвая зона, обзор был полный без какой либо регулировки зеркала! Компания Мерседес не могла заставить своих покупателей расстаться с такой машиной, для покупки новой и в итоге перенесла крупнейший в своей истории кризис. После такого опыта и началось это падение качества, которое сегодня и до Тойоты докатилось. 124 выпускали 12 лет. Было продано порядка двух миллионов машин. Примерно половина из них двигается своим ходом, по направлениям стран третьего мира - до сих пор.

Во первых я ни слова не сказал про сам мерседес, я сказал что зеркала бокового обзора разного размера на автомобиле такой марки это убожество. Так понятнее?
Раз это было так хорошо почему это "хорошо" дальше не пошло, в следующие модели....а??? Великий ты наш специалист в истории марок.
"...Именно ему, мы сегодня обязаны в пересмотре политики ведущих авто производителей и сегодняшнее падение качества автомобилей началось после появления 124..."
От оно че.....а мужики то не знают .Надо пойти на помойке посмотреть ...есть еще 124 или догнили уже....
Я тебе много могу рассказать что было в дремучие годы на японских авто для ВНУТРЕННЕГО рынка (не тойота а вообще ) а то у тебя уровень познаний на уровне 1254 мерседеса, ишака(камри) и Прадо старого.
А были там уже инжектора когда на трехлучевых были механические моновпрыски, приборные панели с вакуумно-люминисцентным проектором , дворники на ЗАЕРКАЛАХ , дистанционное открывание двери для посадки пассажира, очистка боковых зеркал ультразвуком, АТИВНАЯ подруливающая задняя подвеска , регулируемая высота подьема клапанов ....тут можно всю страницу исписать. А у мерседаса да.....подогрев дворников и антифриз через бачек омывателя. Круто че....Но его ведь не за фенечки покупали а за звездочку трехлучевую на капоте.Поэтому все в порядке.

Продолжай

Цитата: дворники на ЗАЕРКАЛАХ

пардон очепятка. Дворники на боковых стеклах хотел сказать

Цитата: (clakson @ 24.7.2017, 23:08) А вы думаете подписчики - ЕСТЬ?!?

Подписчиками я называю людей, читающих эту тему.

Что касается W124, в то же время Тойота делала в товарных количествах (важно) автомобили с управляемыми задними колёсами, АКПП, электростёклами и климат-контролем в базе (важно), полноприводные модификации практически всех выпускаемых моделей, ну и всякими другими плюшками, предлагая такое добро за куда меньшие деньги. Так что не надо думать, будто в 80-90 годы Мерседес был впереди планеты всей, а Тойота где-то в хвосте плелась, сразу после ВАЗа.

я не понимаю смысла в споре российских подданных на тему Мерседес vs Тойта и т.п.

в любом случае это не наши марки и и основную маржу, НИОКР и т.д. они оставляют у себя, за счёт чего и развиваются

лучше бы за ВАЗ и ГАЗ так переживали

Цитата: (Санчес КРСК @ 25.7.2017, 11:55) ....Но его ведь не за фенечки покупали а за звездочку трехлучевую на капоте...

Покупали, т.к. доверяли марке.

Цитата: (MrDims @ 25.7.2017, 19:16) ...в любом случае это не наши марки и и основную маржу, НИОКР и т.д. они оставляют у себя, за счёт чего и развиваются лучше бы за ВАЗ и ГАЗ так переживали

Чем лучше? Особенно с учетом того, что денег в ВАЗе захоронено очень много и "на 31 декабря 2015 года Группа «АВТОВАЗ» контролируется офшорной компанией Alliance Rostec Auto B.V., которая в свою очередь представляет интересы группы инвесторов со следующими правами голоса: Renault s.a.s — 50 % (-1 акция) ; Госкорпорация Ростех — 32,87 %; Nissan International Holdings B.V. — 17,13 %."

raspadski
вот в том числе и за то, что строили наши отцы, а прибрали к рукам "Renault s.a.s — 50 % (-1 акция) ; Nissan International Holdings B.V. — 17,13 %."

Модератор на патриотической волне . Я даже прослезился , не ожидал .
PS: помнится мне , что ты был сторонником "валить " , не ? Поменялось мировоззрение ?

Цитата: (MrDims @ 25.7.2017, 18:33) raspadski вот в том числе и за то, что строили наши отцы, а прибрали к рукам "Renault s.a.s — 50 % (-1 акция) ; Nissan International Holdings B.V. — 17,13 %."

Право выбора всегда есть-БОРОДЫ брить и КОФЕ пить -тоже заморское -живём!