Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Колесные диски. Стальные или легкосплавные?, что лучше?
Kinstintin
сообщение 9.2.2013, 20:50
Сообщение #1

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 53
Регистрация: 19.10.2012
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 10 раз(а)


Приветствую.
Езжу на стальных стандартных пятилучевых дисках 17". Планирую поменять стандартные диски на "литье". Много слышал, что "литье" лучше при движении на больших скоростях, что естественно из-за меньшего веса. С другой стороны стальные диски прочнее. На данный момент я не рассматриваю вопрос эстетики и красоты. Вопрос такой - на сколько действительно чувствуются изменения в поведении и управлении Rav'ом при установке легкосплавных дисков?
Приветствуются ответы людей-практиков.
 
+Quote Post
Британец80
сообщение 9.2.2013, 22:16
Сообщение #2

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4289
Регистрация: 17.3.2011
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 954 раз(а)


Цитата:
(Kinstintin @ 9.2.2013, 23:50) *
Приветствую.
Езжу на стальных стандартных пятилучевых дисках 17". Планирую поменять стандартные диски на "литье". Много слышал, что "литье" лучше при движении на больших скоростях, что естественно из-за меньшего веса. С другой стороны стальные диски прочнее. На данный момент я не рассматриваю вопрос эстетики и красоты. Вопрос такой - на сколько действительно чувствуются изменения в поведении и управлении Rav'ом при установке легкосплавных дисков?
Приветствуются ответы людей-практиков.

Стальные не прочнее. Просто стальной диск при ударе просто погнется, а литой такой же удар выдержит, но при более сильном может просто разрушиться. По мне или стальные или кованные. Но тут кому как. Да и литье литью рознь.


 
+Quote Post
Kinstintin
сообщение 9.2.2013, 23:26
Сообщение #3

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 53
Регистрация: 19.10.2012
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 10 раз(а)


Вопрос был о другом.
Да и не факт, что при одинаковых ударах литье не расколется...
 
+Quote Post
Британец80
сообщение 10.2.2013, 0:00
Сообщение #4

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4289
Регистрация: 17.3.2011
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 954 раз(а)


Цитата:
(Kinstintin @ 10.2.2013, 2:26) *
Вопрос был о другом.
Да и не факт, что при одинаковых ударах литье не расколется...

Да вопрос то давно всеми обмусолен. Зимой лучше стальные более тяжелые колеса, летом литье более легкое.
 
+Quote Post





 

ЭДИК 1976
сообщение 10.2.2013, 8:59
Сообщение #5

Старожил
***
Группа: Banned 
Сообщений: 2710
Регистрация: 3.4.2012
Город: Пермь
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 367 раз(а)


Цитата:
(Kinstintin @ 9.2.2013, 22:50) *
Приветствую.
Езжу на стальных стандартных пятилучевых дисках 17". Планирую поменять стандартные диски на "литье". Много слышал, что "литье" лучше при движении на больших скоростях, что естественно из-за меньшего веса. С другой стороны стальные диски прочнее. На данный момент я не рассматриваю вопрос эстетики и красоты. Вопрос такой - на сколько действительно чувствуются изменения в поведении и управлении Rav'ом при установке легкосплавных дисков?
Приветствуются ответы людей-практиков.

ничего не заметите в управлении это не формула 1
 
+Quote Post
ЭДИК 1976
сообщение 10.2.2013, 9:00
Сообщение #6

Старожил
***
Группа: Banned 
Сообщений: 2710
Регистрация: 3.4.2012
Город: Пермь
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 367 раз(а)


Цитата:
(Британец80 @ 10.2.2013, 2:00) *
Да вопрос то давно всеми обмусолен. Зимой лучше стальные более тяжелые колеса, летом литье более легкое.

чем?)
 
+Quote Post
Kinstintin
сообщение 10.2.2013, 9:26
Сообщение #7

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 53
Регистрация: 19.10.2012
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 10 раз(а)


Цитата:
(Британец80 @ 10.2.2013, 2:00) *
Да вопрос то давно всеми обмусолен. Зимой лучше стальные более тяжелые колеса, летом литье более легкое.

Чем обусловлен переход с на "более легкое литье" летом?
 
+Quote Post
MrDims
сообщение 10.2.2013, 9:36
Сообщение #8

злобный крокодил
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 18048
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 3827 раз(а)


ну у него дешёвая комплектация на железных дисках
куда-то же надо их применить smile.gif





Поблагодарили:
 107088139  9036717141  ВКонтакте  mrdims55  
+Quote Post
Британец80
сообщение 10.2.2013, 9:42
Сообщение #9

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4289
Регистрация: 17.3.2011
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 954 раз(а)


Я лично разницы не вижу между литьем и сталью по управлению. Но умные книжки говорят что тяжелое колесо хорошо зимой, лекгое летом. Как то так. На рафике моем и зимой и летом два комплекта стали. На других машинах зима сталь, лето литье. На Калдине зима литье, лето кованные ВСМПО.
 
+Quote Post





 

Serjik
сообщение 10.2.2013, 11:46
Сообщение #10

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5452
Регистрация: 20.3.2012
Город: ХМАО
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 1414 раз(а)


Насколько мне вопрос по использованию колесных дисков известен, то от себя могу сказать, что в принципе все производители колесных дисков стремятся к достижению их легкости при максимальной прочности. Конечно же тяжелые диски будут создавать больше трудностей для системы приводов, т.е. чем тяжелее диск, тем на привода ложится бОльшая нагрузка на их раскручивание. Тяжесть диска и соотвествеенно его устойчивость на дороге в зимний период никак не будет взлиять на лучшую управляемость. Нажим колеса на дорожное покрытие обеспечивает вес автомобиля. Насколько мне известно, сегодня лучше дисков, чем кованные, нет. Но они соотвественно имеют определенную стоимость.
 
+Quote Post
KoFe
сообщение 10.2.2013, 11:54
Сообщение #11

пенсионер
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3144
Регистрация: 24.7.2010
Город: Белгород
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2136 раз(а)


Цитата:
... Вопрос такой - на сколько действительно чувствуются изменения в поведении и управлении Rav'ом при установке легкосплавных дисков?

Это зависит от сопоставления веса стального и литого диска. Чем легче диск - тем легче и машине.

Стальные диски в Москве зимой ржавеют. Лучше ездить на литых.




Кто людям помогает - тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
 
+Quote Post
Рохан
сообщение 10.2.2013, 13:25
Сообщение #12

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4736
Регистрация: 15.3.2011
Город: Рохляндия
Авто: RAV4 (3) из США
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2979 раз(а)


Цитата:
(KoFe @ 10.2.2013, 11:54) *
Чем легче диск - тем легче и машине.

Тем меньше неподрессоренная масса, и все вытекающие...
 
+Quote Post
KoFe
сообщение 10.2.2013, 13:53
Сообщение #13

пенсионер
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3144
Регистрация: 24.7.2010
Город: Белгород
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2136 раз(а)


Цитата:
(Рохан @ 10.2.2013, 15:25) *
Тем меньше неподрессоренная масса, и все вытекающие...

Цитата:
...вес колес влияет и на динамику автомобиля. Так, чем тяжелее колеса, тем больше энергии и времени потребуется чтобы изменить скорость их вращения. То же относится и к процессу торможения.
Для преодоления данной проблемы устанавливают облегченные диски и покрышки....

отсюда: ссылка




Кто людям помогает - тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
 
+Quote Post
zed
сообщение 10.2.2013, 14:08
Сообщение #14

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3497
Регистрация: 9.9.2011
Город: Riga, Latvia
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 486 раз(а)


QUOTE:
(KoFe @ 10.2.2013, 13:53) *
отсюда: ссылка

Так, чем тяжелее колеса, тем больше энергии и времени потребуется чтобы изменить скорость их вращения.

Вообще-то даже в школе должны были учить, что мера инертности при вращательном движении это момент инерции, а не масса smile.gif. Посему совершенно не явно, что более легкое колесо будет иметь меньший момент инерции и наоборот. Ну а про неподрессоренные массы, все там верно. И именно по этой причине никогда не будут на дорожных легковых машинах моторы встроенные в колесо sad.gif.
Да, и если говорить только о массе, то литые диски все-же чаще тяжелеее стальных sad.gif - мне помнится, что на этом форуме уже как-то была тема про сталь-литье



В борьбе обретешь ты право свое
 
+Quote Post
Рохан
сообщение 10.2.2013, 14:09
Сообщение #15

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4736
Регистрация: 15.3.2011
Город: Рохляндия
Авто: RAV4 (3) из США
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2979 раз(а)


Цитата:
(Рохан @ 10.2.2013, 13:25) *
Тем меньше неподрессоренная масса, и все вытекающие...

Разве было сказано, что все вытекающие - это плохо? biggrin.gif
Этой фразой хотел привлечь внимание автора топика, что бы он сам разобрался, а тем кто родился со знанием... это не должно быть интересно.
 
+Quote Post





 

Kinstintin
сообщение 10.2.2013, 21:15
Сообщение #16

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 53
Регистрация: 19.10.2012
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 10 раз(а)


Спасибо за ответы!!!
Местами странное обсуждение....
Цитата:
(zed @ 10.2.2013, 16:08) *
Вообще-то даже в школе должны были учить, что мера инертности при вращательном движении это момент инерции, а не масса smile.gif. Посему совершенно не явно, что более легкое колесо будет иметь меньший момент инерции и наоборот. Ну а про неподрессоренные массы, все там верно. И именно по этой причине никогда не будут на дорожных легковых машинах моторы встроенные в колесо sad.gif.
Да, и если говорить только о массе, то литые диски все-же чаще тяжелеее стальных sad.gif - мне помнится, что на этом форуме уже как-то была тема про сталь-литье

Вообще-то из школьной физики - чем больше масса, тем больше инерция тела. Соответственно нагрузки на привод, рулевое управление и подвеску будут различаться для литья и железа. Да и раскручиваться легкое колесо будет быстрее тяжелого. Про то что литье тяжелее железки - в корне не согласен.
По физике - на литье автомобилю будет "легче" ехать. А вот по Вашим ощущениям как?
 
+Quote Post
MrDims
сообщение 10.2.2013, 21:46
Сообщение #17

злобный крокодил
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 18048
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 3827 раз(а)


бывает тяжелее, бывает легче...
сейчас никакой связи, взвешивать надо



 107088139  9036717141  ВКонтакте  mrdims55  
+Quote Post
Evill
сообщение 11.2.2013, 0:30
Сообщение #18

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 23
Регистрация: 10.2.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


Чтоб далеко не ходить, возьмем любой автоспорт! А котором есть конструктори инжинеры и т.п, чтоб достичь лучшего результата при нагрузках, а это вес и прочность! Так вот, там то нет железок... вывод очевиден
Ну а если у автора бюджет не тянет на хорошие легкосплавные или кованные, то лучше оставаться на железе
 
+Quote Post
zed
сообщение 11.2.2013, 0:45
Сообщение #19

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3497
Регистрация: 9.9.2011
Город: Riga, Latvia
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 486 раз(а)


QUOTE:
(Kinstintin @ 10.2.2013, 21:15) *
Вообще-то из школьной физики - чем больше масса, тем больше инерция тела.

Подcказка - есть поступательное и вращательное движение. Почитайте учебник физики в этом разрезе.
QUOTE:
Соответственно нагрузки на привод, рулевое управление и подвеску будут различаться для литья и железа.

Они будут отличаться для колес разной массы. Масса колеса не имеет однозначной зависимости от материала.
QUOTE:
Да и раскручиваться легкое колесо будет быстрее тяжелого.

Раскручиваться будет легче то,которое имеет меньший момент инерции. Момент инерции это не масса.
QUOTE:
Про то что литье тяжелее железки - в корне не согласен.

Ваше неаогласие с Каутским к сожалению не отменяет того факта, что массовые литые диски тяжелее стальных будут. При этом совершенно необязательно, что у них будет больший момент инерции. Литые диски еще почти наверняка имеют одно преимущество по причине которого их прежде всего ставят - они жестче и выдерживают большие нагрузки.



В борьбе обретешь ты право свое
 
+Quote Post
Denwer
сообщение 11.2.2013, 3:52
Сообщение #20

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 691
Регистрация: 18.1.2011
Пол: Мужской
Поблагодарили: 139 раз(а)


У меня литые(оригинал) и стальные. Так вот, я эту разницу не просто чувствую, я стальные диски просто ненавижу. Т.к. подрессорная масса увеличивается то больше передается на кузов. Причем это сильно чувствуется что летом, что зимой. Жалко выкидывать стальыне диски, так бы давно купил второй комплект литых. А продать их почти нереально, разве что за бесценок отдать, ну чисто за символическую плату.

ЗЫ: Оригинальный стальной диск существенно тяжелее оригинального литого. Когда перекидывал резину, взял два диска в две руки. Разница очень чувствительная.
 
+Quote Post


3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 12.12.2017, 5:04