я вам верю, объясните плз. физику процесса

ИМХО, "физика процесса" заключается только в том, чтобы пошевелить механизмами перед началом движения. А так, при включении АКПП включается маслянный насос, который сжимает диски сцепления, размер которых сопоставим с дисками CD-ROM, при нажатом тормозе происходит трение двух дисков и при этом действительно должно выделяться тепло, но не в таком количестве, чтобы прогреть такую кучу железа и около 7 литров масла, которое тем же насосом потом прогоняется через радиатор. Если не прав, поправте.

неправильная у тебя физика

1. масляный насос приводится от маховика, упрощённого говоря и работает всегда, когда крутится коленвал
2. когда машина стоит на месте, это единственное, что крутится в АКПП, помимо ГДТ
3. никакие диски друг об друга не трутся ))))
при переводе селектора в один из режимов движения фрикционы сдвигаются и затормаживают определённые ветви планетарной передачи и на этом всё движение заканчивается

т.о. стоя на месте, АКПП прогревается только от двигателя через корпус, т.к. когда двигатель холодный обогрева масла в радиаторе не происходит само собой

т.е. стоять на месте и греть акпп, дёргая за ручку - есть признак полной технической безграмотности
а главное - смысла 0
на ходу она прогреется гораздо быстрее, главное не играть в Ф1 первые пару километров
ну или стоять на месте до опупения, пока двигатель не прогреется хотя бы до ~60C, когда ОЖ пойдёт через основной радиатор

Раньше коробку не прогревал, т.к. просто не приходила в голову такая мысль. Прочитал ветку и стал "греть" АКПП, но появились сомнения в целесообразности этой процедуры - это ж не механика, когда нейтраль включил и прогревай скока влезет. Вобщем по теме: моё имхо, что регулярно менять масло в коробке будет куда полезнее, чем в холода каждый день после запуска прогревать его по полчаса...не думаю, что оно густеет до состояния парафина.

я хотел узнать у осведомленных, почему на нейтрали АКПП прогревать эффективней, нежели "дёргая за ручку"

Лично я зимой прогреваюсь так. Завёл машину и дал оборотам упасть чуть ниже 1500 об. (что бы при переводе селектора не возникало ударных нагрузок), затем включаю D и удерживаю тормоз от 3 до 5 минут в зависимости от температуры улицы.
Да, если просто завести двигатель, то коробка будет прогреваться только за счёт тосола в котором находится её радиатор, но если перевести в один из рабочих режимов ( D или R), масло начинает совершать работу в результате чего выделяется больше тепла.

Пишу первый раз. Очень доволен ВАШИМ клубом. Украина Харьков. Пишите не личку, если будут вопросы по автомату. Много интересной инормации и провдено испытаний на сто с мастерами-друьями по АКПП.....

ссылка

zheka73
Спасибо за ссылку, оч. интересно почитать

Видео как работает АКПП на разных режимах можно скачать тут
ссылка

То есть в итоге пришли к выводу, что автомат зимой все таки необходимо прогревать?

стоя на месте, его не прогреешь...

а на ходу - пожалста, прогревай

У меня прогревай или не прогревай - первые сотни метров движения (с утра на морозе) машина еле тащится. Это нормально?

Для себя уяснил следующее:
а). греть нужно,
б). греется и в положении P.
Информация к уяснению.
На улице -20 ,заводим и сразу втыкаем R,имеем жесткое ,с ощутимым толчком
включение (оно нам надо?).
Прогреваемся на Р градусов до 50-60 ОЖ,включение мягкое,почти незаметное.
Бензинчику,конечно,пожгли,да,и грелись намного дольше,чем на ходу,но,коробка,я думаю,это оценит.

v952n, ощутимый толчок следует от высоких оборотов 2-2,5К на еще не прогретой машине. Двигатель прогревается, обороты падают до минимума и все мягко переключается.
На P вы коробку не прогреете.

Возможно,Вы правы.Проведу эксперимент (правда только в след.выходные):
прогреюсь на Р ,подниму обороты и включу R.
В любом случае,сначала,видимо,не вредно постоять на Р.

надо не эксперименты проводить, а "учить матчасть"

когда машина стоит на месте, в кпп ничего не крутится за исключением гдт, который прикручен к маховику
соответственно и нет источника тепла, от которого бы кпп нагревалась

прогрев масла от теплообменника в радиаторе начинается только тогда, когда ож начинает циркулировать через радиатор, что зимой на хх может вообще не произойти...

поэтому надо завестись, постоять пару минут чтобы масло гарантированно прокачалось по кпп и двигателю и неспешно начинать движение, тогда кпп и двигатель прогреются быстро и можно отжигать

Alex_707

Как я писал, один в один. Пусть я лучше 10-15 минут потеряю, но зато Равчика ненадрываю

листал сегодня "Руководство для владельца", цитирую:"... Двигатель следует прогреть во время движения, а не на холостом ходу. Для прогревания ведите автомобиль плавно, с ровными оборотами двигателя до тех пор, пока температура охлаждающей жидкости не достигнет нужного уровня в пределах нормального диапазона...". (стр. 234).
Далее, стр. 247, раздел - Метод экономии топлива и обеспечения долговечности Вашего автомобиля", :"...Избегайте длительного прогревания двигателя на холостом ходу. (Выделено составителями). Как только двигатель заработает ровно, начинайте движение - но плавно. Помните, однако, что в холодные зимние дни прогревание может занять немного больше времени...".
Сам грею ровно столько, пока выкуриваю сигаретку.

Цитата: (xoxma2 @ 16.2.2010, 19:26) листал сегодня "Руководство для владельца", цитирую:"... Двигатель следует прогреть во время движения, а не на холостом ходу. Для прогревания ведите автомобиль плавно, с ровными оборотами двигателя до тех пор, пока температура охлаждающей жидкости не достигнет нужного уровня в пределах нормального диапазона...". (стр. 234). Далее, стр. 247, раздел - Метод экономии топлива и обеспечения долговечности Вашего автомобиля", :"...Избегайте длительного прогревания двигателя на холостом ходу. (Выделено составителями). Как только двигатель заработает ровно, начинайте движение - но плавно. Помните, однако, что в холодные зимние дни прогревание может занять немного больше времени...". Сам грею ровно столько, пока выкуриваю сигаретку.

Не греть двигатель на холостых - это исключительно забота об экологии в Японии и Европе. Для самого двигателя начинать движение при минусовой температуре движка и холодном масле чревато повышенным износом как минимум.
Единственное, что если греть движок по полчаса (или, допустим просто стоять на холостых долгое время - например, ожидая пассажиров) - образуется нагар, который постепенно накапливается. Впрочем, есть специальные технические жидкости (типа WYNNS) для промывки топливной системы и удаления нагара (в народе процедура называется "раскоксовкой").

Отсюда вывод - движок греть до того момента, когда стрелка температуры сдвинется с начальной отметки. После этого плавно разгоняемся и едем, не топим до тех пор, пока стрелка не дойдет до нормального значения (середина шкалы), что будет означать выход на рабочую температуру двигателя.

Единственный вопрос в том, что, допустим, если поставить Вебасто или аналогичный предпусковой подогреватель - то двигатель-то он греет, а коробку нет? Это значит, завели машину, но сразу нормально ехать нельзя - двигатель прогрет, а коробка холодная? Тут как правильней будет поступить?