Цитата: (Petrovi4-68 @ 29.8.2016, 7:37) Опять же смотреть бензонасос и его фильтры, в том числе и сетку бензонасоса.

Буду смотреть, конечно, но самому это непросто сделать, надо ехать к кому-то. Почему это не в первую очередь рассматривал, потому что думаю, что если бы не хватало давления в топливной системе, то и на холодную бы движок не тянул. Фактически, получается так: перестает двигатель тянуть, останавливаюсь, глушу, считаю до 5 (буквально!!), завожусь и он снова прёт (правда через несколько минут опять подыхает).
У меня на Ауди бензонасос умирал - так там конкретно на высоких оборотах движок начинал сбоить, хоть холодный, хоть горячий. Правда и машинка была попроще в смысле мозгов...

Цитата: Фактически, получается так: перестает двигатель тянуть, останавливаюсь, глушу, считаю до 5 (буквально!!), завожусь и он снова прёт (правда через несколько минут опять подыхает)

Похоже на появление какой-то плавающей ошибки

Цитата: Почему это не в первую очередь рассматривал, потому что думаю, что если бы не хватало давления в топливной системе, то и на холодную бы движок не тянул.

Нужно знать физику процесса что бы понимать почему мотор не тянет именно на горячую. И как на это влияет забитая грязью сетка.
Вот, когда то давно на другом форуме объяснял почему это происходит.

Цитата: Между забитой сеткой и входом бензонасоса создаётся мощное разряжение, т.к. сетка не успевает пропускать бензин из за грязных сот. Из за этого разряжения бензин перед входом в бензонасос "вскипает" переходит в газообразное состояниеа газ как известно прокачивается гораздо хуже чем жидкость. Давление в системе резко падает а машина делает "дёрг" После того как вы заглушили машину разряжение изчезает (насос то стоит) и пузырьки газа вместе с ним, поэтому чуть постояв машина едет как ни в чём не бывало пока бензин снова не начнёт пузырится на входе в насос. Интенсивность пузырения бензина зависит от степени забитости сетки и температуры бензина в баке. Никто же не будет спорить что чем он горячей тем легче условия для перехода его в газообразную фазу. Зимой такого эффекта я ни разу не наблюдал, только летом и только в жару. для Лучшего понятия физики процесса попробуйте залить в бачёк омывателя сильногазированую акваминерале слив перед этим из бачка простую воду а затем попытайтесь побрызгать на стекло моторчиком, пока газы не выдут из воды не смотря на её наличие в бачке из форсунок вы не выдавите ни капли. Достаточно подробно надеюсь объяснил.

Цитата: (Petrovi4-68 @ 29.8.2016, 12:25) Нужно знать физику процесса что бы понимать почему мотор не тянет именно на горячую. И как на это влияет забитая грязью сетка.

Короче 2 пути:
1. учить "физику процесса" чтобы что-то понять, ещё не известно что
2. замерить давление в рампе при потере тяги, чтоб понять насос-фильтр это или нет. (склонен к неисправности насоса). Время и хозяин скажут, надеюсь.

Спасибо всем! Выбрал второй путь, завтра еду мерить давление, а там уж как пойдёт. ))
Что касается физики процесса: да, могу себе представить, что именно так всё и происходит, тем более, что у нас в Волгограде сейчас ещё жара конкретная, вполне может быть, что процесс из-за неё и усугубился. Ежели бы такая ерунда возникла на машине попроще, наверняка б уже было ясно что к чему, а тут слишком много неизвестных: куча датчиков, мильён параметров и неизвестно за что хвататься в первую очередь. Когда всё это только началось, я вообще на коробку грешил...
Оки, еще раз спасибо, завтра в любом случае отпишусь по результату.

Цитата: 2. замерить давление в рампе при потере тяги, чтоб понять насос-фильтр это или нет. (склонен к неисправности насоса). Время и хозяин скажут, надеюсь. Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг - ссылка

Просто замер давления ничего не даст. Давление будет в норме. Вычислить грязную сетку как правило удаётся только при езде с подключенным манометром до возникновения проблемы. И то, давление при этом обычно не падает, а вот сама стрелка на манометре начинает беспорядочно дёргаться. Именно это дёрганье и есть признак забитой сетки и вскипания бензина перед входом в бн. В нормальной ситуации стрелка стоит "мёртво".

Цитата: (Petrovi4-68 @ 29.8.2016, 14:35) Просто замер давления ничего не даст. Давление будет в норме. Вычислить грязную сетку как правило удаётся только при езде с подключенным манометром. И то, давление при этом обычно не падает, а вот сама стрелка на манометре начинает беспорядочно дёргаться. Именно это дёрганье и есть признак забитой сетки и вскипания бензина перед входом в бн. В нормальной ситуации стрелка стоит "мёртво".

А как тогда это сделать? Вынести манометр в салон, думаю, будет проблематично. Если только на стенде для проверки тормозов? Или просто по умолчанию привести там всё в порядок да и всё... после 140 тыс. в любом случае это не помешает.

Так можно висеть на подъемнике и имитировать езду.

Цитата: Так можно висеть на подъемнике и имитировать езду.

Не выйдет, нагрузка нужна,вернее выйдет но много времени понадобиться, всё зависит от степени забитости сетки.

Цитата: Вынести манометр в салон, думаю, будет проблематично.

Зачем в салон? Он на лобовое стекло выводится из под капота, диагносты знают как.

Цитата: после 140 тыс. в любом случае это не помешает.

На моей машине больше двухсот наезжено, и такой проблемы нет, хотя всё зависит от того где и каким бензином заправляете. Во всех регионах качество бензина разное.

Понял, спасибо )

Неужели нет информации когда последний раз менялся бензонасос? Если больше 100ткм взад- с него и начинать без всяких тестирований. (если не хочется вечно искать причины)
Если нет данных о пробеге, тогда уже давление в динамике смотреть.
По симптомам только он.
Подобное бывает при забитом кате- но там плохо работать начинает сразу после нагрева-минут через 15-30.

Я так понимаю, ответ мне, а не топикстартеру? Тогда

Цитата: (dfd @ 29.8.2016, 19:54) Неужели нет информации когда последний раз менялся бензонасос? Если больше 100ткм взад- с него и начинать без всяких тестирований.

Есть. Никогда. ))

Цитата: (dfd @ 29.8.2016, 19:54) По симптомам только он.

И слава богу, а то я уже чёрт-те что себе думал ))

Был на сервисе. Диагностику даже не стали делать. Решили просто заменить фильтр и бензонасос. Сегодня утром температура на улице упала до 20 градусов и, надо сказать, что машина вела себя немного лучше (+1 в пользу версии).
Железки заказал в EMEXе, придут через 3 дня, по факту ремонта отпишусь.

Дело конечно ваше, но по моему можно было начать просто с фильтра. И я бы избегал сервисов где не делают диагностику а сразу предлагают поменять весь узел.

Цитата: (Petrovi4-68 @ 31.8.2016, 6:48) Дело конечно ваше, но по моему можно было начать просто с фильтра. И я бы избегал сервисов где не делают диагностику а сразу предлагают поменять весь узел.

Видите ли, в чём дело... Если бензонасос оставить, то есть риск в случае его неисправности (потеря производительности) не устранить проблему. Тогда предстоит еще одна процедура снятия-замены-установки бака, а это по деньгам практически то же самое, что новый бензонасос. Так что пусть лучше всё сразу. А сервис, кстати, и не предлагал поменять весь узел: мастер чётко сказал, что тойотовские бензонасосы "выхаживают" и по 250 тыс. км. Так что это, скорее, моё решение. Перестраховка, так сказать.

Anddy
Ну и ? Итог какой?

Цитата: (adik @ 1.9.2016, 12:31) Anddy Ну и ? Итог какой?

Цитата: (Anddy @ 30.8.2016, 14:53) ...Железки заказал в EMEXе, придут через 3 дня, по факту ремонта отпишусь.

Три дня истекают завтра. В субботу или воскресенье на сервис.

Итак, докладываю. Однако, доклад снова неокончательный. Сначала смотрим фото:

ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка

Комментарии, скорее всего, излишни, но пару слов добавлю: машина осталась на сервисе, поскольку понадобился еще шлейф питания для бензонасоса (отржавели клеммы на насосе и шлейфе, при снятии обломились) и регулятор давления. Цена вопроса по этим позициям на данный момент: ок.1500 и 3800 руб соответственно. Поскольку жаба тут же вцепилась в горло, нашел подходящие клеммы и шлейф восстановил. Что касается регулятора, то, несмотря на страшный вид, фактически он работает. Ваккуум держит, клапан не заедает, пружина чистенькая. Приведу в порядок снаружи и поставлю обратно, не вижу смысла менять.

Вот как-то так. Вода, вода... кругом вода... ((

Anddy А у вас в Волгограде на заправках в воду бензин не добавляют?

Цитата: (юра555 @ 4.9.2016, 21:53) Anddy А у вас в Волгограде на заправках в воду бензин не добавляют?

Судя по всему, немного добавляют, иначе бы машина не ездила. ))