Цитата: (MrDims @ 7.6.2019, 10:57) барабанные задние были инженерным решением в эпоху до абс потом от них начали отказываться из-за низкого быстродействия и неравномерного "схватывания"

Ну давайте поторгуемся

Быстродействие дисковых выше только в теории. Частота импульсов АБС и прочих электронных систем порядка 17...19 Гц.
Оба варианта справляются с ней легко. Тормозные пути соответственно одинаковые.

"Схватывание" - неправильный термин. Следует говорить о неравномерности тормозных сил по бортам. Имеется в виду справа и слева. Ни на что не влияет при наличиии АБС.
Неравномерность бывает на обоих типах. И не факт, что в конкретном случае, будет больше у барабанов. Статистически барабаны бывают хуже процентов на 5. Повторюсь, актуально при торможении ручником, либо на старых автомобилях без электронных помощников.

Бесспорно, на передних колёсах лучше дисковые.

Цитата: (Valero65 @ 9.6.2019, 18:29) .... Подошла бы хонда срв, но чувствую скоро фирма сдриснет от нас со всей своей сетью и обязательствами. Мицыки страшны как моя жизнь, Кодьяки во дворе все поцапапанные стоят. Вот вопрос! А ВЫ ВСЕ О ТОРМОЗАХ.

Это не от хорошей жизни. Где пятое поколение?
Я всё ещё держу денежку. Ничего не купил.

Цитата: (Valero65 @ 9.6.2019, 17:29) Некастрированный полный привод обязателен

Откуда в этой ценовой категории некастрированный то?

тут, имхо, не менее прадика надо и выше смотреть

Цитата: (white @ 10.6.2019, 11:13) Это не от хорошей жизни. Где пятое поколение? Я всё ещё держу денежку.

купите новый qx50 и не ждите

Китайцы наступают: ссылка

Рассмотрел бы этого китайца в качестве кандидата, если бы не турбина и коробка робот.

Цитата: (ланд @ 14.6.2019, 16:03) Китайцы наступают: ссылка

Наверное я старый, больной, зашоренный и т.д. Но я буду много и хорошо работать, заработаю денежков и куплю японский, немецкий или хотя бы корейский кроссовер с понятным для меня прогнозом дальнейшей эксплуатации и последующей продажи/утилизации. 1,5...2,0 млн за китайский авто выше моих сил, по крайней мере сейчас. Лучше я весту куплю.

Цитата: (khnick @ 15.6.2019, 18:31) Наверное я старый, больной, зашоренный и т.д. Но я буду много и хорошо работать, заработаю денежков и куплю японский, немецкий или хотя бы корейский кроссовер с понятным для меня прогнозом дальнейшей эксплуатации и последующей продажи/утилизации. 1,5...2,0 млн за китайский авто выше моих сил, по крайней мере сейчас. Лучше я весту куплю.

Работать действительно нужно будет много, учитывая, что за Мазду3 уже внаглую просят 1,6-1,8 млн. ссылка

Цитата: (ланд @ 15.6.2019, 21:01) Работать действительно нужно будет много, учитывая, что за Мазду3 уже внаглую просят 1,6-1,8 млн. ссылка

Ну уж вместо 3 мазды точно лучше весту куплю в 2-3 раза дешевле

Лучше в уходящей «будке» взять рав 4, чем китайца. Через 10 лет его хоть можно продать за вменяемые деньги и он будет ещё добренькой машиной для людей. Что будет с китайской машиной , это вопрос лирический и может занять не один десяток страниц.

Цитата: (khnick @ 15.6.2019, 18:31) Наверное я старый, больной, зашоренный и т.д. Но я буду много и хорошо работать, заработаю денежков и куплю японский, немецкий или хотя бы корейский кроссовер

Наверное если это действительно так, то вы вряд ли что то вообще сможете купить, к сожалению...

Цитата: (Зажигалка @ 15.6.2019, 21:10) Лучше в уходящей «будке» взять рав 4, чем китайца. Через 10 лет его хоть можно продать за вменяемые деньги и он будет ещё добренькой машиной для людей. Что будет с китайской машиной , это вопрос лирический и может занять не один десяток страниц.

Одинаковые цены на новые в сравнимых комплектациях, и размеры все сравнимые, комфорт?
Иногда посматриваю авто.ру: б/у "китайцы" продаются лучше, чем 3-4-х летние Равы за 1.5)
Согласен, раньше "китайцы" стоили дешевле. Иногда посматриваю, и вижу, что в Обухове уходят б/у/тест Атласы, и цены не ниже млн за б/у, с пробегом 20-50 тык. Так что: всё относительно.
А если взять любой прем-сегмент, так там потери в % к цене так потери...

Будет Рав добренькой - а есть современные примеры с 300+ тык?
Что будет с "китайцем" - авто.ру посмотрите, выбрав пробег 250+, 300+, допустим по Чери.
А с "японцем" будет следующее, как пример личного, на пробеге 268 тык (ориг 100%): многое будет стоять китайское, и будет ходить дольше, чем на новом "японце" (да, про т.диски), коррозия ("пауки") под лкп по низу всех дверей, сильная коррозия снизу задней ниши и внутри над арками, в месте крепления амортизаторов, капот (и не только) в коричневых сколах, под капотом печаль, тоска...
Да, он работает, слава Гаутаме, он трудяга: вытащив задние сиденья, можно засунуть холодильник 1.6 м, ванну 1.7 с каркасом, европалет вилочным погрузчиком с грузом 200 кг, потом работягам вручную этот паллет вытянуть)) и иное...
А вашему стиляге так можно? Нет? Есть Газель для этого?))) Кстати, в тех старых копиях от Чери так же устроено как в Рав 4.2.
А после Рав 4.2 пошло удешевление: п.привод стал подключаемый, сиденья вытаскивать не нужно вам, 300 тык тоже не нужно ездить машине... А сколько сейчас ходят некоторые "корейцы" до капремонта?))

Неделю назад встретился с фермером на Тигго 5, пробег 204 тык: коррозии не увидел, у хозяина негатива нет. Видели бы вы те дороги,... даже я объезжаю, куда он заезжал по камням, булыжникам, плитам...
Он же использует некоторую польскую с/х технику - негатива нет, а про некоторую российскую печально слушать от многих...

П.С. Нынешний АвтоВАЗ, всё же, нужно рассматривать никак отечественный автопром, если, конечно, отечество не иное)

Все должны пересесть на китайский автопром! Так велит пропангандист поднебесной, надоело уже об этом постоянно читать!

Пару месяцев назад купил машину б.у для водителя, чтобы выполнял поручения. На мое предложение купить бодрого китайца- был категоричный отказ с мольбами о помощи, выбрали правый руль. Это я о том, что не изысканный потребитель наверно ещё не готов психологически , плюс рынок правых рулей более обширен. Это мое ИМХО.
Брать китайца или нет, сугубо индивидуально. Я не готов.

Цитата: (PKW @ 16.6.2019, 5:51) Все должны пересесть на китайский автопром! Так велит пропангандист поднебесной, надоело уже об этом постоянно читать!

Пересаживайтесь. Отвечаете за себя же)
Надоело читать - не читайте, пропагандист восходящего, с пробегом за 500?))
Надоело читать, что кроме Таёты ничего нет, и она самая долговечная, не гниёт...
Оглянитесь вокруг, расширяйте кругозор, как вариант съездите в Шанхай... А лучше в Японию - закупитесь всем, чем пользуетесь, чтобы японское было.

Цитата: (Евген ПЖ @ 16.6.2019, 9:18) Пересаживайтесь. Отвечаете за себя же) Надоело читать - не читайте, пропагандист восходящего, с пробегом за 500?)) Надоело читать, что кроме Таёты ничего нет, и она самая долговечная, не гниёт... Оглянитесь вокруг, расширяйте кругозор, как вариант съездите в Шанхай... А лучше в Японию - закупитесь всем, чем пользуетесь, чтобы японское было.

Кругозор пошире вашего, т.к. постарше буду и соответственно видел в жизни побольше, чем вы. Мне хватает российских пропогандонов на ТВ, думал здесь никого не будет, ошибался. Я за Тойоту вообще никогда и никого не агитировал, пусть каждый делает выбор сам, не надо навязывать своё не очень правильное мнение (мягко сказано). Из китайского только смартфон honor, наушники к нему и держатель в автомобиль, да и то, сам не покупал - подарок. Лично сам всегда принимаю решение, без посторонней помощи и поэтому, так и считаю, что у каждого должно быть своё мнение, а не то что кто-то сказал, что это лучше, дешевле, моднее и т.д. Мне, например, дешевле не надо, а нужно надёжная и красивая вещь.

Ну если честно и откровенно, то неплохой китаёза, как снаружи так и внутри. Двигатель 190 л/с, уже давно ставится на Хавейл Н9, который продаётся у нас. Есть пробеги за 200 тысяч, никаких проблем нет. Кстати, он гильзованный, без модного сейчас напыления. Просто есть психологический барьер, во всяком случае пока. Примерно также, как к корейцам 10 лет назад. Да и цены могли бы быть пониже, а так я бы взял, наверное, но не сейчас...

Цитата: (Сахалин @ 16.6.2019, 15:46) Ну если честно и откровенно, то неплохой китаёза, как снаружи так и внутри. Двигатель 190 л/с, уже давно ставится на Хавейл Н9, который продаётся у нас. Есть пробеги за 200 тысяч, никаких проблем нет. Кстати, он гильзованный, без модного сейчас напыления. Просто есть психологический барьер, во всяком случае пока. Примерно также, как к корейцам 10 лет назад. Да и цены могли бы быть пониже, а так я бы взял, наверное, но не сейчас...

Если честно и откровенно, то "хотя китаеза и не плохой", но никакой вменяемой статистики ни по надёжности, ни по ликвидности эти ховайлы не имеют , и вкладывать в это изделие 1,5 - 2,0 млн ИМХО не совсем верное решение. И сравнивать надо не с 10 летними корейцами, а корейцами образца 2003...2005 годов, типа спортайжа 2 поколения. Эти корейцы стоили на треть дешевле тойоты рав4 (630 тырят и 949 тыр соответсвенно). Однако их все равно не сильно брали.

.

Цитата: (khnick @ 16.6.2019, 17:19) Если честно и откровенно, то "хотя китаеза и не плохой", но никакой вменяемой статистики ни по надёжности, ни по ликвидности эти ховайлы не имеют , и вкладывать в это изделие 1,5 - 2,0 млн ИМХО не совсем верное решение. И сравнивать надо не с 10 летними корейцами, а корейцами образца 2003...2005 годов, типа спортайжа 2 поколения. Эти корейцы стоили на треть дешевле тойоты рав4 (630 тырят и 949 тыр соответсвенно). Однако их все равно не сильно брали.

Вот не соглашусь насчёт сравнения с древними кореёзами. Они не дотягивали до япов, ни экстерьером, ни интерьером, ни говоря уже об электронике. Здесь же китаёзы даже в чём то
опережают в каждом из направлений. С ценой да, не так надо бы входить, но всё таки на 20% ниже, что тоже не мало. Поживём увидим.

Цитата: (PKW @ 16.6.2019, 9:44) Кругозор пошире вашего, т.к. постарше буду и соответственно видел в жизни побольше, чем вы. Мне хватает российских пропогандонов на ТВ, думал здесь никого не будет, ошибался. Я за Тойоту вообще никогда и никого не агитировал, пусть каждый делает выбор сам, не надо навязывать своё не очень правильное мнение (мягко сказано). Из китайского только смартфон honor, наушники к нему и держатель в автомобиль, да и то, сам не покупал - подарок. Лично сам всегда принимаю решение, без посторонней помощи и поэтому, так и считаю, что у каждого должно быть своё мнение, а не то что кто-то сказал, что это лучше, дешевле, моднее и т.д. Мне, например, дешевле не надо, а нужно надёжная и красивая вещь.

Вы изначально имеете субъективную точку зрения... "так как"...
С кругозором всё относительно. Возраст не равно опыт. Да и с чего Вы решили, что старше и больше видели? Обычно так пишут ограниченные люди, когда меряются чем-то.
Вам хватает по ТВ, вот и хавайте.
И не агитируйте, только какого Вы тут делаете!? Я про выбор каждого везде пишу, только кругом "слепыши", да ограниченные, а Вы же со своей "религией" лезете же)
Вот смартфон-то Вам навязали, и ещё... бла-бла... оглянитесь! Только... раз, два, три
Подарок, когда чужд, то им не пользуются, либо передаривают/продают/на полку кладут.
Попробовали чуть, да опять перешли на Сони)
И после писать про принятие решений самому - Вы вообще взрослый человек? Да, это не то, что кто-то сказал, это ж ПОДАРИЛ!
Если не нужны дешёвые вещи, то не пользуйтесь ими, Вы же принимаете решения!
А то так и китайский авто подарят, и будете рассказывать про своё чужое мнение.

П.С. Смотрите и дальше "компота", самостоятельный балабол...