Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Аккустика, состав
Antoniys
сообщение 29.10.2010, 11:12
Сообщение #1

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 38
Регистрация: 30.3.2010
Город: Москва
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Всем привет!
Недавно стал обладателем RAV-4 (II) рестайлинг.
Летом сделал шумку (все кроме торпеды и крыши), музыка стала получше.
Тут задумался над сменой музыки, но поскольку раньше с такими вещами не сталкивался зашел в тупик, что действительно стоит ставить.
В темках порылся не нашел что ищу, поэтому предлагаю тут отписываться о ваших наборах/комплектах музыки (колонки, голова, усилки, саб).
Если есть возможнность указывайте причину почему именно это выбрали +/-.
Посмотрел в темках про головы, возник вопрос сам собой: 2din голова с ж/к дисплеем (типа фантома) дейсвительно влияет на качесвто звука или это просто понты и есть 2din магнитолы безэтой большой картинки, но отличные по качеству воспроизведения звука...
И еще один вопрос: эксплуатируете ли вы свою музыкальную систему на полную мощь и как часто, т.е., например, поставит себе человек мощный саб и слушает музыку тихо или максимально громко, что кроме бум-бум ничего не слышно, или фишка мощного саба в другом...
ЗЫ: сразу извиняюсь за возможно какие-то глупые вопросы, ибо тему данную знаю крайне плохо. Я не ярый меломан, просто хочется в машине слушать хороший звук, концертный зал при этом не есть стремление, цель - за разумные деньги сделать по возможности самостоятельно добротную систему звука.



ХК Корсар
 
+Quote Post
OTTO
сообщение 29.10.2010, 12:44
Сообщение #2

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4261
Регистрация: 4.3.2008
Город: Москва
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 284 раз(а)


Если бы Вы внимательно изучили форум, то нашли бы ответы на свои вопросы smile.gif.
 242169617  
+Quote Post
Antoniys
сообщение 29.10.2010, 13:11
Сообщение #3

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 38
Регистрация: 30.3.2010
Город: Москва
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Цитата:
(OTTO @ 29.10.2010, 14:44) *
Если бы Вы внимательно изучили форум, то нашли бы ответы на свои вопросы smile.gif.

про головы видел, но вопрос остается...
про комплектации не видел, и ответы на другие вопросы тоже...
если не затруднит и чтобы не быть голословным, ссылки в студию. rolleyes.gif



ХК Корсар
 
+Quote Post
Санчес КРСК
сообщение 29.10.2010, 19:25
Сообщение #4

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10101
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 8379 раз(а)


Цитата:
(Antoniys @ 29.10.2010, 12:12) *
Всем привет!
Недавно стал обладателем RAV-4 (II) рестайлинг.
Летом сделал шумку (все кроме торпеды и крыши), музыка стала получше.
Тут задумался над сменой музыки, но поскольку раньше с такими вещами не сталкивался зашел в тупик, что действительно стоит ставить.
В темках порылся не нашел что ищу, поэтому предлагаю тут отписываться о ваших наборах/комплектах музыки (колонки, голова, усилки, саб).
Если есть возможнность указывайте причину почему именно это выбрали +/-.
Посмотрел в темках про головы, возник вопрос сам собой: 2din голова с ж/к дисплеем (типа фантома) дейсвительно влияет на качесвто звука или это просто понты и есть 2din магнитолы безэтой большой картинки, но отличные по качеству воспроизведения звука...
И еще один вопрос: эксплуатируете ли вы свою музыкальную систему на полную мощь и как часто, т.е., например, поставит себе человек мощный саб и слушает музыку тихо или максимально громко, что кроме бум-бум ничего не слышно, или фишка мощного саба в другом...
ЗЫ: сразу извиняюсь за возможно какие-то глупые вопросы, ибо тему данную знаю крайне плохо. Я не ярый меломан, просто хочется в машине слушать хороший звук, концертный зал при этом не есть стремление, цель - за разумные деньги сделать по возможности самостоятельно добротную систему звука.

фантом это китайское произведение искусства, что бы там не говорили его продавцы , при этом не надо путать Пионер сделанный в том же китае ( настоящий пионер ) и фантом )) У последнег все сделано в угоду штатного дизайна .....многоформатности и ....все .....
Естественно никто аудиосистему на всю мощность не выкручивает постоянно , тут есть тонкости ..... Музыка - это хаотично меняющийся сигнал с большим динамическим диапазоном ( а особенно живые муз инструменты , оркестр ) тобишь он может быть тихим тихим и вот вдруг резко встыпают все инструменты разом , для того что бы не получилась каша требуется : динамики достаточной мощности ( это не 500 и не 300 ) ватт в 100 вполне ,( это мидбас ) плюс к этому система должна иметь разные динамики для разных частотных полос, минимум 2 полосы .Это обусловлено тем что мидбас в силу своих размеров не может воспроизводить ВЧ и его трудно развернуть в лоб слушателю , а вч динамик не может воспроизводить бас - мал размер диффузора ( купола) и ограничено его перемещение усилитель внешний ( встроенный 4 канальный усел магнитолы выдает менее 20 Вт на канал , при 10 процентах искажений ( 10 процентов слышат все) не обращаем на 4х60 вт написанных на панели магнитолы - оставим это на совести метода измерения . усилител желательно брать около 100 вт на канал ( опять же для запаса - иначе он не передаст резкий всплеск музыкального сигнала ) на первое время хватит и 50 вт - уже поймете разницу между встроенным и внешним усилителем. По сабвуферу каждый решает сам - это не понты < это глубокий нижний бас , просто большинство думает что если саб есть то его должно быть слышно - он постоянно доминирует ..... хороший саб - не слышен )) точнее он не выделяется в спектральном балансе ...отсутствие саба можно частично скомпенсировать подбором более басовитых динамиков ( но в ущерб остальной части воспроизводимого ими спектра)
Еще вопросы ?))



EMEX - сроки от балды ....
 
+Quote Post





 

IVA2
сообщение 30.10.2010, 16:53
Сообщение #5

Кеттарийский охотник
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1162
Регистрация: 13.3.2010
Город: Минск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 261 раз(а)


Цитата:
(Санчес КРСК @ 29.10.2010, 20:25) *
...большинство думает что если саб есть то его должно быть слышно - он постоянно доминирует ..... хороший саб - не слышен ))...

Полностью согласен. К сожалению, большинство сопляков, которым папы купили автомобили, считают что саб (точнее бум-ца, бум-ца) должно быть слышно всему кварталу, когда супер-авто с супер-звуком подъезжает. Такие водители, из за частого прослушивания децибел в своем авто часто страдают тугоухостью и ни о каких ценителях хорошего звука и речи быть не может.



iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW | ссылка | ссылка
 сча, всем скажу...  twitter  
+Quote Post
BoMbardieR
сообщение 30.10.2010, 17:54
Сообщение #6

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 235
Регистрация: 6.8.2009
Город: Челябинск
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 46 раз(а)


потдрждаю выше сказаное. Много ездил на премиуме/представительсеом классе, с акустикой уровня марк левинсон и т.п... Могу сказать что там совсем нет басса аля ДЫН-ДЫН, его там в меру. У самого дома стоит акустика на 100вт и более 70% не делал ибо в пощении 25кв.м. это уж слишком громко, для фильма 5.1 за глаза и 50%.
 404616850  
+Quote Post
Antoniys
сообщение 1.11.2010, 13:07
Сообщение #7

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 38
Регистрация: 30.3.2010
Город: Москва
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Цитата:
(Санчес КРСК @ 29.10.2010, 20:25) *
Еще вопросы ?))

конечно, есть! preved.gif
Спасибо за развернутый ответ!
Все сомнения про голову саб теперь развеяны.
Есть какие-то рекомендации по производителям головы, колонок, усилителя?
Например по головам-я так понимаю одними из лидиров на этом рынке является кенвуд и пионер, но в чем отличие между этими двумя марками мне не понятно. Единственно чего хотелось бы при выборе головы это хороший звук и чтобы было 2din, не люблю дырки на панельке (т.е. критерий воспроизведения фильмов и сенсерного управления отсутсвует).
При прокладывании новой звуковой системы необходимо все штатные провода менять?
Когда ставишь голову не предназначенную для установки непосредственно в данном автомобиле, то управление с руля можно сохранить или на этом сразу ставится крест?



ХК Корсар
 
+Quote Post
Новокузнечанин 7...
сообщение 1.11.2010, 13:45
Сообщение #8

20лет за рулём, пол жизни без сна.
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 8003
Регистрация: 17.12.2008
Город: Новокузнецк
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Помощь форуму: 200 руб.
Поблагодарили: 2614 раз(а)


Я конечно не мастер.
Цитата:
(Antoniys @ 1.11.2010, 17:07) *
одними из лидиров на этом рынке является кенвуд и пионер

Мне понравилось звучание панасоника. На одной и той же акустике кенвуд металический, плоский звук, панасоник чистый без искажений бас.
Мистери, пролоджи вообще не понравилось.
Всё пробовалось на предыдущей машине, в ней стояла хорошая акустика, зашумленные двери, проложенные нормаьные провода, а ГУ ставились на переходниках послушать на месте, все бюджетные.
В РАВчике пока не поменял провода к акустике звука не было, примерно как если вытащить низкочастотник из короба, вроде и играет а не то.



ссылка
 
+Quote Post
Санчес КРСК
сообщение 1.11.2010, 18:07
Сообщение #9

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10101
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 8379 раз(а)


Цитата:
(Antoniys @ 1.11.2010, 15:07) *
конечно, есть! preved.gif
Спасибо за развернутый ответ!
Все сомнения про голову саб теперь развеяны.
Есть какие-то рекомендации по производителям головы, колонок, усилителя?
Например по головам-я так понимаю одними из лидиров на этом рынке является кенвуд и пионер, но в чем отличие между этими двумя марками мне не понятно. Единственно чего хотелось бы при выборе головы это хороший звук и чтобы было 2din, не люблю дырки на панельке (т.е. критерий воспроизведения фильмов и сенсерного управления отсутсвует).
При прокладывании новой звуковой системы необходимо все штатные провода менять?
Когда ставишь голову не предназначенную для установки непосредственно в данном автомобиле, то управление с руля можно сохранить или на этом сразу ставится крест?

про управление с руля - если это пионер то у правктически всех моделей есть вход проводного управления , принцип рулевых кнопок у машин японии один - 2 провода и подключаются различные сопротивления , остается подобрать нужные для пионера - сто раз так делали )) если это не пионер - разбираетс ИК пульт и имплантируется в руль - двести раз так делали )) ( меньше конечно но много )
по м оделям голов скажу так - все дело ваших музыкальных предпочтений - кому пионер каму альпайн - поэтому ничего советовать не буду )) у самого всегда - пионеры
Провода лучше заменить если вы не ставите внешний усилитель , не ставвьте провода мистери и им подобные - когда то давно когда они только появились это ббыла замечательная альтернатива дорогим проводам - они были медные ( у меня в боксе сейчас прикуривательные провода из мистери сделаны - весят - убить можно ) а сейчас это омелдненный сплав ((
Если ставите усилитель - естественно меняете вс епровода
по акустике - что бы совтовать - скажите примерный бюджет системы



EMEX - сроки от балды ....


Поблагодарили:
 
+Quote Post





 

DiMoonn
сообщение 3.11.2010, 0:28
Сообщение #10

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 310
Регистрация: 29.1.2010
Город: Варшава
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 37 раз(а)


Почти у каждой марки есть очень приличные модели. Из слышанных мною (в среднем ценовом диапазоне, где-то до $200, без видео) наиболее приличным звуком обладали JVC и Pioneer. Считается, что мировые электронные гранды выпускают колонки худшего качества, чем специализированные фирмы. Я лично противник установки усилителей и сабов в машине - по моему глубокому мнению - это развод на бабки, в машине не достичь высокого качества звука за нормальные деньги, а сабы - это профанация музыки (пляски негритянского гетто я к музыке не отношу). Что касается проводов - нужны провода определенного сечения - и все, предел - доллар за метр. Если дороже - это опять же, развод. Провод - элемент не оказывающий влияния на качество звука, если только это не полупроводник smile.gif Другое дело - психоакустика, самовнушение - тут нет места рационализму - это вера.
Я пережил маниакальное увлечение сменой домашнего аудио - менял каждые полгода. В итоге мои выводы - нелинейные элементы, действительно влияющие на звук - колонки и помещение. Ни усилитель (высокого уровня, конечно) ни источник звука (то же самое, хорошего качества, например лосслесс записи с компьютера, при качественной специализированной аудиокарте или сиди выше среднего) ни уж тем более провода не должны влиять на звук. Ибо, по достижении определенного уровня качества, все эти компоненты абсолютно линейны и одинаковы.
Что касается мощности - здесь уже описывались ее измерения - добавлю, что при постоянной мощности около 0,5 ватта на канал, колонки чувствительностью 90 дб звучат уже очень громко, а при 1,5 ватта - очень громко на пол-деревни.
Суммируя - покупать нужно бренды, пусть с меньшим функционалом, они послужат несколько лет. На колонки потратить как минимум столько же, сколько на голову, а лучше - больше. Провода - любые, подобрать сечение по мощности.
 
+Quote Post
Antoniys
сообщение 3.11.2010, 16:55
Сообщение #11

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 38
Регистрация: 30.3.2010
Город: Москва
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Цитата:
(Санчес КРСК @ 1.11.2010, 19:07) *
по акустике - что бы совтовать - скажите примерный бюджет системы

машина не новая, не хотелось бы сильно вкладываться, но и менять шило на мыло не хочется...
какой-нибудь оптимальный вариант цена-качество без фанатизма.



ХК Корсар
 
+Quote Post
Санчес КРСК
сообщение 4.11.2010, 16:52
Сообщение #12

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10101
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 8379 раз(а)


2 DIN ресивер ( если он не с мультимедия) просто коробка с пустым местом внутри .....Возьмите 1 DIN и карман под ресивер . Очень удобно с входом USB
По акустике - начать можно с Hertz DSK 165 это двухкомпонентная акустика начального уровня - с головного устройства в самый раз .Цена примерно 2200-2500
Обязательно купите 4 листа шумовиброизоляции STP,Стандарт .... и закатайте наружний лист двери и потом внутренний с технологическими окнами который ( вообще окна заделываются другим материалом но вы не грузитесь пока этим ) будет сильно отличатся до и после !!!
Если планируете усилитель ( выражу несогластие в его необходимости - DiMoonn
отключите свои усилители дома и подключите акустику к УНЧ на микросхеме 4Х20 честных ватт и посмотрим услышите вы разницу или нет , и не причем тут самовнушение - я тоже не применяю рассказы о золотых проводах и направлениях в проводниках . Да большинство брендов просто собирают деньги за марку - можно брать аналоги просто надо знать что )) )
так вот усилитель - 2 канала по 50 Вт ( чесных ) - достаточно



EMEX - сроки от балды ....


Поблагодарили:
 
+Quote Post
NVP
сообщение 8.11.2010, 4:07
Сообщение #13

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10
Регистрация: 15.10.2010
Город: Благовещенск-Амур
Авто: RAV4 (2) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата:
(Санчес КРСК @ 4.11.2010, 23:52) *
2 DIN ресивер ( если он не с мультимедия) просто коробка с пустым местом внутри .....Возьмите 1 DIN и карман под ресивер . Очень удобно с входом USB
По акустике - начать можно с Hertz DSK 165 это двухкомпонентная акустика начального уровня - с головного устройства в самый раз .Цена примерно 2200-2500
Обязательно купите 4 листа шумовиброизоляции STP,Стандарт .... и закатайте наружний лист двери и потом внутренний с технологическими окнами который ( вообще окна заделываются другим материалом но вы не грузитесь пока этим ) будет сильно отличатся до и после !!!
Если планируете усилитель ( выражу несогластие в его необходимости - DiMoonn
отключите свои усилители дома и подключите акустику к УНЧ на микросхеме 4Х20 честных ватт и посмотрим услышите вы разницу или нет , и не причем тут самовнушение - я тоже не применяю рассказы о золотых проводах и направлениях в проводниках . Да большинство брендов просто собирают деньги за марку - можно брать аналоги просто надо знать что )) )
так вот усилитель - 2 канала по 50 Вт ( чесных ) - достаточно



Уважаемые участники форума!
Подскажите как обклеить двери для придания более менее лучшей передачи звука.
Делать все буду сам. Каким клеем клеить и какой материал надо купить? Приблизительно сколько его надо для оклеивания боковых дверей?
Нужна технология и если возможно фотоотчет.
 
+Quote Post
Antoniys
сообщение 8.11.2010, 14:01
Сообщение #14

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 38
Регистрация: 30.3.2010
Город: Москва
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Цитата:
(NVP @ 8.11.2010, 5:07) *
Уважаемые участники форума!
Подскажите как обклеить двери для придания более менее лучшей передачи звука.
Делать все буду сам. Каким клеем клеить и какой материал надо купить? Приблизительно сколько его надо для оклеивания боковых дверей?
Нужна технология и если возможно фотоотчет.

Были темы с фотоотчетом и описанием.
Если в кратце:
1. нужна теплая сухая погода или сухой гараж и термофен
2. материал виброизоляция и шумоизоляция, продается рулонами илистами он самоклеящийся, а материал зависит от того где будешь покупать...
3. откручиваешь все, что можно открутить с двери с внутренней стороны (болты в ручке, саморез там где крючок двери и заглушку зеркала снять), потом на себя тянешь обшивка на клипсах
4. найди в инете контору, которая занимается материалами для шумки авто, тебе посчитают.
5. Из инструментов - канцелярский нож, и небольшой валик резиновый (чтобы прижимать материал, он как для обоев), хотя можно и без него.



ХК Корсар
 
+Quote Post
Antoniys
сообщение 8.11.2010, 14:04
Сообщение #15

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 38
Регистрация: 30.3.2010
Город: Москва
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Цитата:
(Санчес КРСК @ 4.11.2010, 17:52) *
2 DIN ресивер ( если он не с мультимедия) просто коробка с пустым местом внутри .....Возьмите 1 DIN и карман под ресивер . Очень удобно с входом USB
По акустике - начать можно с Hertz DSK 165 это двухкомпонентная акустика начального уровня - с головного устройства в самый раз .Цена примерно 2200-2500
Обязательно купите 4 листа шумовиброизоляции STP,Стандарт .... и закатайте наружний лист двери и потом внутренний с технологическими окнами который ( вообще окна заделываются другим материалом но вы не грузитесь пока этим ) будет сильно отличатся до и после !!!
Если планируете усилитель ( выражу несогластие в его необходимости - DiMoonn
отключите свои усилители дома и подключите акустику к УНЧ на микросхеме 4Х20 честных ватт и посмотрим услышите вы разницу или нет , и не причем тут самовнушение - я тоже не применяю рассказы о золотых проводах и направлениях в проводниках . Да большинство брендов просто собирают деньги за марку - можно брать аналоги просто надо знать что )) )
так вот усилитель - 2 канала по 50 Вт ( чесных ) - достаточно

Шумку еще летом сделал - дверей, капота, днища.
У меня как раз основной вопрос и есть - "Да большинство брендов просто собирают деньги за марку - можно брать аналоги просто надо знать что ))"



ХК Корсар
 
+Quote Post





 

NVP
сообщение 13.11.2010, 2:33
Сообщение #16

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10
Регистрация: 15.10.2010
Город: Благовещенск-Амур
Авто: RAV4 (2) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата:
(Antoniys @ 8.11.2010, 21:04) *
Шумку еще летом сделал - дверей, капота, днища.
У меня как раз основной вопрос и есть - "Да большинство брендов просто собирают деньги за марку - можно брать аналоги просто надо знать что ))"




Подскажи какие аналоги надо покупать?
 
+Quote Post
IVA2
сообщение 13.11.2010, 10:12
Сообщение #17

Кеттарийский охотник
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1162
Регистрация: 13.3.2010
Город: Минск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 261 раз(а)


Цитата:
(Санчес КРСК @ 4.11.2010, 17:52) *
...
Обязательно купите 4 листа шумовиброизоляции STP,Стандарт .... и закатайте наружний лист двери и потом внутренний с технологическими окнами который ( вообще окна заделываются другим материалом но вы не грузитесь пока этим ) будет сильно отличатся до и после !!!
...


Если решитесь делать шумку, не клейте просто пару листов STP, внимательно изучите этот вопрос, выберите правильные материалы. Все что вы сделаете, переделать потом будет практически невозможно. То что приклеите, потом уже ничем не оторвешь, поэтому лучше делать сразу и один раз. Всю информацию можно найти и здесь, на форуме (была такая тема) и на сайтах производителей и продавцов шумоизоляции. Почитайте про акустические линзы.

P.S. если у вас нет сухого отапливаемого гаража, отложите это до лета. Не рекомендуестя клеить шумо-виброизоляцию при температуре воздуха ниже 15 градусов. А вообще, чем теплее, тем лучше.



iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW | ссылка | ссылка
 сча, всем скажу...  twitter  
+Quote Post


Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 17.12.2017, 12:18