Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
 
Reply to this topicStart new topic
> 2AZ-FE балансирные валы, метки
Ватт
сообщение 3.3.2014, 10:16
Сообщение #1

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 3.8.2013
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 5 раз(а)


Большая просьба к компетентным людям помочь с уточнением некоторых нюансов по балансирным валам. Темка всплыла по ходу попыток определиться с причинами тряски машины после запуска в -35. Пока везли правую опору двигателя с родины РАВов, вскрыл картер и снял балансирные валы. Было мнение, что могло провернуть шестерни. В инете по меткам на 2АЗ всюду одно и то же, и не всё понятно. Кто считает, что всё понял, а ещё лучше, ставит валы с закрытыми глазами, скажите пожалуйста, что означает загадочная фраза в инструкции: "повернуть до ограничителя"? Значит ли это, что на балансирном валу с двумя шестернями эти шестерни могут как-то вращаться относительно друг друга? Второй вопрос: если кто-то ездил без балансирных валов, с каких оборотов двигателя появляется тряска? Кстати, несмотря на всего 30 тыс. км. пробега задние вкладыши балансирных валов имеют царапины и потёртости (нехватка масла?). Передние в идеале. Буду всем благодарен за мысли.



Ну какой же я вам гражданин? Я вам товарищ! И даже можно сказать, друг и брат!
 
+Quote Post
Ватт
сообщение 23.3.2014, 5:55
Сообщение #2

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 3.8.2013
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 5 раз(а)


Прикрепленный файл  SDC10004_mini.JPG ( 767,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 382

Вниманию тех, кому интересно, предлагается "протез"правой гелевой опоры.
Два пропила болгаркой. Вынимаем гелевую капсулу. Упорный поясок лучше убрать наждачной "турбинкой". Привариваем 4 шпильки М8. Подушку Ваз ( лучше Нива ) обтачиваем на токарном станке и ставим на площадку с дырками под шпильки. Сверху-снизу для размера подкладываем шайбы 5мм. Жестковато, но ездить можно.



Ну какой же я вам гражданин? Я вам товарищ! И даже можно сказать, друг и брат!
 
+Quote Post
Ватт
сообщение 23.3.2014, 6:54
Сообщение #3

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 3.8.2013
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 5 раз(а)


По поводу балансирных валов.
Видимо, старые инструкции устарели. Шестерни на валу №1 сидят мёртво и меток для совмещения не имеют. Сами валы снизу ставятся однозначно, и если коленвал стоит в ВМТ, встают вравильно. Валы добротные и проворот шестерён практически нереален. Скорее срежутся пластиковые зубья. Скорость вращения валов вдвое больше коленвала. То есть, ели на ХХ частота вращения ДВС 750об/мин, то валы будут бороться с вибрацией частоты 1500об/мин. На других машинах валы выглядят именно как балансиры. На 2AZ валы имеют мощные шестерни, которые при большой частоте вращения должны вызывать гироскопический эффект, противодействующий колебаниям балансирных (вибрационных) грузов. Причём массы шестерён валов №1 и №2 разные. Отсюда их гироскопические эффекты будут разными и не будут полностью взаимно компенсироваться в поперечной плоскости. В целом система выглядит надёжной и при нормальной смазке должна дотянуть до капиталки. Валы я всё же снял, чтобы исключить лишние посторонние шумы "в пузе". Не мог поверить, что поломка правой опоры (подушки) может вызвать такую дикую вибрацию. Крышку с вкладышами установил на место "для жосткости". В масляный канал без всяких метчиков вкручивается винтик М5. Его шляпку надо немного обточить наждаком. Надеюсь, добавка давления пойдёт на пользу распредвалам и всяким форсункам.
Картер балансирных валов в морозы перед пуском не прогреть ни сверху от рубашки, ни снизу от масла. Видимо, вкладыши прогреваются уже горячим маслом при работе двигателя. Привод балансирных валов образует обратный редуктор, опираясь на который коленвал "прижимается" то к одной, то к другой стороне при разгоне и торможении. При морозном пуске вкладыши не слабо держат балансирные валы опираясь на которые двигатель сильно дёргается и разбивает подушки.
Поскольку снятие балансирных валов совпало с заменой подушки, трудно понять что больше влияет на наличие или отсутствие вибрации на ХХ. Склоняюсь к нюансам настройки подушек. Безобразие. Хотя на ходу уже без разницы. wink.gif
Двигатель, по очучениям, задышал повеселее. Упал расход топлива, если верить цифрам штатного компа. При нулевой температуре, на недокачянной зимней резине и одном пассажире по городу показывает 10 - 10 с небольшим литров на сотню. Может сломался? РАВ длиннобазный, 1700кг пустой, АКПП. Таких цифр никогда не видел. Расход меньше 13 литров всегда был за счастье. Для сравнения общего расхода с прогревами по чекам и километражу база ещё не набрана.
Возможно, валы встанут на место, если как-то решится проблема зимнего прогрева картера. Хотя кто-то и без них обходится... Да и бензин...



Ну какой же я вам гражданин? Я вам товарищ! И даже можно сказать, друг и брат!
 
+Quote Post
MrDims
сообщение 23.3.2014, 8:28
Сообщение #4

злобный крокодил
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 18051
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 3829 раз(а)


не совсем понятна проблема прогрева
лей 0W-30 и никакой проблемы быть не должно в принципе даже при -40С



 107088139  9036717141  ВКонтакте  mrdims55  
+Quote Post





 

Ватт
сообщение 23.3.2014, 12:28
Сообщение #5

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 3.8.2013
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 5 раз(а)


Так и льём 0-30. По изучению темы попадалось, что люди снимают валы "для облегчения зимнего пуска". Не считая тех несчастных, на машинах которых валы приводятся лопающимися ремнями. Видимо, валы как-то липнут в маленьких зазорах.



Ну какой же я вам гражданин? Я вам товарищ! И даже можно сказать, друг и брат!
 
+Quote Post
Ватт
сообщение 25.3.2014, 10:53
Сообщение #6

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 3.8.2013
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 5 раз(а)


Истина где-то рядом.
Возможно, я нашёл "косячок" ,и даже случайно устранил. rolleyes.gif
Может, информация окажется полезной для тех, кто очкует снять балансирные валы. При снятии валов обратил внимание, что картер валов не имеет дренажных отверстий с той стороны, где крутятся грузы, и там получаются 4 чашки, заполненные маслом. И при смене масла это масло не сливается, остаётся старым. Возможно там скапливается мусор, который царапает валы и вкладыши. Причём крышка в месте вращения шестерён дренажные ответстия имеет. Мне это не понравилось, и тонким сверлом я добавил ещё 4 сливных отверстия. А "косячок" в том, что ниже -30 любое масло, даже самое пресинтетическое жидким можно считать весьма условно, скорее оно вязкое в разной степени. И в зто масло, заполнившее углубления, на бешеной скорости бьют грузы валов. Для сравнения, попробуйте быстро мешать ложкой густую сметану. Полезно ли на эту опцию расходовать бензин?
Всё-таки хотелось бы, чтобы поделились своими впечатлениями владельцы 2AZ, имеющие опыт езды без валов.



Ну какой же я вам гражданин? Я вам товарищ! И даже можно сказать, друг и брат!
 
+Quote Post
любитель 2
сообщение 25.3.2014, 12:03
Сообщение #7

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1564
Регистрация: 24.2.2012
Город: Новосибирск
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 588 раз(а)


Я тебе скажу по секрету - в машине ещё есть куча не нужных деталей, без которых она всё равно будет ездить. smile.gif
По моему ты как минимум не совсем правильно понимаешь некоторые процессы.
 
+Quote Post
Ватт
сообщение 25.3.2014, 13:32
Сообщение #8

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 3.8.2013
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 5 раз(а)


Есть много процессов, которые можно понимать как правильно, так и неправильно, как мной, так и другими. Поэтому люди занятые ценят конкретные ответы на конкретные вопросы. Скоро 25 лет вождения за спиной, и капиталки ДВС имели место быть. Но всегда стоит послушать умных людей, я считаю.



Ну какой же я вам гражданин? Я вам товарищ! И даже можно сказать, друг и брат!
 
+Quote Post
Ватт
сообщение 21.4.2014, 12:42
Сообщение #9

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 3.8.2013
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 5 раз(а)


Пора закрываться. К удивлению, шестерни вала №1 (стальная и пластик) подали признаки взаимного перемещения! Отлежались, что-ли? Перемещение небольшое, примерно ползуба. Меток нет. Крутанул до упора и поставил валы снова в двигатель с целью оценить результат. Надеюсь, дренажные отверстия под грузами облегчат жизнь двигателя зимой.
Результат - практически пропала вызывающая смутное беспокойство мелкая грызущая вибрация (дрррр). Не ожидал, что валы влияют на холостых. В машинах с более совершенной шумоизоляцией и амортизацией эту вибрацию наверное и не почувствовал бы. А так нервирует...
Тряска агрегата на включённой передаче и тормозе что вперёд, что назад примерно одинакова. Значит с регулировкой опор не стоит возиться, надо ездить. РАВ снова стал привычной перделкой-тарахтелкой. Правда, когда рядом "шепчут" дизеля, кажется, что я слишком много требую...



Ну какой же я вам гражданин? Я вам товарищ! И даже можно сказать, друг и брат!
 
+Quote Post





 

ARTOS
сообщение 26.4.2014, 19:49
Сообщение #10

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 93
Регистрация: 10.1.2013
Город: Уфа
Авто: RAV4 (3) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 44 раз(а)


Цитата:
(Ватт @ 21.4.2014, 15:42) *
Пора закрываться. К удивлению, шестерни вала №1 (стальная и пластик) подали признаки взаимного перемещения! Отлежались, что-ли? Перемещение небольшое, примерно ползуба. Меток нет. Крутанул до упора и поставил валы снова в двигатель с целью оценить результат. Надеюсь, дренажные отверстия под грузами облегчат жизнь двигателя зимой.
Результат - практически пропала вызывающая смутное беспокойство мелкая грызущая вибрация (дрррр). Не ожидал, что валы влияют на холостых. В машинах с более совершенной шумоизоляцией и амортизацией эту вибрацию наверное и не почувствовал бы. А так нервирует...
Тряска агрегата на включённой передаче и тормозе что вперёд, что назад примерно одинакова. Значит с регулировкой опор не стоит возиться, надо ездить. РАВ снова стал привычной перделкой-тарахтелкой. Правда, когда рядом "шепчут" дизеля, кажется, что я слишком много требую...


Вопрос не в тему, но все же, масло много ест? У меня 2AZ-FE на коротком кузове+вариатор, такой тандем япы по-моему ставят только для себя любимых. Масло начало есть огромными порциями, при этом расход горючки на трассе около 7-8, в городе зимой с пробками и прогревами не более 13,6 по чекам. Шумы какие-то появились в районе валов, ну и пробег уже за 200. Ремонт движки от масложора оценили в 60 т.р. Заморачиваться не стал, обзвонил друзей во Владе, едет движок с Влада с пробегом 18 тыщ. за 40 т.р.+8 руб за замену.



2,4 на вариаторе - это BOMB!!!
 
+Quote Post
MrDims
сообщение 26.4.2014, 20:29
Сообщение #11

злобный крокодил
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 18051
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 3829 раз(а)


ты веришь в 18 ткм? smile.gif



 107088139  9036717141  ВКонтакте  mrdims55  
+Quote Post
ARTOS
сообщение 26.4.2014, 21:53
Сообщение #12

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 93
Регистрация: 10.1.2013
Город: Уфа
Авто: RAV4 (3) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 44 раз(а)


Цитата:
(MrDims @ 26.4.2014, 23:29) *
ты веришь в 18 ткм? smile.gif


Если бы он не был моим двоюродным братом и сам не занимался исключительно Вингуардами/Рав4 и Джимни не поверил бы однозначно))) Из минусов 2 месяца ожидания в поиске вариантов!



2,4 на вариаторе - это BOMB!!!
 
+Quote Post
ARTOS
сообщение 26.4.2014, 21:57
Сообщение #13

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 93
Регистрация: 10.1.2013
Город: Уфа
Авто: RAV4 (3) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 44 раз(а)


Цитата:
(MrDims @ 26.4.2014, 23:29) *
ты веришь в 18 ткм? smile.gif


Если я тебе скажу, что вариаторы за 10-15 т.р., тоже не реально???))) Или ремень вариатора новый за 7 т.р. wink.gif



2,4 на вариаторе - это BOMB!!!
 
+Quote Post
MrDims
сообщение 26.4.2014, 22:24
Сообщение #14

злобный крокодил
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 18051
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 3829 раз(а)


да мне сорта го$на мало интересны
лишь бы тебе было хорошо smile.gif



 107088139  9036717141  ВКонтакте  mrdims55  
+Quote Post
любитель 2
сообщение 28.4.2014, 8:11
Сообщение #15

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1564
Регистрация: 24.2.2012
Город: Новосибирск
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 588 раз(а)


Цитата:
(MrDims @ 27.4.2014, 3:24) *
да мне сорта го$на мало интересны
лишь бы тебе было хорошо smile.gif

Зачем хамить то?
 
+Quote Post





 

arni1
сообщение 16.5.2014, 19:35
Сообщение #16

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 28
Регистрация: 29.4.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Прочитал темку и,что то не совсем понятно-тойота лоханулась установив балансировочные валы?Они вообще не надо там? А мы все с ними ездеем и расход поболее и все такое....Может по существу кто то сможет написать.
 
+Quote Post
MrDims
сообщение 16.5.2014, 19:45
Сообщение #17

злобный крокодил
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 18051
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 3829 раз(а)


ну если нравится, что движок из-под капота выпрыгивает - то лоханулась smile.gif
а так - не очень
2AZ ставился и в камри, а это уже бизнес-класс, там требования к виброкомфорту повыше



 107088139  9036717141  ВКонтакте  mrdims55  
+Quote Post


Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 12.12.2017, 22:03