Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
 
Reply to this topicStart new topic
> 1-ая передача МКПП
lisin777
сообщение 23.11.2013, 3:53
Сообщение #1

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14
Регистрация: 16.7.2011
Город: Киров
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Здравствуйте, уважаемые равоводы. Заранее извиняюсь, если повторяю чью-то тему, но поискав ничего подобного не нашёл (не исключено, конечно, что плохо искал)
Проблема:
Подъехал я, значит, к дому, поставил машину на 1-ую передачу. Ушёл. Пришёл. Сел. Выжал сцепление, а передачу вытащить не могу. Нет, конечно при приложении определённой силы она вытащится, при этом качнув машину, но зная как она должна выключаться, заявляю, что усилие приходится прилагать хоть и не очень большое, но всё равно какое-то нездоровое. Если же я не вытащу передачу, но выжав полностью сцепление начинаю заводиться, происходил лёгкий толчок машины, как будто я сцепление выжал не до конца и оно немного зацепило коробку (хотя проводил эксперимент, вдавливал педаль в ковёр со всей силы - всё одно). Зависимости от температурных условий я не заметил, но есть другая зависимость: чаще такая фигня происходит когда машина была оставлена под нагрузкой, т.е. либо в горку, либо под горку.
В итого:
Масло в коробке заменено на оригинальное тысяч 50 назад, педаль сцепления ребята регулировали, подняли как смогли (думали что оно не дожимается). Аналогичной проблемы на других передачах не встречается, именно на первой.
Вопросы:
1. Встречался ли кто-нибудь с подобной фигнёй, если да, то как вылечили/забили?
2. Насколько сильно и чем это черевато для коробки в целом и для 1-ой передачи в частности?

Заранее всем спасибо, жду ответы/советы. Буду рад любой помощи.
 
+Quote Post
family-forever
сообщение 23.11.2013, 7:08
Сообщение #2

Семьянин
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 700
Регистрация: 9.2.2011
Город: Горно-Алтайск
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 774 раз(а)


Цитата:
(lisin777 @ 23.11.2013, 5:53) *
1. Встречался ли кто-нибудь с подобной фигнёй, если да, то как вылечили/забили?
2. Насколько сильно и чем это черевато для коробки в целом и для 1-ой передачи в частности?


Предположение: стерлась вилка.
Мне кажется, что в любом случае нужно снять коробку (я бы сделал это сам), сделать её визуальный осмотр. Я думаю, что даже в саму коробку лезть не придется. Заодно посмотреть диск сцепления, выжимной и прочие детали.



RAV4-IV, 2.5 л, 180 л/с, 4 WD, АКПП, 2AR-FE, 2014
RAV4-III, 2 л, 152 л\с, 4 WD, АКПП, 1AZ-FE, 2006
RAV4-II, 2 л, 150 л\с, 4 WD, АКПП, 1AZ-FE, 2001, USA
 
+Quote Post
юра555
сообщение 23.11.2013, 8:01
Сообщение #3

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3754
Регистрация: 7.9.2011
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1012 раз(а)


Цитата:
(family-forever @ 23.11.2013, 11:08) *
Предположение: стерлась вилка.
Мне кажется, что в любом случае нужно снять коробку (я бы сделал это сам), сделать её визуальный осмотр. Я думаю, что даже в саму коробку лезть не придется. Заодно посмотреть диск сцепления, выжимной и прочие детали.

Сделал сам? В смысле один (без помошников)?
 
+Quote Post
юра555
сообщение 23.11.2013, 8:04
Сообщение #4

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3754
Регистрация: 7.9.2011
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1012 раз(а)


Цитата:
(lisin777 @ 23.11.2013, 7:53) *
Здравствуйте, уважаемые равоводы. Заранее извиняюсь, если повторяю чью-то тему, но поискав ничего подобного не нашёл (не исключено, конечно, что плохо искал)
Проблема:
Подъехал я, значит, к дому, поставил машину на 1-ую передачу. Ушёл. Пришёл. Сел. Выжал сцепление, а передачу вытащить не могу. Нет, конечно при приложении определённой силы она вытащится, при этом качнув машину, но зная как она должна выключаться, заявляю, что усилие приходится прилагать хоть и не очень большое, но всё равно какое-то нездоровое. Если же я не вытащу передачу, но выжав полностью сцепление начинаю заводиться, происходил лёгкий толчок машины, как будто я сцепление выжал не до конца и оно немного зацепило коробку (хотя проводил эксперимент, вдавливал педаль в ковёр со всей силы - всё одно). Зависимости от температурных условий я не заметил, но есть другая зависимость: чаще такая фигня происходит когда машина была оставлена под нагрузкой, т.е. либо в горку, либо под горку.
В итого:
Масло в коробке заменено на оригинальное тысяч 50 назад, педаль сцепления ребята регулировали, подняли как смогли (думали что оно не дожимается). Аналогичной проблемы на других передачах не встречается, именно на первой.
Вопросы:
1. Встречался ли кто-нибудь с подобной фигнёй, если да, то как вылечили/забили?
2. Насколько сильно и чем это черевато для коробки в целом и для 1-ой передачи в частности?

Заранее всем спасибо, жду ответы/советы. Буду рад любой помощи.

Сцепление не регулируется! Меняйте как минимум диск(а корзину и выжимной-по состоянию).
 
+Quote Post





 

family-forever
сообщение 23.11.2013, 8:09
Сообщение #5

Семьянин
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 700
Регистрация: 9.2.2011
Город: Горно-Алтайск
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 774 раз(а)


Юрий, НЕ В СЕРВИСЕ!



RAV4-IV, 2.5 л, 180 л/с, 4 WD, АКПП, 2AR-FE, 2014
RAV4-III, 2 л, 152 л\с, 4 WD, АКПП, 1AZ-FE, 2006
RAV4-II, 2 л, 150 л\с, 4 WD, АКПП, 1AZ-FE, 2001, USA
 
+Quote Post
lisin777
сообщение 23.11.2013, 10:01
Сообщение #6

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14
Регистрация: 16.7.2011
Город: Киров
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


family-forever очень печально, если придётся снимать коробку. Крайне не хотелось бы этого делать. Могут быть другие варианты кроме как стёртая вилка? А почему тогда на других передачах такой фигни нет? Только на первой и только на заглушеной машине под нагрузкой?
Я тут подумал и наверно это похоже на то, как если бы вы оставили машину на автомате под горку в положении P, а потом переключили бы её на D. Переключается с усилием и неким толчком всей машины.
юра555 вы не поняли, сцепление я не регулировал, регулировал педаль, но это не помогло
 
+Quote Post
юра555
сообщение 23.11.2013, 12:36
Сообщение #7

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3754
Регистрация: 7.9.2011
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1012 раз(а)


Увеличивая ход педали(вы хотели изменить работу сцепления в лучшую сторону-Но хоть подними педаль в самый верх- работа сцепления не изменится.) И зачем машину на скорости(под нагрузкой оставлять-или ручник не держит?)
 
+Quote Post
Просто Вова
сообщение 23.11.2013, 13:09
Сообщение #8

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 112
Регистрация: 17.7.2009
Город: Пярну,Эстония
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 30 раз(а)


Я тоже склоняюсь к варианту вилки и выжимного подшипника , может загнуло вилку. Как не хотелось бы вам, а разбирать каробку придется. Удачи и терпения.
 vladimir.papsejev  
+Quote Post
lisin777
сообщение 23.11.2013, 18:11
Сообщение #9

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14
Регистрация: 16.7.2011
Город: Киров
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


юра555 просто были подозрения, что педаль не дожимается до конца. К работе сцепления нареканий не было. Ручник держит, но привычка перестраховываться сильнее smile.gif
Просто Вова спасибо за пожелания, буду думать и готовиться.
Но вдруг у кого-нибудь есть ещё какие подозрения - буду рад выслушать)
 
+Quote Post





 

Autoimpuls
сообщение 23.11.2013, 20:44
Сообщение #10

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 250
Регистрация: 1.11.2013
Город: Днепропетровск
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 36 раз(а)


Я думаю проблема с муфтой первой передачи, ничего криминального пока нет.
 
+Quote Post
family-forever
сообщение 24.11.2013, 9:58
Сообщение #11

Семьянин
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 700
Регистрация: 9.2.2011
Город: Горно-Алтайск
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 774 раз(а)


Цитата:
(Autoimpuls @ 23.11.2013, 22:44) *
Я думаю проблема с муфтой первой передачи, ничего криминального пока нет.

Как лечится??



RAV4-IV, 2.5 л, 180 л/с, 4 WD, АКПП, 2AR-FE, 2014
RAV4-III, 2 л, 152 л\с, 4 WD, АКПП, 1AZ-FE, 2006
RAV4-II, 2 л, 150 л\с, 4 WD, АКПП, 1AZ-FE, 2001, USA
 
+Quote Post
keksm
сообщение 24.11.2013, 10:30
Сообщение #12

Спринтер
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3418
Регистрация: 19.2.2008
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1808 раз(а)


Цитата:
(lisin777 @ 23.11.2013, 5:53) *
Здравствуйте, уважаемые равоводы. Заранее извиняюсь, если повторяю чью-то тему, но поискав ничего подобного не нашёл (не исключено, конечно, что плохо искал)
Проблема:
Подъехал я, значит, к дому, поставил машину на 1-ую передачу. Ушёл. Пришёл. Сел. Выжал сцепление, а передачу вытащить не могу. Нет, конечно при приложении определённой силы она вытащится, при этом качнув машину, но зная как она должна выключаться, заявляю, что усилие приходится прилагать хоть и не очень большое, но всё равно какое-то нездоровое. Если же я не вытащу передачу, но выжав полностью сцепление начинаю заводиться, происходил лёгкий толчок машины, как будто я сцепление выжал не до конца и оно немного зацепило коробку (хотя проводил эксперимент, вдавливал педаль в ковёр со всей силы - всё одно). Зависимости от температурных условий я не заметил, но есть другая зависимость: чаще такая фигня происходит когда машина была оставлена под нагрузкой, т.е. либо в горку, либо под горку.
В итого:
Масло в коробке заменено на оригинальное тысяч 50 назад, педаль сцепления ребята регулировали, подняли как смогли (думали что оно не дожимается). Аналогичной проблемы на других передачах не встречается, именно на первой.
Вопросы:
1. Встречался ли кто-нибудь с подобной фигнёй, если да, то как вылечили/забили?
2. Насколько сильно и чем это черевато для коробки в целом и для 1-ой передачи в частности?

Заранее всем спасибо, жду ответы/советы. Буду рад любой помощи.


1. Не пробывали прокачать гидропривод сцепления? Как давно прокачивали тормозную систему и меняли тормозную жидкость?
Если в тормозухе есть вода и пузырьки воздуха, то при нажатии на педаль сцепления в тормозной жидкости воздушные пузырки сжимаются и тем самым ответный (рабочий) цилиндр сцепления (который непосредственно двигает вилку с выжимным подшипником) делает меньший ход, т.е. сцепление полностью не выключается.

2. Возможен сильный износ рабочего цилиндра (который двигает вилку с выжимным подшипником) и как следствие перепускае жидкости через поршень и снижение хода поршня и как следвствие не достаточный ход вилки.

3. Возможен износ самого главного цилиндра сцепления (кторый соединен с педалью). Износ поршня и его перепускание, в итоге при нажатии на педадаль, часть тормозной жидкости просачивается вокруг поршня и уходит в расширительный бачок. Соответственно рабочй цилинд делает малый не достаточный для выключения сцепления ход и движение вилки.

Вообще не полное выключение сцепления при полностью нажатой педали сцепления это плохо для коробки передач (причем для всех передач, а не только первой передачи), т.к. усилино изнашиваются синхронизаторы, за счет того что от двигателя передается вращение за счет не полного размыкания сцепления.

Т.к. коробки МКПП у первого покления и второго RAV4 очень схожи (именно МКПП), то рекомендую посмотреть следующие темы по RAV4-1:

"Замена ТЖ в гидравлике сцепления" - пошаговая инструкция с фотоотчетом
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=3555

"Замена Вилки Сцепления И Выжимного" - фото вилки и крепления выжимного подшипника на вилке
ссылка



Toyota RAV4, 99г., 3S-FE, МКПП (ручка), 3дв, 4всегда ("Европеец" из Германии)


Поблагодарили:
 499171690  
+Quote Post
lisin777
сообщение 24.11.2013, 18:48
Сообщение #13

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14
Регистрация: 16.7.2011
Город: Киров
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


keksm большое спасибо за информацию и за ссылки. Думаю займусь в ближайшее время как раз с прокачки а дальше- как пойдёт.
 
+Quote Post
Autoimpuls
сообщение 24.11.2013, 21:12
Сообщение #14

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 250
Регистрация: 1.11.2013
Город: Днепропетровск
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 36 раз(а)


Цитата:
(family-forever @ 24.11.2013, 11:58) *
Как лечится??

Лечится заменой позиций 10, 13, 14
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Безымянный.png ( 273,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69
 
 
+Quote Post
SUSUMAN
сообщение 30.11.2013, 20:11
Сообщение #15

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 399
Регистрация: 12.6.2010
Город: Казань
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 270 раз(а)


Цитата:
(lisin777 @ 23.11.2013, 5:53) *
Подъехал я, значит, к дому, поставил машину на 1-ую передачу. Ушёл. Пришёл. Сел. Выжал сцепление, а передачу вытащить не могу. Нет, конечно при приложении определённой силы она вытащится, при этом качнув машину, но зная как она должна выключаться, заявляю, что усилие приходится прилагать хоть и не очень большое, но всё равно какое-то нездоровое.
Заранее всем спасибо, жду ответы/советы. Буду рад любой помощи.


Проведите эксперимент со второй передачей. Если будет тот же эффект, то, возможно у Вас примерзает диск сцепления к маховику. Ведь при движении проблем нет с переключением? И задняя включается без хруста?



Бюджетный авторемонт в Казани - 203-39-70
ссылка
 ВКонтакте  
+Quote Post





 



Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 18.12.2017, 22:46