Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Автозапуск по напряжению.
clakson
сообщение 13.11.2014, 7:26
Сообщение #1

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1210
Регистрация: 23.3.2014
Город: Москва
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 630 раз(а)


Функция сигнализации, позволяющая следить за разрядом аккумулятора, редко используемого автомобиля становится всё более актуальная с появлением замков на капот. Автомобиль сам заводится и подзаряжает аккумулятор при снижении напряжения до определённого минимума. По умолчанию стояло 11,5 В. Я считаю это очень мало, в инете информация очень разная, часто противоречащая здравому смыслу. Интересует значение для обычного обслуживаемого кислотного аккумулятора. Для необслуживаемого значения иные, об этом я знаю. Хотелось бы услышать от людей о практике использования данной функции, кто какое напряжение ставил? И как часто заводился автомобиль при этом зимой.
 
+Quote Post
clakson
сообщение 20.11.2014, 8:51
Сообщение #2

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1210
Регистрация: 23.3.2014
Город: Москва
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 630 раз(а)


К сожалению никто не захотел пока поделится опытом. Расскажу про свой опыт, может кто поддержит по существу. Я выставил минимальное напряжение 12 В, то есть если напряжение будет ниже этого значения авто заводится для подзарядки АКБ. Летом всё было хорошо. Даже после трёх недель стоянки авто не заводился, напряжение не снижалось ниже 12 в. Если верить источникам найденными мной то это 20% оставшегося заряда. Максимально заряженный кислотный АКБ 12,9 В С понижением температуры снижается заряд АКБ за 1 градус на 1%. Я тоже это знаю, но практика показывает чудные вещи. При средней температуре -1 АКБ разряжается за два дня, то есть заводится каждые два дня. Машина работает 30 минут. АКБ заряжается до 12,4 В. При температуре -6 машина уже стала заводится каждый вечер. Заряжая АКБ до 12,3-12,4 В. Гаража нет, поставить АКБ на зарядку проблематично. Боюсь что с понижением температуры она совсем глушится не будет (шутка) biggrin.gif . У кого есть опыт? Может можно снизить напряжение запуска без вреда для работа стартера?
 
+Quote Post
Sakura-San
сообщение 20.11.2014, 12:33
Сообщение #3

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5648
Регистрация: 11.1.2013
Город: Гомель
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3385 раз(а)


Если АКБ ещё не "пенсионер", то можно опустить до 11,7В.
Зимой езжу мало и завожу авто при падении напряжения до 11,6...11,7В.
При этом старт "съедает" ещё 1,8...2,0В и оставшихся 9,7В вполне хватает для запуска.
Но повторюсь: такое положение справедливо для более-менее свежего АКБ, с малым внутренним сопротивлением.



RAV4(III) left, 04.2008 L-ng, Sport, 2AZ-FE VVTi 170 Hp, USA


VERITAS ODIUM PARIT


Поблагодарили:
 
+Quote Post
clakson
сообщение 20.11.2014, 15:54
Сообщение #4

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1210
Регистрация: 23.3.2014
Город: Москва
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 630 раз(а)


Цитата:
(Sakura-San @ 20.11.2014, 14:33) *
Если АКБ ещё не "пенсионер", то можно опустить до 11,7В.
Зимой езжу мало и завожу авто при падении напряжения до 11,6...11,7В.
При этом старт "съедает" ещё 1,8...2,0В и оставшихся 9,7В вполне хватает для запуска.
Но повторюсь: такое положение справедливо для более-менее свежего АКБ, с малым внутренним сопротивлением.

Спасибо за ответ! Машина 2014 года выпуска. Старт съедает 0,1 В , это я замерял. Напряжение которое вы указали измеряли без нагрузки? Машина у вас хранится в гараже или на улице? И ещё вопрос напряжение падает линейно от времени и температуры или есть задержки?
 
+Quote Post





 

Sakura-San
сообщение 20.11.2014, 16:52
Сообщение #5

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5648
Регистрация: 11.1.2013
Город: Гомель
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3385 раз(а)


Цитата:
(clakson @ 20.11.2014, 16:54) *
Спасибо за ответ! Машина 2014 года выпуска. Старт съедает 0,1 В , это я замерял. Напряжение которое вы указали измеряли без нагрузки? Машина у вас хранится в гараже или на улице? И ещё вопрос напряжение падает линейно от времени и температуры или есть задержки?

1.Старт "съедает" всегда не менее 1,5В, - у Вас был инерционный вольтметр.
2.Напряжения указаны без нагрузки на непрогретой АКБ.
3.Авто хранится в кирпичном гараже - разница температур не более +6.
4.Изменение напряжения от времени и температуры нелинейно, но для Ваших
расчётов, в первом приближении этим можно пренебречь.



RAV4(III) left, 04.2008 L-ng, Sport, 2AZ-FE VVTi 170 Hp, USA


VERITAS ODIUM PARIT


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Dimka1982
сообщение 20.11.2014, 16:58
Сообщение #6

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 994
Регистрация: 28.8.2012
Город: Свердловская обл.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 286 раз(а)


Цитата:
(clakson @ 20.11.2014, 11:51) *
К сожалению никто не захотел пока поделится опытом. Расскажу про свой опыт, может кто поддержит по существу. Я выставил минимальное напряжение 12 В, то есть если напряжение будет ниже этого значения авто заводится для подзарядки АКБ. Летом всё было хорошо. Даже после трёх недель стоянки авто не заводился, напряжение не снижалось ниже 12 в. Если верить источникам найденными мной то это 20% оставшегося заряда. Максимально заряженный кислотный АКБ 12,9 В С понижением температуры снижается заряд АКБ за 1 градус на 1%. Я тоже это знаю, но практика показывает чудные вещи. При средней температуре -1 АКБ разряжается за два дня, то есть заводится каждые два дня. Машина работает 30 минут. АКБ заряжается до 12,4 В. При температуре -6 машина уже стала заводится каждый вечер. Заряжая АКБ до 12,3-12,4 В. Гаража нет, поставить АКБ на зарядку проблематично. Боюсь что с понижением температуры она совсем глушится не будет (шутка) biggrin.gif . У кого есть опыт? Может можно снизить напряжение запуска без вреда для работа стартера?

Моему авто 6 месяцев, у меня при стоянке авто 4 дня при -5 до-10оС напряжение на АКБ остаётся на отметке не ниже 12,4 В, если ездить каждый день то держится 12,6 В. На абсолютно новом авто состояние АКБ также показывало 12,6 В. Дополнительных потребителей кроме сигнализации нет. smile.gif



Тoyota RAV4, 2.0л., "Комфорт", МКПП, AWD, март 2014г.в., эксплуатация с мая 2014г.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
clakson
сообщение 23.11.2014, 10:24
Сообщение #7

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1210
Регистрация: 23.3.2014
Город: Москва
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 630 раз(а)


Цитата:
(Sakura-San @ 20.11.2014, 18:52) *
1.Старт "съедает" всегда не менее 1,5В, - у Вас был инерционный вольтметр.
2.Напряжения указаны без нагрузки на непрогретой АКБ.
3.Авто хранится в кирпичном гараже - разница температур не более +6.
4.Изменение напряжения от времени и температуры нелинейно, но для Ваших
расчётов, в первом приближении этим можно пренебречь.

Если бы старт всегда съедал 1,5 В то получалось бы следующее. 12,5 ( нормально заряженный АКБ) – 1,5 ( потеря после запуска) = 11 В это напряжение полностью разряженного АКБ то есть повторный запуск невозможен. На практике мы крутим порой и два и пять раз…
Напряжение проседает в момент работы стартера на 1,5 В это правда, так проверяют стартер. Если больше то стартер берёт на себя. Контролируем нагрузочной вилкой для проверки АКБ. Но после прекращения работы стартера и отстоя АКБ в несколько минут напряжение должно восстановится, потеря не должна быть более 0,2 В. Если больше то есть проблема либо с АКБ либо со стартером.
 
+Quote Post
clakson
сообщение 23.11.2014, 10:29
Сообщение #8

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1210
Регистрация: 23.3.2014
Город: Москва
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 630 раз(а)


Цитата:
(Dimka1982 @ 20.11.2014, 18:58) *
Моему авто 6 месяцев, у меня при стоянке авто 4 дня при -5 до-10оС напряжение на АКБ остаётся на отметке не ниже 12,4 В, если ездить каждый день то держится 12,6 В. На абсолютно новом авто состояние АКБ также показывало 12,6 В. Дополнительных потребителей кроме сигнализации нет. smile.gif

Этот ответ заставляет задуматься о бракованной АКБ на нашей машине. . У кого ещё так хорошо держится напряжение на морозе после стоянки в несколько дней?
 
+Quote Post
clakson
сообщение 23.11.2014, 10:35
Сообщение #9

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1210
Регистрация: 23.3.2014
Город: Москва
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 630 раз(а)


Цитата:
(clakson @ 23.11.2014, 12:29) *
Этот ответ заставляет задуматься о бракованной АКБ на нашей машине. . У кого ещё так хорошо держится напряжение на морозе после стоянки в несколько дней?


Похоже я не один такой «везучий» ссылка
Что с Рав4 перемудрили…
 
+Quote Post





 

Sakura-San
сообщение 23.11.2014, 11:19
Сообщение #10

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5648
Регистрация: 11.1.2013
Город: Гомель
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3385 раз(а)


Цитата:
(clakson @ 23.11.2014, 11:24) *
Если бы старт всегда съедал 1,5 В то получалось бы следующее. 12,5 ( нормально заряженный АКБ) – 1,5 ( потеря после запуска) = 11 В это напряжение полностью разряженного АКБ то есть повторный запуск невозможен. На практике мы крутим порой и два и пять раз…
Напряжение проседает в момент работы стартера на 1,5 В это правда, так проверяют стартер. Если больше то стартер берёт на себя. Контролируем нагрузочной вилкой для проверки АКБ. Но после прекращения работы стартера и отстоя АКБ в несколько минут напряжение должно восстановится, потеря не должна быть более 0,2 В. Если больше то есть проблема либо с АКБ либо со стартером.

Говоря о проседании напряжения АКБ, подразумевалось проседание именно в момент старта (когда стартер вращается),
т.е. падение напряжения на внутреннем сопротивлении АКБ. Понятное дело - после отпускания ключа,
напряжение АКБ восстанавливается, даже если двигатель не завёлся.
Мы говорили о разных проседаниях напряжения.



RAV4(III) left, 04.2008 L-ng, Sport, 2AZ-FE VVTi 170 Hp, USA


VERITAS ODIUM PARIT
 
+Quote Post
clakson
сообщение 23.11.2014, 11:57
Сообщение #11

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1210
Регистрация: 23.3.2014
Город: Москва
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 630 раз(а)


Цитата:
(Sakura-San @ 23.11.2014, 13:19) *
Говоря о проседании напряжения АКБ, подразумевалось проседание именно в момент старта (когда стартер вращается),
т.е. падение напряжения на внутреннем сопротивлении АКБ. Понятное дело - после отпускания ключа,
напряжение АКБ восстанавливается, даже если двигатель не завёлся.
Мы говорили о разных проседаниях напряжения.

Понятно. Я говорил о том что старт съедает 0,1 В.

Вчера попробовал снизить порог старта до 11,9 В. Не советую этого делать. Машина заводится только когда напряжение будет ниже выставленного значения, а при напряжении 11,8 начинает дурить сигналка. Она не хочет нормально общаться с сайтом, возможно для экономии этой самой энергии. Машина не заводилась, связь через интернет была потеряна, напряжение упало до 11,8 В. С пульта завелась легко. Цирк продолжается, покупайте поп - корн и усаживайтесь поудобней. Это ещё не конец!
 
+Quote Post
руслан99
сообщение 23.11.2014, 13:19
Сообщение #12

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 33
Регистрация: 23.5.2014
Город: Омск
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


Цитата:
(clakson @ 23.11.2014, 15:57) *
Понятно. Я говорил о том что старт съедает 0,1 В.

Вчера попробовал снизить порог старта до 11,9 В. Не советую этого делать. Машина заводится только когда напряжение будет ниже выставленного значения, а при напряжении 11,8 начинает дурить сигналка. Она не хочет нормально общаться с сайтом, возможно для экономии этой самой энергии. Машина не заводилась, связь через интернет была потеряна, напряжение упало до 11,8 В. С пульта завелась легко. Цирк продолжается, покупайте поп - корн и усаживайтесь поудобней. Это ещё не конец!



Да, похоже это уже проблема. До этого были и 10, и 20, и 30 Rav4. Проблем не было. Сейчас 40-ой RAV4. Летом ничего не замечал. в октябре поставил сигнализацию с автозаводом. И через 2-недели не смог завести авто. Та же история. Закрываю а/м с ключа, ток утечки 0.17А. Закрываю с пульта сигнализации ток - 0.2А. Т.е. сигналка берёт 0.03А, как и положено. Но 0.17А это же много. Норма 0.03-0.04А. Интересно , кто нибудь замерял ток утечки на новом авто без сигнализации?


Поблагодарили:
 
+Quote Post
kubur
сообщение 23.11.2014, 15:40
Сообщение #13

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 12853
Регистрация: 29.6.2010
Город: Мурманская обл., Оленегорск
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 6131 раз(а)


Цитата:
(clakson @ 23.11.2014, 12:29) *
Этот ответ заставляет задуматься о бракованной АКБ на нашей машине. . У кого ещё так хорошо держится напряжение на морозе после стоянки в несколько дней?

Две недели на сигнализации при минусовой температуре разной интенсивности. Вольтаж, понятно не замерял, но завелась без проблем.
 
+Quote Post
clakson
сообщение 23.11.2014, 15:48
Сообщение #14

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1210
Регистрация: 23.3.2014
Город: Москва
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 630 раз(а)


Цитата:
(kubur @ 23.11.2014, 17:40) *
Две недели на сигнализации при минусовой температуре разной интенсивности. Вольтаж, понятно не замерял, но завелась без проблем.

Да, нормально. И у вас бес ключевой доступ есть вроде? Если 2,5?
 
+Quote Post
руслан99
сообщение 23.11.2014, 16:12
Сообщение #15

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 33
Регистрация: 23.5.2014
Город: Омск
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


Цитата:
(clakson @ 23.11.2014, 19:48) *
Да, нормально. И у вас бес ключевой доступ есть вроде? Если 2,5?


с ключем. двигатель 2.5л
 
+Quote Post





 

clakson
сообщение 23.11.2014, 16:41
Сообщение #16

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1210
Регистрация: 23.3.2014
Город: Москва
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 630 раз(а)


Цитата:
(руслан99 @ 23.11.2014, 18:12) *
с ключем. двигатель 2.5л

С ключом бывает? Я не знал. Возможно в этом причина такого экономного расхода, или у меня такого проглота.
 
+Quote Post
kubur
сообщение 23.11.2014, 23:00
Сообщение #17

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 12853
Регистрация: 29.6.2010
Город: Мурманская обл., Оленегорск
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 6131 раз(а)


Цитата:
(clakson @ 23.11.2014, 17:48) *
Да, нормально. И у вас бес ключевой доступ есть вроде? Если 2,5?

Безключевой, да.
 
+Quote Post


Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 17.12.2017, 19:21