[MihaSS]

Цитата: (Qwest @ 18.6.2012, 20:40) Один из наших одноклубников, Ув. jushi уже решил проблему передних пружин... От форда RA1067 не резав поставить вместо родных, лифт 5см обеспечен. Себе уже заказал, буду убирать одну 30мм проставку и ставить пружину...

а как же ход амортика, пробивать не будет? это получается тоже самое что было в теме про пружины от rvr sport.

[m1ndst0rm]

Цитата: (Qwest @ 18.6.2012, 9:40) Один из наших одноклубников, Ув. jushi уже решил проблему передних пружин... От форда RA1067 не резав поставить вместо родных, лифт 5см обеспечен. Себе уже заказал, буду убирать одну 30мм проставку и ставить пружину...

Уважаемый jushi - авторитетище в RAVоведении для меня, у нас даже цвет чуть ли не одинаковый у машин, у него только ручка. Мы из одного города
Вот застать его где-то для консультации очень сложно Он мне этот форум показал.
Пружины.. много вариантов слишком, определиться бы с ними и стоимостью. 5 см - это многовато, похоже. Надо и амортизаторы менять тогда сразу.
Но с другой стороны - хочу колёсики явно побольше *пускает розовые слюни на BF Goodrich All Terrian 265x70 r15 или она же 31х10,5 r15* и защита из 3 мм стали съест пару сантиметров сразу
Самое главное - вопрос средств Было бы лишних 20-30 тыщ - нечего думать - покупай что посоветуют знающие товарищи А так - приходится "в объедках ковыряться и попрошайничать с помощью"

Пока ПРИостановился на варианте спереди: самые длинные пружины (363 мм) и штатные амортизаторы. Но надо, опять же, спрашивать у jushi как лучше и каково оно в таком виде. Если мало будет - то проставки.
Основная проблема, как я понял: пружины хоть полметра ставь - а вот какие амортизаторы при этом вкрачить и каково будет ШРУСам...

Жду советов
1. какие пружины вперёд для лифта 30мм? (363 мм которые, самые длинные? или от ЯVR-Т?)
2. Можно ли оставить штатные амортизаторы? (или ставить "от Camry" 620 мм?)
3. что почём будет

Прикрепленные файлы

 215_70_16_265_70_15.JPG ( 149,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 708

 

[MihaSS]

Цитата: (m1ndst0rm @ 18.6.2012, 21:12) Уважаемый jushi - авторитетище в RAVоведении для меня, у нас даже цвет чуть ли не одинаковый у машин, у него только ручка. Мы из одного города Вот застать его где-то для консультации очень сложно Он мне этот форум показал. Пружины.. много вариантов слишком, определиться бы с ними и стоимостью. 5 см - это многовато, похоже. Надо и амортизаторы менять тогда сразу. Но с другой стороны - хочу колёсики явно побольше *пускает розовые слюни на BF Goodrich All Terrian 265x70 r15 или она же 31х10,5 r15* и защита из 3 мм стали съест пару сантиметров сразу Самое главное - вопрос средств Было бы лишних 20-30 тыщ - нечего думать - покупай что посоветуют знающие товарищи А так - приходится "в объедках ковыряться и попрошайничать с помощью" Пока ПРИостановился на варианте спереди: самые длинные пружины (363 мм) и штатные амортизаторы. Но надо, опять же, спрашивать у jushi как лучше и каково оно в таком виде. Если мало будет - то проставки. Основная проблема, как я понял: пружины хоть полметра ставь - а вот какие амортизаторы при этом вкрачить и каково будет ШРУСам... Жду советов 1. какие пружины вперёд для лифта 30мм? (363 мм которые, самые длинные? или от ЯVR-Т?) 2. Можно ли оставить штатные амортизаторы? (или ставить "от Camry" 620 мм?) 3. что почём будет

а где инфа что от камри нам подойдет, он длиннее нашего?

[m1ndst0rm]

он вроде гораздо длиннее, аж 620 мм, самые длинные тойотовские подходящие, как Я ПОНЯЛ, т.е. это не истинно, но весьма вероятное

[jushi]

Ребята! Вы меня тут особо не превозносите Вся моя инфа добывается методом проб и ошибок, чаще ошибок Расскажу сейчас, что сам на днях изобразил.
Итак, дошли руки до отчета
Перед, пружины Форд Мондео, каябовский индекс RA1067. На этом фото слева направо представлены передние пружины Каяба: наши родные от пятидверной машины RD1612, пружины от Мицу Спейс-вагон RD2435 и справа собственно новые от Мондео:
 DSCF7911.JPG ( 515,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 863

В комплекте с фордовской пружиной идет прикольная силиконовая трубочка, на которую удобно опирать стяжки пружин, чтобы не портить краску Она же немного сглаживает недостаток диаметра пружины по нижней чашке. Пружину не резал, поставил прямо так.
Стойка с фордовской пружиной в сборе, сверху проставка из капролона толщиной 35мм:
 DSCF7912.JPG ( 451,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 860

Дальше собственно дошел черед до проставок на шаровую. Как уже говорилось, в публиковавшемся тут чертеже есть небольшая неточность, касающаяся верхнего отверстия в треугольнике, однако, она не помешала установить проставки без каких либо доработок, кроме высверливания резьбы в отверстии шаровой сверлом на 13.
 DSCF7913.JPG ( 598,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 737

 DSCF7914.JPG ( 518,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 725

 DSCF7915.JPG ( 512,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 760

Ставим это дело на рычаг. Не буду рассказывать про танцы с бубном при снятии старых шаровых - все решает хороший съемник:
 DSCF7916.JPG ( 564,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 785

Поворотный кулак естественно подпиливаем, чтобы не мешались болты, особенно с задней стороны:
 DSCF7917.JPG ( 559,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 656

Далее меняем рулевые тяги на более длинные от Камри, индекс тяг и наконечников CTR CET-83 - наконечник, CRT-25 - тяга:
 DSCF7918.JPG ( 514,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 764

Ну и последний штрих - задние пружины от Мерседес, тоже Каяба RD 5081, для сравнения рядом родная штатная оригинальная пружина:
 DSCF7919.JPG ( 572,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 666

Режем ровно два витка до 300мм и ставим с родными резинками. До солдатиков на аморты руки пока так и не дошли, поэтому на отбой хода маловато, бьет при подпрыгивании ощутимо.

А теперь собственно что получилось:
 DSCF7929.JPG ( 683,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 906

 DSCF7930.JPG ( 560,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 888

Ничто так не просаживает пружины, как хороший трофирейд Всего 12 часов напряженной гонки и минус 2 см на жопе А поначалу торчала, как пацан-зубила
Результаты измеренного клиренса: 22см под защитой спереди, 27 под защитой сзади. От верха диска до крыла 28см спереди и 30см сзади.
Теперь еще нужно порезать бампер и можно смело ставить 30.5" резину 245/75R16. На фото - порядком подношенная Амтел Рапид-Ривер 245/70R16

[Qwest]

Отдельное спасибо за фото стойки в сборе с новой пружиной, теперь вижу, что большой разницы в диаметре с родной действительно нет, стоит нормально.
На выходных буду менять...

[jushi]

Кстати, в виду того, что над пружиной у меня проставка только 35мм, переносить тормозную трубку не потребовалось.

[m1ndst0rm]

jushi, спасибо огромное!
1. Почему машина красно-малиновая? о.О мне казалось синяя..
2. перенос шаровой и замена рулевых тяг - потребовались для более крупной резины? т.е. чтобы "ось" сдвинуть вперёд в арке дабы уместить колёса? т.е. просто заменой пружин можно обойтись для поднятия на 30-50 мм?
3. какие амортизаторы стоят? что будет со штатными если пружины самые высокие (37 см) поставить или вот эти от Мондео?
4. Почему пружины от RVR такой же длины, как и наши? Я думал они длиннее..
5. для 265/70-15 достаточно будет 3 см вертиклаьного лифта, без переноса "оси" вперёд? они на 44 мм больше в диаметре, чем 215/70-16

ЗЫ в итоге, подскажи как мне проще всего подняться на 3-5 см наименьшими вмешательствами + замена пружин всё равно будет (т.к. одна лопнула)?
(самые простые доступные пружины + проставки 30 мм) VS (длинные пружины)
ЗЗЫ может ты продёшь какие-то свои старые пружины не особо дорого?

[jushi]

Цитата: (m1ndst0rm @ 18.6.2012, 12:08) jushi, спасибо огромное! 1. Почему машина красно-малиновая? о.О мне казалось синяя.. 2. перенос шаровой и замена рулевых тяг - потребовались для более крупной резины? т.е. чтобы "ось" сдвинуть вперёд в арке дабы уместить колёса? т.е. просто заменой пружин можно обойтись для поднятия на 30-50 мм? 3. какие амортизаторы стоят? что будет со штатными если пружины самые высокие (37 см) поставить или вот эти от Мондео? 4. Почему пружины от RVR такой же длины, как и наши? Я думал они длиннее.. 5. для 265/70-15 достаточно будет 3 см вертиклаьного лифта, без переноса "оси" вперёд? они на 44 мм больше в диаметре, чем 215/70-16 ЗЫ в итоге, подскажи как мне проще всего подняться на 3-5 см наименьшими вмешательствами + замена пружин всё равно будет (т.к. одна лопнула)? ЗЗЫ может ты продёшь какие-то свои старые пружины не особо дорого?

1. Вообще-то она фиолетовая
2. Да, ось сдвиагается вперед, чтобы большая резина не терла арку в задней части. Даже рапида терла довольно сильно.
3. Передние амортизаторы родные, самые длинные 600мм. Ничего особенного с ними не будет даже с фордовскими пружинами. Задние - 620 и нужно еще солдатики сверху поставить, т.к. они сильно бьют на отбой, из-за жесткой пружины ход отбоя ограничен сильно.
4. Это пружины не от RVR, а от Спейс-вагон. Знаю человека, у которого есть БУ пружины от RVR, он не против их продать
5. Возможно будет тереть в крайних положениях... Даже точно будет, потому что на 15-й диск тебе 0-й вылет нужен будет, колеса сильно в стороны разойдутся.

Могу отдать пружины, которые на фото - каябу от спейс-вагона и родные тоже. Поставь, попробуй, но это будет стандартная высота и даже чуть ниже. Для небольшого лифта от Мондео должны подойти. Они кстати довольно недорогие. У меня по низу машины сплошная защита из 3мм стали от переднего бампера до заднего редуктора, а это немалый вес, от того и пружины просаживаются сильнее, чем должны.

[m1ndst0rm]

1. на фото - ну прям малиновый металлик
2. если большие колёса ставить, 265/70-15 - придётся и мне как-то выгадывать пространство - двигать ось..
3. Задние пока не трогаю, а передние - их в каком положении измерять надо? только шток от картириджа или вся высота стойки? Как длину узнать тех, что уже стоят?
4. Пружины от ЯVR потребуют ещё более длинных амортизаторов? Я запутался Надо рисовать уже карту деталей.. Весь бы форум сразу перед глазами Как ЯVR соотносятся с ford Mondeo? какие длиннее/жёстче?
5. с диском - разберёмся может будет проще б.у. диски 15 х 6*139,7 и проставки-переходники дожить бы ещё

Снова Спасибо!!
Я уже задолбал, подозреваю

ЗЫ на половину вопросов ответ есть прям где-то рядом, но у меня настолько тормозной тырнет на работе, что окно ответа загружается с вероятностью процентов 30 и минуты за две-три

[Qwest]

Цитата: ...если большие колёса ставить, 265/70-15 - придётся и мне как-то выгадывать пространство - двигать ось..

Боюсь что без передвижения оси вперед, хотя бы чуть-чуть, будет тереть... А не хочешь 225/75/16, и обычного лифта проставками хватит и с дисками проще, вылет только в районе +30-35...
Да и не советовал бы я широкую резину ставить, жуткая колейность, тяжелые, динамика падает, расход растет...Я вот со своих 265/75/16 слазить буду на 235/85/16...

Цитата: ...Пружины от ЯVR потребуют ещё более длинных амортизаторов? Я запутался sad.gif Надо рисовать уже карту деталей.. Весь бы форум сразу перед глазами smile.gif Как ЯVR соотносятся с ford Mondeo? какие длиннее/жёстче?

Да не надо более длинный амортов, пружину любую вкорячить можно, она будет просто либо в более, либо в менее сжатом состоянии без нагрузки. Вот от толщины витка/жесткости как раз и зависит на сколько пружина просядет под совственным весом машины.

Цитата: ...с диском - разберёмся smile.gif может будет проще б.у. диски 15 х 6*139,7 и проставки-переходники smile.gif дожить бы ещё smile.gif

Сам думал о проставках с изменением сверловки, но очень это дорогое удовольствие, порядка 8-9 тыщ за пару, для сравнения, за эти деньги обычные проставки для изменения вылета целый комплект взять можно...

[m1ndst0rm]

Цитата: (Qwest @ 18.6.2012, 13:46) Боюсь что без передвижения оси вперед, хотя бы чуть-чуть, будет тереть... А не хочешь 225/75/16, и обычного лифта проставками хватит и с дисками проще, вылет только в районе +30-35... Да и не советовал бы я широкую резину ставить, жуткая колейность, тяжелые, динамика падает, расход растет...Я вот со своих 265/75/16 слазить буду на 235/85/16...

у меня стоят 255/55-17 - не трёт колейность, да, заметна.. но выглядит классно и ползает по песку зачётно мне нравится
Хочу либо 245/70-16, либо 265/70-15, ибо такие варианты "висят в воздухе" в виде б.у.

Цитата: (Qwest @ 18.6.2012, 13:46) Да не надо более длинный амортов, пружину любую вкорячить можно, она будет просто либо в более, либо в менее сжатом состоянии без нагрузки. Вот от толщины витка/жесткости как раз и зависит на сколько пружина просядет под совственным весом машины. Сам думал о проставках с изменением сверловки, но очень это дорогое удовольствие, порядка 8-9 тыщ за пару, для сравнения, за эти деньги обычные проставки для изменения вылета целый комплект взять можно...

вроде у нас делают по 3-4 тыщи комплект или пара - не помню..
Да это крайний случай - проще уж диски найти б.у. сразу

[jushi]

Цитата: (m1ndst0rm @ 18.6.2012, 13:24) 1. на фото - ну прям малиновый металлик 2. если большие колёса ставить, 265/70-15 - придётся и мне как-то выгадывать пространство - двигать ось.. 3. Задние пока не трогаю, а передние - их в каком положении измерять надо? только шток от картириджа или вся высота стойки? Как длину узнать тех, что уже стоят? 4. Пружины от ЯVR потребуют ещё более длинных амортизаторов? Я запутался Надо рисовать уже карту деталей.. Весь бы форум сразу перед глазами Как ЯVR соотносятся с ford Mondeo? какие длиннее/жёстче? 5. с диском - разберёмся может будет проще б.у. диски 15 х 6*139,7 и проставки-переходники дожить бы ещё

1. Это потому что грязный. В ПТС цвет фиолетовый написан.
2. Да, надо. Но все-таки действительно посмотри в сторону 225/75R16. Кордианты например. Хорошо и не дорого.
3. Меряется вся длина стойки от нижней плоскости до начала резьбы на штоке. В вытянутом естественно состоянии. Если знаешь маркировку - можно посмотреть в каталоге. Даже в Экзисте есть.
4. Я не видел сам пружины от ЯVR. Тут только на форуме отчет был. Так что ничего конкретного по этому поводу сказать не могу.
5. Не проще. Фиг ты найдешь такие проставки-переходники

[m1ndst0rm]

Занятная штука - удлинители штока амортизатора.
Такие ведь нетрудно изготовить?
Тут магаз просит 850р за пару..

Прикрепленные файлы

 Удлинители_амортизаторов.jpg ( 21,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 721

 

[Qwest]

Так то да, не сложно, но вот мне в Питере дешевле 950 руб. за шт., из нормального материала не удалось найти. Я наваривал ухо.
Пытался даже искать обычную длинную гайку+шпильку, чтобы солдатик сборный сделать. Но с нужным нам шагом резьбы ни в строительных, ни в автокрепеже не нашел. По идее такая деталь наверняка в каком-либо нашем грузовике наверняка есть, но знать бы название...

[jushi]

Цитата: (m1ndst0rm @ 19.6.2012, 15:48) Занятная штука - удлинители штока амортизатора. Такие ведь нетрудно изготовить? Тут магаз просит 850р за пару..

Поляков мне вроде рублей за 150 делал, не помню точно... Только он резьбу крупную нарезал, а я не сказал, что надо мелкую. Но это пофиг, все равно на штоке аморта новую резать... Гайки только другие надо.

[m1ndst0rm]

похоже, Антон Поляков может из металла сделать даже резину
ЗЫ Посмотрел я гудричи 265/70-15, это зимние Altika, сама резина старая весьма, в трещинах в канавках протектора, но остаток миллиметров 5-7, всяко больше моих 1-3
Вот такие..

Прикрепленные файлы

 1327585190359_bulletin.jpg ( 52,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 764

 

[MihaSS]

Цитата: (jushi @ 20.6.2012, 5:39) Поляков мне вроде рублей за 150 делал, не помню точно... Только он резьбу крупную нарезал, а я не сказал, что надо мелкую. Но это пофиг, все равно на штоке аморта новую резать... Гайки только другие надо.

ну и цены, хорошо иметь токаря на работе =) в Вашем случае понятно зачем резьбу новую резать, а вобще проще так:

Прикрепленные файлы

 Безымянный.jpg ( 27,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 905

 

[jushi]

Цитата: (MihaSS @ 20.6.2012, 9:46) ну и цены, хорошо иметь токаря на работе =) в Вашем случае понятно зачем резьбу новую резать, а вобще проще так:

ИМХО, так может и проще, но не надежно. Солдатик навернется на верхнюю часть штока и все нагрузки будут ложиться на шток, который будет голый. Да и длинно слишком получится. Я считаю, что резьбовую часть штока надо обрезать. На оставшемся отростке нарезать новую резьбу и навернуть солдатик вплотную к амортизатору. Так будет на порядок надежнее.

[m1ndst0rm]

Где проставки найти поскорее 30 мм?
Стойки у меня 620 мм, пружины мои .. забыл.. 370 мм вроде.
Вчера снял пружину, новую не смог вкрячить - сорвалась одна стяжка пружин - ппц, вторая еле выдержала.. короче, катаюсь я слева - на 2/3 пружины, справа - на отбойнике. + вылетел из колеса жгут старый - пожевало резину.. Короче - день ппц..

у Полякова 1800р