Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 2 _ Стук в задней подвеске Где истина ?

Автор: timrezanov 23.5.2011, 9:37

Друзья я все со своими сайлентблоками не могу успокоиться
Металлический дребезжащий стук появляется в правой стороне задней подвески очень редко на гравийке либо резком стыке на асфальте.

Во время диагностики мастера выявили не значительный люфт сайлентблоков верхних рычагов задней подвески Однозначно сказать что стук идет от них - сказать не могут
В гараже у товарища на яме монтировкой люфт, о котором сказали диагносты, выявить мы не смогли.

Внимание вопрос :
стоит ли затеивать не дешевую процедуру замены рычагов со всякими эксцентриками если люфт в таком вот состоянии ?
Меня терзают смутные сомнения что причина такого стука вообще кроется в рычагах
Если бы причина стука была в рычагах, то стук бы проявлялся и на обычных нервонстях да и люфты монтировкой бы всяко выявились? Верно мыслю ?
Или все таки все что касается стуков догадками и предположениями не победишь. Надо менять все подозрительные запчасти ?
А самое печальное если эта замена ни к чему не приведет, и высянится что стучит стойка, которая на диагностике еще показывается как живая.
Типа какой нибудь клапан в ней глючит и на таких неровностях стойка издает звуки ......


Автор: eryom 24.5.2011, 18:34

Может просто защитные кожухи выхлопной системы издают такие звуки(или внутренности глушителя)? Бывало что трясущийся пластиковый подкрылок некоторые принимали за стуки в подвеске...

Автор: Danger83 25.5.2011, 3:16

проверяю люфт тяг таким образом, вывешиваешь колесо, и пытаешься его пошевелить в вертикальной плоскости, тот люфт, который монтажкой не ощутим здесь себя проявит, проверено.
смотри линки и сайленты стабилизатора, тоже могут греметь, если начать с них, то это гараздо дешевле тяг, ну а потом и до тяг доберешься.
и еще, посмотри состояние сайлента на рычаге (не поперечные) у него есть типа пыльников что то, так вот у меня пыльник этот сточился, и рычаг начал ударятся о крепление (конечно это первый признак его умирания), но на время трабл можно победить, больше там стучать нечему, ну если тока аморты.

Автор: timrezanov 25.5.2011, 4:35

Цитата:
(eryom @ 24.5.2011, 20:34) *
Может просто защитные кожухи выхлопной системы издают такие звуки(или внутренности глушителя)? Бывало что трясущийся пластиковый подкрылок некоторые принимали за стуки в подвеске...


Спасибо за совет.....Попробую еще раз посмотреть....
Смоделировать бы ситуацию, при которой издаётся такой стучок

Автор: prokol2005 25.5.2011, 5:40

Я бы начал с того, что открутил тяги стабилизатора ( кости). У меня на передке так было. Металлический грохот именно по мелким неровностям был такой силы, что супруга боялась садиться за руль- мол, развалится машинка. Всякие диагностики, вывешивания и проч. тоже ничего не показывали. Начал с простого- снял обе тяги и прокатился....и ничего не услышал). Все стуки пропали. Пока ждал новые, ездил без них, если не гонять в поворотах, то ничего страшного.
З.Ы. Тяги на ощупь оказались вполне рабочими(поэтому диагностика их и не выявляла), но на самих пальцах были следы от ударов по металлу, те пальцы бились внутри посадочного отверстия стабилизатора, хотя все было затянуто. Поставил новые- теперь наслаждаюсь тишиной.)

Автор: Danger83 25.5.2011, 5:52

Цитата:
(prokol2005 @ 25.5.2011, 7:40) *
Я бы начал с того, что открутил тяги стабилизатора ( кости). У меня на передке так было. Металлический грохот именно по мелким неровностям был такой силы, что супруга боялась садиться за руль- мол, развалится машинка. Всякие диагностики, вывешивания и проч. тоже ничего не показывали. Начал с простого- снял обе тяги и прокатился....и ничего не услышал). Все стуки пропали. Пока ждал новые, ездил без них, если не гонять в поворотах, то ничего страшного.
З.Ы. Тяги на ощупь оказались вполне рабочими(поэтому диагностика их и не выявляла), но на самих пальцах были следы от ударов по металлу, те пальцы бились внутри посадочного отверстия стабилизатора, хотя все было затянуто. Поставил новые- теперь наслаждаюсь тишиной.)

полностью поддерживаю такой вариант проверки, делал так с передними.

Автор: timrezanov 26.5.2011, 4:18

Цитата:
(prokol2005 @ 25.5.2011, 7:40) *
Я бы начал с того, что открутил тяги стабилизатора ( кости). У меня на передке так было. Металлический грохот именно по мелким неровностям был такой силы, что супруга боялась садиться за руль- мол, развалится машинка. Всякие диагностики, вывешивания и проч. тоже ничего не показывали. Начал с простого- снял обе тяги и прокатился....и ничего не услышал). Все стуки пропали. Пока ждал новые, ездил без них, если не гонять в поворотах, то ничего страшного.
З.Ы. Тяги на ощупь оказались вполне рабочими(поэтому диагностика их и не выявляла), но на самих пальцах были следы от ударов по металлу, те пальцы бились внутри посадочного отверстия стабилизатора, хотя все было затянуто. Поставил новые- теперь наслаждаюсь тишиной.)


Спасибо за совет.....Обязательно попробую....
Единственый момент- У Вас на мелких неровностях был постоянный грохот.
А уменя сложнее- грохот проявляется очень редко.
Когда заднее правое колесо резко падает в ямку или резко выезжает из нее да и то не всегда.

Автор: Danger83 27.5.2011, 9:17

сделай проверку советов выше, а потом отпишись, дальше если что покубатурим. yes.gif

Автор: eryom 27.5.2011, 19:24

Цитата:
(timrezanov @ 26.5.2011, 11:18) *
Спасибо за совет.....Обязательно попробую....
Единственый момент- У Вас на мелких неровностях был постоянный грохот.
А уменя сложнее- грохот проявляется очень редко.
Когда заднее правое колесо резко падает в ямку или резко выезжает из нее да и то не всегда.

Стопроцентно проблема в задих поперечных тягах. Вчера на моём тоже самое определили(симптомы те-же, не всегда). На подъёмнике подняли - и вот оно, в вертикальной плоскости если колесо качать, в нижних наружных шарнирах хороший такой люфт. Заказал тяги...

Автор: dlukmanov 27.5.2011, 19:28

съезди на диагностику в нормальную контору

Автор: To4ini 28.5.2011, 8:53

Цитата:
(eryom @ 27.5.2011, 21:24) *
Стопроцентно проблема в задих поперечных тягах. Вчера на моём тоже самое определили(симптомы те-же, не всегда). На подъёмнике подняли - и вот оно, в вертикальной плоскости если колесо качать, в нижних наружных шарнирах хороший такой люфт. Заказал тяги...


проверять пишут желательно надо на машине стоящей колесами на поверхности, так как при поднятии кузова стойки стаба находятся под напряжением. Это теория))) так как у меня то что передние стойки стаба застучали выяснилось как раз на поднятой машине))) когда стояла колесами на земел (проверяли из ямы) нифига не обнаружили)

Автор: eryom 28.5.2011, 12:53

Да, стойки стабилизатора(как передние, так и задние) на поднятой машине под некоторой нагрузкой, скорей всего из-за изменившегося положения шарнира этой самой стойки. А вот задние тяги как раз разгружены в этом случае, люфт определить просто(на двухстоечном подъёмнике с лапами)

Автор: shefa1969 29.5.2011, 12:00

Бывает стук при замене амортизаторов: перед установкой их ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно прокачать: сжать-разжать несколько раз.

Автор: alekc 29.5.2011, 15:52

timrezanov
В какой конторе делал диагностику?

Автор: eryom 29.5.2011, 18:18

Цитата:
(shefa1969 @ 29.5.2011, 19:00) *
Бывает стук при замене амортизаторов: перед установкой их ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно прокачать: сжать-разжать несколько раз.

Даже если этого не сделать, аморты сами через некоторое время начнут работать как положено(сожмутся-разожмутся при работе подвески) находясь в вертикальном положении, воздух(газ) попавший в рабочую жидкость аморта при транспортировке-хранении выйдет. Замечали характерные звуки как будто вспенившейся жидкости внутри амортизатора при прокачке вручную(после того, как достали его из лежащей коробки)? Через 3-5 качков - тишина. Тоже самое будет на машине через несколько километров движения. Так что посторонние звуки при замене амортизаторов на новые возможен только вначале, если перед установкой не произведена прокачка "вручную". В дальнейшем стуков не будет, если это не бракованный аморт.

Автор: timrezanov 2.6.2011, 4:35

Цитата:
(alekc @ 29.5.2011, 17:52) *
timrezanov
В какой конторе делал диагностику?


Реставрация......
На Семафорной

Автор: Уралец 2.6.2011, 14:44

Вот еще пример - у меня брякает пружина правого заднего амортизатора, об кузов. Причина, впрочем, на виду - вывалилось какое-то кольцо, то ли резиновое, то ли пластиковое, что-то типа прокладки. Может от плохих дорог (бывали изредка мощные пробои колес в ямах), может от бокового удара в сугроб этой зимой.

Автор: v701 2.6.2011, 19:30

Цитата:
(Уралец @ 2.6.2011, 16:44) *
Вот еще пример - у меня брякает пружина правого заднего амортизатора, об кузов. Причина, впрочем, на виду - вывалилось какое-то кольцо, то ли резиновое, то ли пластиковое, что-то типа прокладки. Может от плохих дорог (бывали изредка мощные пробои колес в ямах), может от бокового удара в сугроб этой зимой.

На своем равчике тоже менял эту резинку -изолятор пружины называется, сделан из прочной резины, стоимость новой примерно 8 $. Как оно вылезло со своего места непонятно, ведь пружина эту резинку постоянно прижимает к кузову. Старая резинка вылезла частично из-под пружины и перетерлась, кстати из-за этого тоже скрип иногда был при проезде неровностей. Сейчас все тихо. biggrin.gif

Автор: timrezanov 9.6.2011, 4:57

Цитата:
(Danger83 @ 25.5.2011, 5:16) *
проверяю люфт тяг таким образом, вывешиваешь колесо, и пытаешься его пошевелить в вертикальной плоскости, тот люфт, который монтажкой не ощутим здесь себя проявит, проверено.
смотри линки и сайленты стабилизатора, тоже могут греметь, если начать с них, то это гараздо дешевле тяг, ну а потом и до тяг доберешься.
и еще, посмотри состояние сайлента на рычаге (не поперечные) у него есть типа пыльников что то, так вот у меня пыльник этот сточился, и рычаг начал ударятся о крепление (конечно это первый признак его умирания), но на время трабл можно победить, больше там стучать нечему, ну если тока аморты.



Как думаешь, если в сайлентблоке продольного заднего рычага отсутствют эти "типа пыльники" может рычаг ударяться о крпеление ?
По схеме в книге вижу, что эти детали называются ПРОСТАВКА . Они по обе стороны от сайлентблока установлены.
Не понимаю их назначения. И их нет на моей машине. Не исключено их просто сняли предуыдущий хозяин а может их и не было вообще

Автор: Egor_Izhevsk 17.8.2011, 8:08

Цитата:
(eryom @ 27.5.2011, 21:24) *
Стопроцентно проблема в задих поперечных тягах. Вчера на моём тоже самое определили(симптомы те-же, не всегда). На подъёмнике подняли - и вот оно, в вертикальной плоскости если колесо качать, в нижних наружных шарнирах хороший такой люфт. Заказал тяги...


Тоже столкнулся с тягами.. Вопрос следующий.
Нельзя ли заменить только сайленты на тягах, или же все-таки сами тяги (слышал они шаровые с одной стороны)?

Автор: timrezanov 17.8.2011, 10:44

Цитата:
(Egor_Izhevsk @ 17.8.2011, 9:08) *
Тоже столкнулся с тягами.. Вопрос следующий.
Нельзя ли заменить только сайленты на тягах, или же все-таки сами тяги (слышал они шаровые с одной стороны)?


По этому поводу идут баталии на сайте.
Кто то пишет можно, кто то нет.
Моё мнение= лучше поменять рычаги.

Автор: igorka 18.8.2011, 14:29

Всем привет. У меня похожая проблема: металлическое звяканье в задней подвеске при резком провале колеса на скорости . Диагностика ходовой выявила следующие дефекты : раздолбаны сайленты нижних продольных рычагов и начали потеть аморты - сайленты и аморты заменил, перед зимой также менял втулки стаба, стойки стаба, нижний и верхний поеречный рычаги- в общем подвеска была полностью обновлена , но противный стук остался. Всякие защиты глушители отпадают -там все в норме. Грешу на супорта, на ауди 100, которая у меня была до этого было точно такое же звякание - там в супортах подогнули какую то пружину и звук пропал.На следующей неделе поеду к мастеру пусть смотрит о результате отпишусь.

Автор: Tuner13 21.8.2011, 12:58

У меня иногда брякает в задней подвеске при проезде неровностей на гравийке, слышно при отрытых окнах. Но при незначительном подтягивании рычага ручника (на один щелчок, например) шум пропадает. Поэтому подозреваю шум колодок стояночного тормоза. Кто-нибудь с этим справился самостоятельно?

Автор: v701 21.8.2011, 18:30

Цитата:
(Tuner13 @ 21.8.2011, 14:58) *
У меня иногда брякает в задней подвеске при проезде неровностей на гравийке, слышно при отрытых окнах. Но при незначительном подтягивании рычага ручника (на один щелчок, например) шум пропадает. Поэтому подозреваю шум колодок стояночного тормоза. Кто-нибудь с этим справился самостоятельно?

Была похожая ситуация, был на сто и попросил проверить задние барабанные тормоза. Мастер снял барабан, посмотрел, сказал все в порядке. Затем подкрутил регулировку колодок и поставил барабан на место. После этого ручник стал всего 3-4 щелчка и на ходу появились неприятные брякания и стуки от этого колеса. Я вернулся и все исправил другой мастер: снял барабан, ослабил регулировку и попросил поднимать много раз рычаг ручника, оказывается при поднимании там перещелкивается немного эта регулировка и потом колодки занимают нормальное положение и механизм работает как положено на 6 щелчках и без шумов в движении. Может и у вас также.

Автор: timrezanov 22.8.2011, 3:23

Цитата:
(v701 @ 21.8.2011, 19:30) *
Была похожая ситуация, был на сто и попросил проверить задние барабанные тормоза. Мастер снял барабан, посмотрел, сказал все в порядке. Затем подкрутил регулировку колодок и поставил барабан на место. После этого ручник стал всего 3-4 щелчка и на ходу появились неприятные брякания и стуки от этого колеса. Я вернулся и все исправил другой мастер: снял барабан, ослабил регулировку и попросил поднимать много раз рычаг ручника, оказывается при поднимании там перещелкивается немного эта регулировка и потом колодки занимают нормальное положение и механизм работает как положено на 6 щелчках и без шумов в движении. Может и у вас также.


Добрый день !
На тормоза думал. Но там стоит дисковый суппорт. Он вроде как не брякает.
Может быть колодки ручного тормоза в барабане......Они изношены это факт. Ручник на последнем щелчке только держит. Может замена колодок ручного тормоза это исправит....Хорошая идея...Попробую.

Автор: Filc818 13.7.2016, 11:17

У меня решилось заменой продольного рычага (бумеранга), сайлентблоки разбиты, особенно нижний.

Автор: vovan 333 23.3.2017, 7:55

Цитата:
(timrezanov @ 22.8.2011, 10:23) *
Добрый день !
На тормоза думал. Но там стоит дисковый суппорт. Он вроде как не брякает.
Может быть колодки ручного тормоза в барабане......Они изношены это факт. Ручник на последнем щелчке только держит. Может замена колодок ручного тормоза это исправит....Хорошая идея...Попробую.

Отпишись в чем была проблема состуком. Анологичная ситуация. Все уже поменял.


Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)