Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Тойота РАВ 4 и другие автомобили (сравниваем авто) _ RAV4 и Suzuki Vitara 2008 года выпуска

Автор: Marko 8.9.2008, 14:38

Собственно вот фотография, сравнивающая белоснежный РАВ4 с такой же белоснежной Витарой... (не так давно понял всю прелесть белого РАВ4)

Судя по размеру, РАВ4 выглядит намного солиднее и больше по размеру (правда не стоит забывать, что это РАВ4 для американского рынка)... И для многих такое наглядное сравнение двух машин поможет сделать свой выбор.

Автор: Serano 8.9.2008, 14:45

Однозначно выглядит солиднее чем Витара.

Автор: дэйтон 9.9.2008, 4:14

ребята... это уже то что называется "каждый кулик свое болото хвалит" на этой фотке рав не смотрется солидней витары... одинаково машинки смотрятся...

Автор: Сява_Ru 9.9.2008, 5:17

тоже считаю что выглядят одинаково

Автор: Top-gun 9.9.2008, 8:59

Я считаю по экстерьеру авто равнозначны, оба ладно скроены. Но характер у них разный: Рафик гораздо лучше на асфальте, СГВ со своими блокировками и понижайкой должен быть лучше вне дорог.

Автор: дэйтон 9.9.2008, 9:04

вот с этим я могу согласиться

Автор: keksm 21.3.2009, 13:00

Цитата (Top-gun @ 9.09.2008 - 09:59)

полностью согласен....

всё таки внедорожные качества у последней Витары лучше.....

в отличии от RAV4, в котором с каждым поколением внедорожные достоинства всё хуже и хуже (от постоянного полного привода с центральным дифференциалом перешли к переднему приводу и "псевдо" подключаемому заднему приводу)
в Витаре наоброт (ушела схема с жестко подключаемой передней осью без центрального диффа и появился постояный полный привод через центральный дифференциал при этом сохранив возможность включения понижайки)

Автор: Влад 422 24.3.2009, 11:12

Цитата (keksm @ 21.03.2009 - 14:00)

Цитата (Top-gun @ 9.09.2008 - 09:59)

+1.
А с учётом того, что на новых рафиках задняя ось подключается автоматически, что делает поведение машины не предсказуемой, я бы однозначно из них выбрал бы Витару....

Автор: OTTO 24.3.2009, 14:05

Цитата

А с учётом того, что на новых рафиках задняя ось подключается автоматически, что делает поведение машины не предсказуемой

Серьёзно, подключается автоматически и авто непредсказуем ? Есть примеры, отзывы владельцев по данному негативному явлению ?

Автор: Влад 422 25.3.2009, 16:03

Цитата (OTTO @ Вчера в 15:05)

Цитата

Слышал отзыв владельца CR-V с аналогичной системой. Смысл его отзыва был в том, что он 2 раза с дороги ушёл при одних и тех же обстоятельствах:
Едет на переднем приводе (задний мост по умолчанию отключен), на скользкой дороге входя в поворот добавляет газку, чтобы вытянуть машину (нормальное прохождение поворота на переднем приводе), но на скользкой дороге происходит пробуксовка передних колёс, в результате подключается задний мост и досвидос, машина в кювете...
В современных машинах в этой ситуации срабатывает курсовая устойчивость, возможно и спасает... Но если задуматься, от чего спасает то? От подключаемого заднего моста!!! Так зачем он тогда нужен???!!!
Я считаю что польза от полного привода:
1. Бездорожье - постоянный или подключаемый в ручную, с блокировкой хотя бы межосевого диференциала
2. Скользкая дорога - постоянный или подключаемый в ручную, с межосевым диференциалом
А какая польза от автоматически подключаемого????
1. Бездорожье - когда он подключится машина уже остановится в грязи и не факт что уже сможет выехать
2. Скользкая дорога - непредсказуемость в поведении машины, т.к. при пробуксовке возникает резкое изменение в поведении машины с переднеприводной на полноприводную, с вытекающими последствиями...

Автор: Dima72 25.3.2009, 16:34

Цитата (OTTO @ Вчера в 15:05)

Цитата

Одноклубники, кто Вам сказал этот БРЕД

!!!!! III очень предсказуем и понятен и выручала меня эта система не раз (на скорости и скользкая дорога)! Так что только RAV!!!

Автор: Serano 25.3.2009, 16:39

Цитата (Влад 422 @ Сегодня в 17:03)

Цитата (OTTO @ Вчера в 15:05)

Цитата

Слышал отзыв владельца CR-V с аналогичной системой. ....

Тоже их слышал, но это разные машины, разные системы, и люди проектировавшие их совсем разные

Машина со всеми своими электронными наворотами не раз вытаскивала меня из "кюветных" ситуаций и только благодаря именно этим наворотам. Ни разу не было такого случая, чтобы задний мост включился в ненужное время и в ненужном месте. Непредсказуемость конечно есть, но она равна непредсказуемости едущей рядом в жигулях блондинки, т.е. стремится к 0.

Автор: Dima72 25.3.2009, 16:40

Serano

Автор: OTTO 25.3.2009, 16:53

Поддержу Serano, уважаемый Влад 422, если Вы не владеете информацией, то не стоит говорит утвердительно о вещах, где Вы некомпетентны !
P.S. Попробуйте проехать на 3-м Раве, и тогда у Вас будут аргументы в его пользу, относительно Хонды.
Удачи !

Автор: мигель 25.3.2009, 17:52

Полный,задний,передний,да какая разница Тойота все равно лучшая!!!!!!!!!!!!!

Автор: Dima72 25.3.2009, 17:54

мигель

Автор: Влад 422 25.3.2009, 18:00

Цитата (OTTO @ Сегодня в 17:53)

Согласен, возможно я и не прав в том что высказался "резко против", ну и наверное стоило мне как то акцентировать внимание на том, что это всего лишь моё мнение, основаное на достаточно поверхностном представлении об этих двух моделях. Совершенно не претендую на авторитетность своего мнения и извиняюсь, если высказал его в слишком утвердительной форме. Просто у меня достаточно консервативный подход к технике: если машина полноприводная, то она должна вести себя как полноприводная и я её поведение и возможности должен чётко понимать. А поведение машин с автоматически подключаемым приводом, на мой взгляд, достаточно сложны для интуитивного понимания. Наверное поэтому из рассматриваемых двух вариантов, я бы выбрал Витару...
Опять таки - это всего лишь моё скромное мнение

Автор: Venta 26.3.2009, 10:19

Цитата

Влад 422
...Любое, даже самое скромное мнение достойно уважения

А еще (это уже мое имхо) - не гоняйте, уважайте себя и заботьтесь о коллегах по рулю и дороге - и будет нам всем счастье! Не зависимо от привода)).

Ну и еще "1 копейка": полный привод в машине все-таки проходимости ради, а не устойчивости для . Это - мухи и котлеты

...
Сорри за вмешательство в "мужскую тему".

Автор: мигель 26.3.2009, 10:42

...Любое, даже самое скромное мнение достойно уважения +1

Автор: Sunflower 26.3.2009, 11:42

Новая (рестайлинговая) Grand Vitara начала играть особую роль, т.к. полноценно заняла нишу Rav4-1 !

Трехдверки Grand Vitara теперь комплектуются не только движком 1.6 (106 лыс) на механике и без блокировки. Теперь на эти машины ставится и 2.4 (166 лыс), с принудительной блокировкой межосевого дифференциала, автоматом и понижающим рядом! А это уже прекрасная заявка на уход с паркета.

Вкупе с более современным салоном, куда более продвинутой шумкой, климатом и всякими подогревами Grand Vitara 3d становится машиной, ПОЛНОСТЬЮ альтернативной Rav4-1, и при этом - с возможностью купить её НОВОЙ.

Поэтому, имея сейчас 900 тыр, я бы купил себе GV 3d. Но Рав всё равно оставил бы

Автор: samvg 26.3.2009, 15:27

У меня товарищ избавился в декабре 2008г. СГВ 2л ручка машине полтора года пробег под 40000. Неисправности: замена сальника переднего моста, втулки стабилизатора, тросик крышки бензобака, облез весь хром, заклинил диск в магнитоле, расход более 15л и др. при отсутствии ОД влетел на деньги. Сказал что перекрестился взял правда Прадика теперь тащится.

Автор: Sunflower 26.3.2009, 17:08

Прадик - не альтернатива SGV
Это по определению машина классом выше, и думается - от прадика никто бы не отказался, если бы предложили одну из двух на выбор Но он дороже почти в 2 раза.

Автор: samvg 27.3.2009, 8:40

Sunflower
Да я не о Прадике с ним все понятно, я о какчестве СГВ, по его словам вечный геморрой у него несколько знакомых мучаются по гарантии с этого года у нас появился официальный дилер, а не какой-то там партнер у которого было все за деньги. Я сам его смотрел в январе 2009, но 2,4 на ручке 930 т.р. (2 не было в наличии) был на 100т.р. дороже акционного Рафика 2 (834 т.р.) на ручке и зачем переплачивать за геморрой?

Автор: мигель 27.3.2009, 9:39

RAV4 и Suzuki

Автор: keksm 3.4.2009, 6:21

Цитата (Sunflower @ 26.03.2009 - 12:42)

Полностью согласен....
Мне жаль, что Toyota отказалась от трех-дверной версии кузова в последнем поколении RAV4. А также жаль, что нет классического постоянного привода.

Однако и у Suzuki есть недостаток. В трехдверном кузове с двигателем 2,4 не предлагается механическая коробка. Зато есть понижающая и блокировка центрального дифференциала.

Автор: Rompas 22.5.2009, 16:26

и есче, фото с америки? если да, то там есть Раф с тремя рядами сидений В ипонии из него сдеалил Вангард, только фары на морди от камри прикрутили.

Автор: Sunflower 22.5.2009, 23:36

keksm
Недостаток только с точки зрения свободы выбора.
Я вот смотрю только на автомат В плане следующей машины.

Автор: donik 3.6.2009, 8:24

Полностью согласен с Влад 422, результат - жду ESCUDO NOMAD-2008 г. дв. v3,2 купленный в Японии за $US 14000. Правда пошлина, на поддержку тазов будет $US 16000. Выбирал между Равом и сузуки. Победила проходимость и мощность(224 л.с.)

Фактические расходы: Покупка и внутренние японские расходы-16070 долларов, пошлина, фрахт, склад, услуги брокеров, экологический сертификат 2003 - 509850 руб.

Автор: Gwyn 23.6.2009, 14:39

Цитата (donik @ 3.06.2009 - 10:24)

Фактические расходы: Покупка и внутренние японские расходы-14800 долларов, пошлина, фрахт, склад, услуги брокеров, экологический сертификат 2003 - 509850 руб.

Поздравления!

Зачётный аппарат. А с V6, вообще, должен быть УРАГАН!!!

Автор: Dmitry_54 23.6.2009, 16:11

Цитата (donik @ 3.06.2009 - 09:24)

Абсолютно согласен. SUZUKI ESCUDO/VITARA интреснее.

Автор: donik 23.6.2009, 23:58

Уже в строю. Первые впечатления: тяжелее, мощнее, больше, комфортнее. Шлепки резины по трещинам на дороге напоминают езду на Прадике. Видимо размер резины влияет( 265*60*18).

Автор: Dmitry_54 24.6.2009, 14:00

от всей души поздравляю! опши комлектацию сколько в итоге встало?

Автор: alex-74 25.6.2009, 12:12

А у нас в Самаре для всех желающих и сомневающихся Toyota всю осень и зиму проводила тест-драйвы внедорожников по внедорожным трассам. Ноябрь прошлого года был очень сухой, так они воды не пожалели - размочили трассу заранее в трясину. Попробовать можно была Prado и Rav. А еще Lexus LX570 по грязи - незабываемое зрелище

Автор: donik 2.7.2009, 0:29

Спасибо! Как уже писал "встала" - Фактические расходы: Покупка и внутренние японские расходы-16070 долларов, пошлина, фрахт, склад, услуги брокеров, экологический сертификат 2003 г.(смешно 3600 руб.) - 509850 руб. Итого: примерно $US 32500
Комплектация стандартная - есть всё, наверное, кроме: камеры заднего вида, телевизора, люка, не было ковриков только в багажнике хорошая пластиковая ванночка. Машина на аукционе продавалась как новая, видимо убрали коврики, что б не портить экстерьер . Подогревы седушек, стёкол и зеркал есть. комп., термометр, круиз то же. Тонировка по госту.

Автор: donik 26.8.2009, 15:59

встретил двух рядом.

Автор: pap2001 26.8.2009, 21:23

Доброго времени суток! В прошлые выходные пригнали с Е-бурга СГВ 2,4 механика для свата... Впячетления (лично мои) по этой машинке не важные:
- гораздо жешьче;
- разницы в лошадях не почувствовал ни какой, причем расход гораздо заметней;
- пластик хуже нашего;
-убогие кнопки, работа климата отоброжается в каком-то КРАСНОМ кругу, причем нужно одну и ту же кнопку нажать несколько раз, что-бы это чудо заставить дуть куда тебе надо, кстати климат однозоновый;
- надписи на ботовом компе мелкие, что без лупы ни фига не видно;
-что-бы отключить пониженную "нужно найти прямолинейный участок 400 метров, руль держать обязательно прямо, только тогда она (понижайка) отключится"... это из объяснений ОД;
-воздухозаборник находится посиредине моторного отсека, смотрит вперед, на уровне капота, у нас там обычно полно грязи и братская могила насекомых.
По бездорожью, врать не хочу, нигде не ездил, как прокачусь отпишусь

Автор: Б23 10.9.2009, 12:04

Была в моей жизни сузуки гранд витара 2001 года. Ездил на ней более 3 лет. Особых проблем не доставляла. но Rav4 это совершенно другой автомобиль в плане комфорта, управляемости, надежности. Да по проходимости рав уступает, но для города в зимнее время года + умеренный выезд на природу.
Однозначно Тойота

Автор: keksm 1.10.2009, 20:01

вот фотки разные поколения и разные производители.

а идеология автомобилей очень схожа

Автор: keksm 1.10.2009, 20:08

а вот ещё

Автор: Sunflower 1.10.2009, 23:11

SGV в плюс можно поставить то, что она продолжает идею коротыша и идею честного полного привода, тогда как Toyota отказалась от обеих идей

Автор: Salcido 2.10.2009, 5:18

у меня 1-го поколения правый руль. тесноватая спартанская машина. у родителей вот такая гранд витара. ввиду того что новая и т.п. она жестовата в движении (подвеска и вообще стиль движения). мне внешне вообще Витара вот больше всегда нравилась, боевая такая, вид, колесная база, свесы - все такое внедорожное. внутри нравится передня панель но !!! несмотря на то, что большой просторный салон (особенно по сравнению с моей) как-то в нем не очень себя ощущаю, не хватает некоего комфорта, уюта. сложно описать. вот мне кажется наличие этого уюта дает "+" к Равам 2-го и 3-го поколения. а может просто симпатия все машины хороши !

Автор: samvg 2.10.2009, 7:16

Цена на СГВ сейчас вкусна как никогда за 775 5 дверей 2,4 на ручке - это на уровне корейцев http://www.suzuki-motor.ru/auto/grandvitara-complete

Автор: Salcido 2.10.2009, 7:40

побыстренькому хотять наметить рынок сбыта и подсадить людей на сервисы и выжимания на этом денег

Автор: keksm 3.10.2009, 18:20

Цитата (Sunflower @ Вчера в 00:11)

полностью согласен. Но на трех-дверках с движком 1.6 (на МКПП) Гранд Витары нет блокировки центрального дифа, а с движком 2,4 есть блок центрального диффа, но в тоже время нет варианта с мех.коробкой.

Автор: stasan 6.11.2009, 17:53

добрго дня,господа)))не согласен что прямо не машина а развалина СГВ!!!что это ВЫ?!перегонял машины наверное 15лет!!и с дальнего востока и из Германии,да где только не был и каких только не гонял))!!потом как то жизнь дала шанс этим не заниматься но сравнить то есть с чем!!последний рав4 второго поколения продал на днях,проездил около 8месяцев,хорошо,но не секрет что поскрипушка)))и за расход бензина надо побороться !!!и подвеска не самая мягкая(хотя мне и нравятся такие,да и внедорожничек)))так случилось что купил СГВ 06 года практически за эти же деньги.проехал из Сызрани домой,это 1300км.расстояние не большое но ПОВЕРЬТЕ дорога была ужасной,и машина повела себя адекватно!управляема и понятно что ждать)).говорить о салоне-так он просторнее более шумоизолирован.ехал на шипах и практически не слышно ,да и дизайн наверно поинтересней)).просто привык кто то к чему то,но удобно.и на компе- очков не надо,наоборот не назойливо но информативно.кстати о надежности_после 120тыс.км.поменяны ТОЛЬКО передние опоры стоек И переключатель дворников!!а подвеска то в полном порядке!!))вот вам и надежность...конечно у каждого свое мнение_факт ....но с выпуском новой ВИТАРЫ многие положили на нее свой глаз)))))

Автор: stasan 6.11.2009, 17:58

p.s.сама езда на витаре комфортнее,мягче,и там где на РАВе я понимал что это рельсы трамвая ,то Витара просто их глотает .ну вот как то так))

Автор: Salcido 9.11.2009, 8:01

Ну на вкус и на цвет. здесь уже писал, что у родителей моих Гранд Витара 2007 года. по сравнению с моим 1997год, праворуким была просто - супер. но смущала компоновка и не уютность салона . на прошлой неделе стал счастливым обладателем РАВ-4 2006года, левый руль ну и долгоов и кредитов.
так вот. когда подвез как-то родителей, то отец, который мне всегда говорил, что Витара лучший вариант, просто сказал - "Да... Тойота есть тойта, внутри инетереснее и комфортнее"....
что у Витары не отнять - так это большую внедорожно пригодность. Больше ничего не узрел ну и сумочку можно поставить рядом с ручником, т.к. рычак АКПП выше, а у РАВа 3-го. рычаг там потомучто перед ним подстаканники.

Автор: Venta 9.11.2009, 14:01

Цитата (Salcido @ Сегодня в 09:01)

на прошлой неделе стал счастливым обладателем РАВ-4 2006года, левый руль

ну и долгоов и кредитов.

2Salcido:
Поздравляю!!!!! Приятно, что остался верным марке.
Гладких дорог, взаимоуважительных соучастников движения и положительный эмоций от машинки

Автор: 242 11.11.2009, 15:22

Тест vitari
http://info.drom.ru/surveys/13228/

Автор: Salcido 12.11.2009, 6:41

Спасибо !

а в целом против Витары ничего не имею - достойная машина, осбоенно, наверное, обновленная. для бездорожья ее более не жалко, нежели Рав

Автор: 242 14.11.2009, 22:32

Сегодня в 10.25 по рен-тв была программа про авто там был сюжет где раф 3рест застрял и приехала витара и его выташила!!! Сто пуднят реклама витары(уже куда не глянь ее парят) в конце фраза"раф хорош но ......." и пашла реклама витары и сразу видно откуда ноги ростут

Автор: Venta 15.11.2009, 17:52

Витара действительно достойная машина. Один пункт меня отвернул от нее везвозвратно - это качество и толщина железа на кузове - я имею ввиду последний кузов.
Какие бы ни были у нее проходимые качества - то, что промять кузов можно пальцем - огромный и жирный "минус" в репутацию Сузуки .
А жаль... машинка-то достойная..

Автор: Alexim 15.11.2009, 19:41

Вопросов нет, Рав я тоже думаю в состоянии вытащить застрявшую Витару...
Только расход у двухлитровой Витары почему-то на порядок выше моего 2,4 Рава, и зачем это надо? А про низкие задние рычаги я вообще молчу, правда один мой знакомый мне пытался доказать, что эти рычаги ходят вместе с колесом и не влияют на геометрическую проходимость, однако рычаги посередине "моста" расположены также низко, и никуда они там не ходят...

Автор: stasan 8.1.2010, 8:27

Salcido привет)))а попробуй купить СГВ с долгами и кредитами,хи хи ,и поверь что ее ОЧЕНЬ жалко станет!!)))ездить по лесам и бездорожьям!!!!а по поводу проходимости я САМ вытаскивал РАВ4 третьего поколения из снега)))вот так....сейчас являюсь обладателем СГВ 08г. АКПП

Автор: ser02rav4 14.1.2010, 7:48

Цитата (Venta @ 15.11.2009 - 18:52)

.
А жаль... машинка-то достойная..

ну уж это вы сильно сказали - помать пальцем

аналогично могу сказать и про раф

Автор: Salcido 14.1.2010, 12:03

Цитата (stasan @ 8.01.2010 - 09:27)

конечно в любом случае жалко. я образно. у меня был 1-ый РАВ. родители купили СГВ. и всякий мусор, грязь просили чтобы возил я

ну я все понимал и не сопротивлялся :-) а теперь когда у меня 3-ий. и то не новый. я смотрю на обе машины и понимаю так - как выше и написал тогда

а почему еще менее страшно по лесам, полям на СГВ - потомучто СГВ более на это расчитана

. я на 1-м тоже любил в грязь и т.п. люблю приключения. но купив 3-ий осознанно шел на больший комфорт, безопасность, удовольствие повседневного обладания авто, а также и остепенение своих запросов по внедорожью

и просто 3-и РАВ привносит больше серьезности его владельцу

(без понтов). Так что на мой взгляд - РАВ-4 3-го поколения заслуживает большей ласки и внимания, нежели СГВ. потомучто РАВ лучше !!!!

Автор: 242 16.1.2010, 14:56

Salcido

Согласен полностью!

Автор: 242 16.1.2010, 14:59

Тест старенький,но интересный

http://autoreview.ru/archive/2006/07/crv_outlander_xtrail_gvitara_rav4/

Автор: ser02rav4 22.1.2010, 8:33

каждый кулик хвалит свое болото...но тут надо ездить на обоих чтобы говрить со знанием дела.

Автор: Salcido 22.1.2010, 8:56

Цитата (242 @ 16.01.2010 - 15:59)

Тест старенький,но интересный

http://autoreview.ru/archive/2006/07/crv_outlander_xtrail_gvitara_rav4/

ой, какая там Митцубиси старенькая
XL - то внешне вообще хороша.... а так по тому тесту - РАВ и Сузуки - единственное, что заслуживает внимание

(имхо)
так что давайту дружить машинами

Автор: Salcido 22.1.2010, 8:57

Цитата (ser02rav4 @ Сегодня в 09:33)

каждый кулик хвалит свое болото...но тут надо ездить на обоих чтобы говрить со знанием дела.

да, лично хвалю. и ездил/езжу на обоих. на СГВ очень редко.
НО !!! ведь мы же все понимаем, что здесь процент людей, кто купил РАВ просто из-за того, что "увидел - купил" или "у соседа такой же, вот и я купил" или что модно - таких людей очень мало, надеюсь !!! Все мы долго и скурпулезно изучали и конкурентов.

Автор: ser02rav4 29.1.2010, 1:19

я когда свой выбирал в 2002 году - месяц ходил приценивался, смотрел, выбирал цвет....а он стоял и ждал на площадке Вот после этого и про любовь с первого взгляда и не говори....

Теперь когда время идет к продаже, даже жалко расстоваться будет

Автор: Romantik 29.1.2010, 15:36

Цитата

я когда свой выбирал в 2002 году - месяц ходил приценивался, смотрел, выбирал цвет....а он стоял и ждал на площадке biggrin.gif Вот после этого и про любовь с первого взгляда и не говори....

.gif

Теперь когда время идет к продаже, даже жалко расстоваться будет mebiro_01.gif

а зачем расставаться? нужно равика оставить второ

Автор: Romantik 29.1.2010, 15:40

сорри,
Равика наужно оставить второй машиной в семье.
У меня RAV4 - I, коротыш... так за 4,5 года, что он у нас поменяли порядка 5-6 машин, а равик и ныне с нами! отя пытались его продать несколько раз... рука не поднялась. оставили его на пожизненное.... как покупали ео можно посмотреть тут:
http://reviews.drom.ru/toyota/rav4/34657/

Автор: ser02rav4 4.2.2010, 2:57

Цитата (Romantik @ 29.01.2010 - 16:36)

Цитата

.gif

Теперь когда время идет к продаже, даже жалко расстоваться будет mebiro_01.gif

а зачем расставаться? нужно равика оставить второ

да и так уж три в хозяйстве уже на 2 водителей

http://www.radikal.ru
вот чуть получше но без трака
http://www.radikal.ru

Автор: avv 4.2.2010, 9:43

Гараж хороший! Немного тесноват правда.

Автор: Secret 7.2.2010, 1:55

как уже говорилось выше - витара лучше на бездорожье) в остальном на мой взгляд лучше - рав4) а именно - марка тойота и сузуки - небо и земля) дизайн,качество,комфорт,надёжность,эргономика,управление,динамика, расход - рав рулит хотя витара конечно тоже хорошая машина и родоначальник своего класса

Автор: kriv.pan@mail.ru 8.2.2010, 19:46

Не ездил наCRV но RAV за всю зиму ни разу не подвел,отличная машина?????

Автор: daiterios 5.11.2010, 13:29

Цитата:

(Secret @ 7.2.2010, 3:55)


	хотя витара конечно тоже хорошая машина и родоначальник своего класса

Тогда уже Нива- родоначальник....