Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 2 _ Машина стоит и не двигается

Автор: Vavian 2.9.2012, 11:28

У меня RAV-4 2-го пополения(американка, 2,0 двигатель, 1AZ-FE)
Машина стоит и не двигается.
Почему так? Отвечу: сначала ездит(когда она холодная становится, ну там мотор и все такое), гдет 20-25 сек., а потом уже никуда(тормоз жесткий становится) и никуда не двигается. Я УСТАЛ, ОЧЕНЬ... МОТОР СДЕЛАЛ(ВАЛ ОТШЛИФОВАЛ, ВКЛАДЫЩИ, ПОРШНИ, ШАТУНЫ...), КОРОБКУ(В КОНЦЕ КОНЦОВ) СДЕЛАЛ(ЕГОДНАЯ), НО ВСЕ ТА ЖЕ ПРОБЛЕМА, НЕ ЕЗДИТ ПОСЛЕ 15-20 СЕК.(КАК РАЗОГРЕЕТСЯ).... В ЧЕМ может быть проблема? Подскажите пожалуйста, в чем может быть проблема такого каприза? И, честно говря =(, из за этой железки(RAV4-2 американка) у меня столько проблем накопилось, и материальных и проблем с семьей.

Мотор 2,0(1az-fe)
Американка
Rav4-2 2002(коробка автомат)

Автор: vic946 2.9.2012, 16:30

Сочуствую. Наверное что то с мозгами (ЭБУ). Не дай Бог таких проблем. Знатоки помогайте ПАРНЮ..........

Автор: vic946 2.9.2012, 16:33

Ну, ты расскажи историю случившегося, купил с таким глюком или как произошло, легче ребятам будет соображать.

Автор: Новокузнечанин 7347 2.9.2012, 17:30

Цитата:
(Vavian @ 2.9.2012, 15:28) *
(тормоз жесткий становится) и никуда не двигается

Я так понял, педаль тормоза стоит в верхнем положении и не нажимается? Если да, то это указывает на заклинившие супорта, или неисправный главный тормозной цилиндр, при этом тормозные диски должны быть ну очень горячие.

Автор: Vavian 2.9.2012, 19:26

Цитата:
(vic946 @ 2.9.2012, 20:03) *
Ну, ты расскажи историю случившегося, купил с таким глюком или как произошло, легче ребятам будет соображать.

Брали год назад и ровно год вообще не подводила ни в чем. Один раз на ходу, когда тормоза отказали, переключил с D на R(вспомнилось то, что кто-то говорил: помогает предотвращению столкновения, если тормоза отказали. Еще: оборота не было вообще никакого(как раз так-и после первой истории), ходили, искали проблему и в итоге проблема оказалась в неисправности дросселя.
Наверное, основное вот это

Подробней ниже

Автор: Vavian 2.9.2012, 19:38

Цитата:
(Новокузнечанин 7347 @ 2.9.2012, 21:00) *
Я так понял, педаль тормоза стоит в верхнем положении и не нажимается? Если да, то это указывает на заклинившие супорта, или неисправный главный тормозной цилиндр, при этом тормозные диски должны быть ну очень горячие.


Да, и потом после нескольких секунд вообще не двигается с места, что-то видимо нагревается сильно. Сейчас разные люди говорят: это двигатель у тебя неисправно работает, компьютер или... версий много, только в кого верить? И т.к. я в Душанбе(Таджикистан), то мастеров-то таковых умелых мало или, думаю, НЕТ!

Добавлю, что(в связи с ремонтом движка - только блока) машина заведенная когда, из трубки где щуп от двигателя, выходит дым, похожий на выходящий дым от глушителя поезда. После ремонта движка пока так получилось, что не сделали обкатку полную.

Ваша версия очень уместная и логичная. Думаете, стоит проверить? И, еще: можно поподробней(с картинками, видео..)?

Есть другие еще версии У КОГО НИБУДЬ, ЛЮДИ?

Автор: Агент 007 2.9.2012, 20:32

Я вот не понял... При нажатии на педаль газа обороты вырастают?

Автор: alphaa 2.9.2012, 20:48

Vavian, давай по порядку!

заводится нормально? как обычно?

холостые норма?

прогревается до нормы? сколько по времени?

а что тормоза в это время?

потом что? начинаешь движение? когда глохнет? как глохнет?

подробности давай!

Автор: Vavian 2.9.2012, 21:07

Цитата:
(Агент 007 @ 3.9.2012, 0:02) *
Я вот не понял... При нажатии на педаль газа обороты вырастают?


Ах да, кстати, нет, оборота нет и не возрастает

Автор: Vavian 2.9.2012, 21:13

Цитата:
(alphaa @ 3.9.2012, 0:18) *
Vavian, давай по порядку!

заводится нормально? как обычно?

холостые норма?

прогревается до нормы? сколько по времени?

а что тормоза в это время?

потом что? начинаешь движение? когда глохнет? как глохнет?

подробности давай!


Заводится как обычно нормально.

Холостые, по-моему норма. Посмотреть и проверить надо, блин, задолбался уже в этой автомастерской, там афганцы в основном мастера. Вот коробку сделали, оказалось, что не из за него, говорят теперь, что двигатель неисправен, но двигатель работает, обороты есть.

Прогревается хорошо, как обычно. А сколько по времени не знаю, но думаю, нормально, стабильно

А педаль тормоза после нескольких секунд твердеет и трудно нажимать. А так, тормоза работают нормально

Не глохнет, а перестает двигаться с места, какая бы там не была передача

Автор: juran777 2.9.2012, 21:29

Цитата:
(Vavian @ 3.9.2012, 0:13) *
А педаль тормоза после нескольких секунд твердеет и трудно нажимать. А так, тормоза работают нормально

Не глохнет, а перестает двигаться с места, какая бы там не была передача

А вообще двигается, если на нейтраль поставить, руками можно прокатить авто? Если нет, тогда смотри тормоза - вакуум, суппорта, трубки и т.д.

Автор: Vavian 2.9.2012, 21:32

Цитата:
(juran777 @ 3.9.2012, 0:59) *
А вообще двигается, если на нейтраль поставить, руками можно прокатить авто?


Да, без проблем

Автор: juran777 2.9.2012, 21:33

Цитата:
(Vavian @ 3.9.2012, 0:32) *
Да, без проблем

коробка автомат?

Автор: Vavian 2.9.2012, 21:38

Цитата:
(juran777 @ 3.9.2012, 1:03) *
коробка автомат?


Да, АКПП

Автор: juran777 2.9.2012, 21:58

Цитата:
(Vavian @ 3.9.2012, 0:38) *
Да, АКПП

т.е. включаешь передачу, машина едет 15-20 секунд, потом останавливается и как бы ты не газовал (кстати, в это время обороты подчиняются педали газа) всё-равно стоит на месте? обороты нарастают, а авто стоит? и в это время его (авто) можно протолкнуть руками?

Автор: Vavian 2.9.2012, 22:00

Цитата:
(juran777 @ 3.9.2012, 1:28) *
т.е. включаешь передачу, машина едет 15-20 секунд, потом останавливается и как бы ты не газовал (кстати, в это время обороты подчиняются педали газа) всё-равно стоит на месте?


Да, останавливается, потом оставляю на 5-7 мин., завожу и та же ситуация, и так постоянно. И еще: иногда просто напросто не бывает никаких оборотов, как бы не нажимал на педаль газа. Как бы не газовал, авто стоит на месте.
Ага, можно протолкнуть руками

Автор: juran777 2.9.2012, 22:04

Цитата:
(Vavian @ 3.9.2012, 1:00) *
иногда просто напросто не бывает никаких оборотов, как бы не нажимал на педаль газа.

Вот как это происходит? давишь на педаль, а двигатель не реагирует, работает на холостых?

Автор: Vavian 2.9.2012, 22:23

Цитата:
(juran777 @ 3.9.2012, 1:34) *
Вот как это происходит? давишь на педаль, а двигатель не реагирует, работает на холостых?


Ну оборот газа не всегда застывает. Просто не едет

Автор: Новокузнечанин 7347 3.9.2012, 2:39

Цитата:
(Vavian @ 3.9.2012, 2:00) *
Ага, можно протолкнуть руками

Значит это не тормоза.

Автор: Vavian 3.9.2012, 3:37

Цитата:
(Новокузнечанин 7347 @ 3.9.2012, 6:09) *
Значит это не тормоза.


Получается так, не тормоза. К сведению, сегодня у брата узнал, он был в мастерской и вода сильно нагревается, мотор аж горит

Автор: Barzha2007 3.9.2012, 10:44

при ремонте чудо мастера в акпп не поменяли фрикционы, они нагреваются и всё!


Автор: Vavian 3.9.2012, 17:03

Цитата:
(Barzha2007 @ 3.9.2012, 14:14) *
при ремонте чудо мастера в акпп не поменяли фрикционы, они нагреваются и всё!


Это так? Реально? Мы поменяли фрикционы вокруг вала, и сам вал также

Автор: juran777 3.9.2012, 17:50

Цитата:
(Vavian @ 3.9.2012, 1:23) *
Ну оборот газа не всегда застывает. Просто не едет


Что такое написал, напиши попроще.

Автор: Vavian 3.9.2012, 18:08

Цитата:
(juran777 @ 3.9.2012, 21:20) *
Что такое написал, напиши попроще.


Давишь педаль, а двигатель не реагирует, тоже после нескольких секунд

Автор: Barzha2007 3.9.2012, 18:53

педаль электронная?

Автор: juran777 3.9.2012, 19:02

Цитата:
(Vavian @ 3.9.2012, 21:08) *
Давишь педаль, а двигатель не реагирует, тоже после нескольких секунд

Ну вот, наконец-то! Т.е. просто двигатель не развивает обороты, поэтому авто и стоит на месте.
Ага, коробку можно исключить.

Автор: Vavian 3.9.2012, 19:27

Цитата:
(Barzha2007 @ 3.9.2012, 22:23) *
педаль электронная?


Не знаю, а Rav4 2-го поколения выпускавшие для Америки, 2.0 объем движок, они наверняка все одинаковы, а вот про то, какие они, не знаю..

Автор: Vavian 3.9.2012, 19:30

Цитата:
(juran777 @ 3.9.2012, 22:32) *
Ну вот, наконец-то! Т.е. просто двигатель не развивает обороты, поэтому авто и стоит на месте.
Ага, коробку можно исключить.


Коробщики также говорят: дело в движке. Вы что думаете? Мы устали тратиться и ходить туда-сюда... Устали.... готовы даже просто ее спрятать с глаз долой. Не представлял никогда, что из за одной "железки" и отстойного сервиса в городе Душанбе могут возникнуть столько проблем

Автор: juran777 3.9.2012, 19:50

Если от педали идёт тросик, то не электронная. Но скорей всего электронная, иначе бы движок хоть как-то реагировал...
Блин, неужели нет нормальных сервисов, которые смогут разобраться в этой проблеме. В крайнем случае подойди к кому-нибудь у кого РАВ, думаю помогут чем-нибудь.
P.s. У меня года два назад на Крайслере зимой ремень ГРМ перескочил на два зуба в сильный мороз в чужом городе, сервисмены поставили вердикт "смерть компу", неделю авто простояло в чужом гараже, я кликнул по форуму, народ отозвался, подъехали, потыкались голыми руками и авто завелось. Потом я уже сам доехал до дома и устранил проблему.
Думаю тебе тоже помогут РАВоводы. Дерзай!!! Не унывай!

Автор: Vavian 3.9.2012, 20:11

Цитата:
(juran777 @ 3.9.2012, 23:20) *
Если от педали идёт тросик, то не электронная. Но скорей всего электронная, иначе бы движок хоть как-то реагировал...
Блин, неужели нет нормальных сервисов, которые смогут разобраться в этой проблеме. В крайнем случае подойди к кому-нибудь у кого РАВ, думаю помогут чем-нибудь.
P.s. У меня года два назад на Крайслере зимой ремень ГРМ перескочил на два зуба в сильный мороз в чужом городе, сервисмены поставили вердикт "смерть компу", неделю авто простояло в чужом гараже, я кликнул по форуму, народ отозвался, подъехали, потыкались голыми руками и авто завелось. Потом я уже сам доехал до дома и устранил проблему.
Думаю тебе тоже помогут РАВоводы. Дерзай!!! Не унывай!


Эх.. как же хочется, чтобы именно РАВоводы помогли в этой ситуации. Спасибо за поддержку.

О дальнейших делах детально буду писать в этой теме. Пожалуйста, будьте в теме smile.gif

Автор: Barzha2007 3.9.2012, 20:30

так тебе и говорят посмотри педаль с тросиком или с проводами до дросельной заслонки, если с тросиком то смотрите и сканируйте ошибки в мозгах, если провод проверяй реастат на педали и датчик положения дз

Автор: Агент 007 3.9.2012, 20:40

Цитата:
(Barzha2007 @ 3.9.2012, 20:53) *
педаль электронная?


На дорестайле (а у сабжа 2002 год выпуска) педаль с тросиком.

Автор: alphaa 3.9.2012, 22:38

Vavian, в телефоне камера есть чтобы видео снять? со звуком

сними коротенький ролик и выложи где-нибудь, честно говоря не совсем понятно поведение машины


Автор: Vavian 4.9.2012, 20:48

Цитата:
(alphaa @ 4.9.2012, 2:08) *
Vavian, в телефоне камера есть чтобы видео снять? со звуком

сними коротенький ролик и выложи где-нибудь, честно говоря не совсем понятно поведение машины


Точно. Да , есть камера)

И еще, как думаете? Электрику проверить, может быть дело в нем?????? Т.к. двигатель в режиме холостого пашет, а вот когда переключаешь на D или на R, нажимаешь на педаль, никакой реакции и оборота

Автор: eryom 4.9.2012, 21:22

Цитата:
(Vavian @ 2.9.2012, 18:28) *
МОТОР СДЕЛАЛ(ВАЛ ОТШЛИФОВАЛ, ВКЛАДЫЩИ, ПОРШНИ, ШАТУНЫ...)НЕ ЕЗДИТ ПОСЛЕ 15-20 СЕК.(КАК РАЗОГРЕЕТСЯ


Народ, не там ищите... Не коробка, не педаль, а скорее всего вот это:
Ключевые слова выше. Могли просто-напросто перепутать местами крышки шатунов или крышки коренных подшипников коленвала. Заводится будет, но тут же при малейшем нагреве(что и понятно, задирает вкладыши) коленвал "зажимает". Снимите поддон и посмотрите что творится со вкладышами коленвала(и шатунные и коренные). Думаю что причина именно там. Были именно такие случаи у знакомого в сервисе(набрал работников-студентов)

Автор: Vavian 5.9.2012, 10:34

Цитата:
(eryom @ 5.9.2012, 0:52) *
Народ, не там ищите... Не коробка, не педаль, а скорее всего вот это:
Ключевые слова выше. Могли просто-напросто перепутать местами крышки шатунов или крышки коренных подшипников коленвала. Заводится будет, но тут же при малейшем нагреве(что и понятно, задирает вкладыши) коленвал "зажимает". Снимите поддон и посмотрите что творится со вкладышами коленвала(и шатунные и коренные). Думаю что причина именно там. Были именно такие случаи у знакомого в сервисе(набрал работников-студентов)


Если причина в этом, то значит мотор нужно заново разбирать, собирать?..(просто...у нас это дорого sad.gif )

Автор: Рохан 5.9.2012, 10:59

Цитата:
(Vavian @ 5.9.2012, 11:34) *
Если причина в этом, то значит мотор нужно заново разбирать, собирать?..(просто...у нас это дорого sad.gif )

Это можно легко проверить и без разборки мотора. После ночной стоянки надо прокрутить коленчатый вал двигателя ключем за болт шкива коленвала. Положение селектора АКПП не важно. Зажигание не включать.
Запомнить усилие, после чего прогреть двигатель, заглушить и попробовать прокрутить вручную снова. Если все нормально, разница в усилиях будет не значительна.
Горячий двигатель даже легче должен проворачиваться.
Да, кстати, причиной могут быть не только зажатые вкладыши, а банально не почищенные от нагара канавки на поршнях. Новым кольцам просто не куда деваться при нагреве.

Автор: Vavian 5.9.2012, 11:03

Цитата:
(Рохан @ 5.9.2012, 14:29) *
Это можно легко проверить и без разборки мотора. После ночной стоянки надо прокрутить коленчатый вал двигателя ключем за болт шкива коленвала. Положение селектора АКПП не важно. Зажигание не включать.
Запомнить усилие, после чего прогреть двигатель, заглушить и попробовать прокрутить вручную снова. Если все нормально, разница в усилиях будет не значительна.
Горячий двигатель даже легче должен проворачиваться.


Ну по-любому же нужно будет разбирать, если проблема именно в этом? Или нет? Извиняюсь за свою наивность, но новичок есть новичок unsure.gif

Автор: Рохан 5.9.2012, 11:08

Цитата:
(Vavian @ 5.9.2012, 12:03) *
Ну по-любому же нужно будет разбирать, если проблема именно в этом? Или нет? Извиняюсь за свою наивность, но новичок есть новичок unsure.gif

Что бы добраться до вкладышей к/вала, достаточно будет снять поддон двигателя. Приемную трубу глушителя и кусочек ходовой.)
Vavian не стоит извиняться, ни кто не рождается со знанием устройства ДВС. biggrin.gif

Автор: stalker086 5.9.2012, 11:21

Цитата:
(Vavian @ 4.9.2012, 23:48) *
Точно. Да , есть камера)

И еще, как думаете? Электрику проверить, может быть дело в нем?????? Т.к. двигатель в режиме холостого пашет, а вот когда переключаешь на D или на R, нажимаешь на педаль, никакой реакции и оборота


так и не понял, D включаешь - мотор глохнет что ли? если не глохнет, то при включенной передаче нажимаешь на газ, обороты двигателя увеличиваются, а машина стоит на месте?
мотор то как работает????

Автор: Vavian 5.9.2012, 12:27

Цитата:
(stalker086 @ 5.9.2012, 14:51) *
так и не понял, D включаешь - мотор глохнет что ли? если не глохнет, то при включенной передаче нажимаешь на газ, обороты двигателя увеличиваются, а машина стоит на месте?
мотор то как работает????


Мотор моментально меняет звук(какой-то не тот, глухой что-ли). А при включенной передаче, он вообще не реагирует, как бы ты не нажимал на педаль газа(и еще: педаль тормоза тупой становится, его невозможно практически нажимать)

Автор: stalker086 5.9.2012, 13:12

Цитата:
(Vavian @ 5.9.2012, 15:27) *
Мотор моментально меняет звук(какой-то не тот, глухой что-ли). А при включенной передаче, он вообще не реагирует, как бы ты не нажимал на педаль газа(и еще: педаль тормоза тупой становится, его невозможно практически нажимать)


похоже все таки проблема в коробке, а не в моторе.

Автор: юра555 5.9.2012, 13:42

Цитата:
(Vavian @ 5.9.2012, 16:27) *
Мотор моментально меняет звук(какой-то не тот, глухой что-ли). А при включенной передаче, он вообще не реагирует, как бы ты не нажимал на педаль газа(и еще: педаль тормоза тупой становится, его невозможно практически нажимать)

Мастерскую с подъёмником найдёшь? Машину на подъёмник- за руль студента(завести машину и включать скорость и жать педали). Машину приподнять-завести-вкючить драйв-И смотреть-Что не крутится из 4 колёс. Если крутятся все пробуй следующее (ручник до верха дёрнул)-если передние колёса остановятся тоже-накрылась вискомуфта в раздатке. Если в главном тормозном целиндре забилось грязью компенсационное отверстие(преднозначено перепускать жидкость -чтоб педаль колом не вставала при нагреве колодок)-разобрать главныц тормозной и промыть. Вобще чтобы быстрее понять где неисправность-Слей тормозуху и на подъёмнике проверь-все колёса крутятся или нет?

Автор: Vavian 6.9.2012, 4:42

Цитата:
(stalker086 @ 5.9.2012, 16:42) *
похоже все таки проблема в коробке, а не в моторе.


Возможно. Мы коробку неделю назад делали. Есть гарантия, и весь ремонт машины проходит в одном самобытном сервисе, где в основном афганцы. Как что, сразу же откроют и сделают заново. А пока что хотим электрику показать, т.к. мотор как бы какие-то там звуки не издавал, он должен хоть на шаг двигаться(так говорит "моторист")

Автор: Vavian 6.9.2012, 4:43

Цитата:
(юра555 @ 5.9.2012, 17:12) *
Мастерскую с подъёмником найдёшь? Машину на подъёмник- за руль студента(завести машину и включать скорость и жать педали). Машину приподнять-завести-вкючить драйв-И смотреть-Что не крутится из 4 колёс. Если крутятся все пробуй следующее (ручник до верха дёрнул)-если передние колёса остановятся тоже-накрылась вискомуфта в раздатке. Если в главном тормозном целиндре забилось грязью компенсационное отверстие(преднозначено перепускать жидкость -чтоб педаль колом не вставала при нагреве колодок)-разобрать главныц тормозной и промыть. Вобще чтобы быстрее понять где неисправность-Слей тормозуху и на подъёмнике проверь-все колёса крутятся или нет?


Попробуем и это обязательно.


Об изменениях и улучшениях в машине буду дальше сообщать, пожалуйста будьте в теме, вы мне уже чем-то помогли по ходу

Автор: pritik74 6.9.2012, 5:27

Была у меня машина TOYOTA AVALON 95г.в., американец. Продал. Через полгода звонит покупатель, заблокировались у машины суппорта. Целый день он потратил на снятие суппортов, не получилось. Долил тормозуху в бачок и... О, Чудо! Всё ОК!!

Автор: Vavian 6.9.2012, 7:16

Цитата:
(pritik74 @ 6.9.2012, 8:57) *
Была у меня машина TOYOTA AVALON 95г.в., американец. Продал. Через полгода звонит покупатель, заблокировались у машины суппорта. Целый день он потратил на снятие суппортов, не получилось. Долил тормозуху в бачок и... О, Чудо! Всё ОК!!


Многие говорили на этом форуме о тормозах, тормозных жидгостях и вообще о тормозной системе, ЧТОБЫ проверить ее, может быть проблема в этом и кроется.

И, кстати, сегодня сниму видео и выложу

Автор: ell_ddd 6.9.2012, 9:31

У меня когда-то такаяже проблемма была на опеле, только коробка не автомат и машина глохла когда начинал движение. Вылечил заменой вакумника, заодно и главный тормозной поменял. Попробуй трубку от вакумника отсоединить (которая к движку идет) и посмотри на резельтат.

Автор: Vavian 9.9.2012, 20:10

В общем, движок буду делать заново, посмотрим что из этого выйдет.

Как вы думаете, РАВОВОДЫ, имеет-ли смысл делать движок?(причины: звук как дизель, из любой дыри выходит дым с движка) Есть-ли шансы, что машина будет иметь обороты?

Автор: eryom 10.9.2012, 1:40

Смысл ремонта будет, если использовать новые фирменные запчасти(насчёт смысла по стоимости надо думать, может дешевле Б/У мотор купить в который афганцы не лазили) . А шансы будут зависеть от того, кто будет ремонтировать мотор. Если его ещё можно будет отремонтировать....
Ты отпиши потом что там натворили.

Автор: Vavian 10.9.2012, 6:39

Цитата:
(eryom @ 10.9.2012, 5:10) *
Смысл ремонта будет, если использовать новые фирменные запчасти(насчёт смысла по стоимости надо думать, может дешевле Б/У мотор купить в который афганцы не лазили) . А шансы будут зависеть от того, кто будет ремонтировать мотор. Если его ещё можно будет отремонтировать....
Ты отпиши потом что там натворили.


Даа, дешевле купить Б/У мотор. Рассмотрю и этот вариант.

Ок, обязательно буду сообщать обо всем wink.gif smile.gif

Автор: vic946 21.9.2012, 13:04

vavian, как результат?

Автор: Barzha2007 21.9.2012, 13:31

и тишина!

Автор: stalker086 21.9.2012, 20:13

Цитата:
(Barzha2007 @ 21.9.2012, 16:31) *
и тишина!


http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=24074 просто продолжение в другой теме

Автор: Vavian 21.9.2012, 21:05

Цитата:
(Barzha2007 @ 21.9.2012, 17:01) *
и тишина!


Инет еслиб был на каждом шагу =) Вот, продолжение....(а может вывод?!) rolleyes.gif http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=24074

Автор: Vavian 21.9.2012, 21:05

Цитата:
(vic946 @ 21.9.2012, 16:34) *
vavian, как результат?


http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=24074

Автор: Oleg71 23.9.2012, 14:09

Цитата:
(Vavian @ 3.9.2012, 3:26) *
Один раз на ходу, когда тормоза отказали, переключил с D на R(вспомнилось то, что кто-то говорил: помогает предотвращению столкновения, если тормоза отказали.
Вот так делать на ходу не в коем случае нельзя переключать автомат с D на R, однозачно твоёму автомату кирдык, вот поэтому она у тебя и не едет

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)