Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Автозвук & Электроника 1 _ Siemens Logo! как дополнительное реле.

Автор: РАВ4 Надежды 8.12.2012, 7:17

Добрый день, уважаемые форумчане! Принимайте новенького в свои ряды. Зовут меня РАВ4 Надежды (Надеждой зовут мою хозяйку). 1998 года выпуска. 5 дверей. Зеленого цвета. Проживаю в г. Алма-Ата в Казахстане.

Идея у меня такая: хочу добавить Сименс Лого! в свои электросхемы. Это программируемое логическое реле с питанием 12/24VDC. Имеет 6 дискретных и 2 аналоговых входов, а также 4 релейных выхода с током контактов 10А. Кроме того можно прицеплять дополнительные блоки входов выходов на 4 дискретных входа и 4 релейных выхода с током контактов на 5А. Вообще, существуют разные конфигурации данного реле. В общем, штука прикольная.

Хочу сделать такие опции:
1. Комфортные поворотники - когда придержал и отпустил ручку поворотника, а поворотник мигает 3 - 4 раза и отключается.
2. Плюс к первому пункту - автоматическое включение аварийки при движении задним ходом ибо казахстанские ПДД обязывают.
2. На базе аналоговых входов хочу сделать регуляторы температуры для подогрева сидений. Аналоговые входы работают в диапазоне 0-10V.
3. Управление ДХО. Когда нужно собрать в кучу несколько сигналов (работа двигателя, ручник, габариты, дальний свет). Соответственно, будут сделаны ДХО по лексусовскому принципу, резистор уже куплен и ждет.

Возможно что-то будет еще, но понадобится расширение. Планитую делать фотоотчеты, так что все процессы будут подробно описаны.

Как говорится, нет предела совершенству.

Автор: Prok 8.12.2012, 7:56

Ждем фотоотчетов - задумки интересные и полезные

Автор: Новокузнечанин 7347 8.12.2012, 19:12

Здравствуйте! РАВ4 Надежды

Цитата:
(РАВ4 Надежды @ 8.12.2012, 11:17) *
автоматическое включение аварийки при движении задним ходом ибо казахстанские ПДД обязывают

О, как! Будем знать.
Цитата:
(РАВ4 Надежды @ 8.12.2012, 11:17) *
Идея у меня такая: хочу добавить Сименс Лого! в свои электросхемы

Ну такого точно ни кто ещё не делал. Для многих (без обид) разабратся с перегоревшими лампочками подвиг, хотя многие легко сами ставт сигналки, музыку и прочие "ништяки"

Цитата:
(РАВ4 Надежды @ 8.12.2012, 11:17) *
Планитую делать фотоотчеты, так что все процессы будут подробно описаны.

Будет интересно. УДАЧИ!

Автор: РАВ4 Надежды 10.12.2012, 14:10

Цитата:
(Новокузнечанин 7347 @ 8.12.2012, 23:12) *
Будет интересно.

Обещаю! yes.gif

Как только заменю радиатор, заменю стойки и втулки стабилизатора, заменю задние аммортизаторы, починю заднюю писалку. А еще ручку переднюю пассажирскую надо заменить - сломалась, заднее стекло надо заменить - работает одна нитка обогревателя. Еще снять приборную панель и бардачек, и прочистить радиаторы отопителя и кондиционера, а также все воздуховоды - грязи там очень много и дышать этим совсем не хочется. Ну и левое зеркало, при удачном случае, заменить.

Автор: Prok 10.12.2012, 14:38

Ну Вы основательно взялись )

Автор: РАВ4 Надежды 7.10.2013, 15:27

Итак, само реле выбираем с питанием 12 вольт (12/24VDC). На ибее куча всяких, есть даже с питанием на 220VAC.
Выглядит оно так: само реле (основной модуль) и сбоку модуль расширения. Можно ограничится основным модулем. Сверху дискретные входы, 2 аналоговых входа (0-10В). Снизу релейные выходы. Мощность контактов реле основного модуля 10Ампер, дополнительного - 5Ампер.
http://radikal.ru/fp/de956221e06a4671bfe018d012925fba

Реле монтируется на ДИН-рейку. ДИН-рейка монтируется между стойками за прикуривателем:
http://radikal.ru/fp/339aaf485f7d4261aa7df293e6e95840

http://radikal.ru/fp/cab405b09c7d4f3e87fd62cf79e517cd

Автор: РАВ4 Надежды 7.10.2013, 15:36

Схема подключения проста. Выходы Q1 и Q2 дублируют (подключены параллельно) переключателю поворотников для каждой стороны право и лево соответственно.
Сигнал для активации таймеров подается с линии для каждой стороны поворота (можно с выходов) соответственно.
http://radikal.ru/fp/4cd7ce7c004b46dcbf8ac7a4f14b1e88

Провода подключал около кнопки включения аварийной сигнализации. Монтаж проводов описывать не стану, ибо пайка у каждого своя, и двойная термоусадка тоже. Главное не запутаться в трех проводах: ЗЕЛЕНЫЙ-БЕЛЫЙ, ЗЕЛЕНЫЙ-ЖЕЛТЫЙ и ЗЕЛЕНЫЙ-ЧЕРНЫЙ (цвета из мануала по РАВ4). Да, запитывал само ЛОГО от провода АСС от магнитолы.
http://radikal.ru/fp/adbebc2a8f6b4c19a04af64e767d631a

Автор: РАВ4 Надежды 7.10.2013, 15:43

Для программирования понадобиться кабель. Я купил на ибее за копейки.
http://radikal.ru/fp/56e543eabd934f96830c453a7b8b5baa

Софтина. Тоже в инете скачал, кажется, бесплатная.
http://radikal.ru/fp/afbec342317a4473af4026562f008b9f

Программу состявлял сам. Кому надо могу выслать по почте, там около 50 килобайт, а можете прямо отсюда срисовать. Там ничего сложного нет.
http://radikal.ru/fp/fad9985a71914adb83ca778340ffd484

Автор: РАВ4 Надежды 7.10.2013, 15:49

Жмем download и вуаля.
http://radikal.ru/fp/a37939fec9f54de396b3c2af6b930da2

Настройка сводится к установке времен выходных таймеров В004 и В012 (нумерация может быть любая), чтобы при кратковременном замыкании рычага поворотников, поворотники промаргивали четыре раза (ну или кому сколько нужно).

Кому надо, могу полный отчет в ПДФ выслать с пайкой и термойсадкой.

Забыл добавить, категория сложности: для маньяков light. wink.gif

Ах, да, минус в том, что слышно как релюшки Q1 и Q2 клацают, но на фоне щелканья реле поворотников, да и фиг с ним. Надоест, предохранитель (они сбоку на рейке смонтированы) выдерну, и привет.

Автор: РАВ4 Надежды 7.10.2013, 16:02

Снял телефоном видео о том, как это работает, но там 50 мегов получилось, и как его сюда вставить не знаю. Предполагаю, что есть какие-нибудь ресурсы, типа Радикала для фоток.

Автор: jushi 7.10.2013, 16:10

Цитата:
(РАВ4 Надежды @ 7.10.2013, 18:02) *
Снял телефоном видео о том, как это работает, но там 50 мегов получилось, и как его сюда вставить не знаю. Предполагаю, что есть какие-нибудь ресурсы, типа Радикала для фоток.

Залей на Youtube, а сюда вставишь ссылку потом и видео само в форум вставится.

Автор: РАВ4 Надежды 7.10.2013, 16:30

Цитата:
(jushi @ 7.10.2013, 20:10) *
Залей на Youtube, а сюда вставишь ссылку потом и видео само в форум вставится.

Все, поперло видео загружаться, сейчас ссылка будет, я так думаю.
Чего-то беспокоит меня, что при регистрации они номер моего мобильного прознали, типа для подтверждения личных данных. Как бы деньги с мобилы не улетели куда-нибудь.

Все можно зырить видео постом выше.

Возникнут вопросы, пишите. Удачи.
PS: Ах какие у меня рычажечечки-чечки yahoo.gif

Автор: Dushaya 23.10.2013, 6:46

точно маньяк smile.gif и даже не лайт smile.gif может на ардуино было бы дешевле?

Автор: Сява_Ru 23.10.2013, 7:25

info:
Siemens LOGO стоит больше 2 тысяч рэ. и кабель

Цитата:
(РАВ4 Надежды @ 7.10.2013, 20:43) *
Я купил на ибее за копейки.

около 600, что не копейки никак))))

Автор: РАВ4 Надежды 23.10.2013, 14:56

Цитата:
(Сява_Ru @ 23.10.2013, 11:25) *
info:
Siemens LOGO стоит больше 2 тысяч рэ. и кабель

около 600, что не копейки никак))))

По сравнению с оригинальным кабелем за 300 USD, 20 багсов - это копейки.
Сам ЛОГО около сотни долларов за основной блок б/у. Новый дороже.

Автор: РАВ4 Надежды 23.10.2013, 15:14

Цитата:
(Dushaya @ 23.10.2013, 10:46) *
точно маньяк smile.gif и даже не лайт smile.gif может на ардуино было бы дешевле?

К сожалению я не знаком с такими контроллерами. ЛОГО привлек меня подходящим питанием - что способен работать при 12 вольтах, это весьма важно для автомобильной электросистемы. Сначала хотел на двухсотом сименсе "мутить", но питание в 24 вольта не так уж удобно.
В любом случае, если можно на другом контроллере сделать, то это тоже хорошо. Например, есть Moeller или Zelio от Шнейдер Электрик. С последним я тоже хорошо знаком, но там питание 24 вольта ДЦ.
Так что очень даже Light!
Если будут отчеты с подобными системами постите сюда.
Сейчас ищу (уже полгода) встраиваемые элементы подогрева для обеих передних сидений. Кнопки купил. Новые. Оригинал! По палтиннику багсов. Буду делать отсечку по сигналу от терморезистора. Для этого в основном модуле 7-й и 8-й входы есть. У них диапазон от 0 до 10 вольт!. Схема включения терморезистора через делитель напряжения, и на вход. А дальше в программе по два компаратора аналогового сигнала на каждое сиденье. От кнопок активируются дискретные входы и задействуются соответствующие компараторы. В итоге получатся режимы подогрева Low и High. Элементарно. Сложно элементы найти. За оригинал ваще дорого просят.

Автор: Dushaya 23.10.2013, 15:29

можно взять элементы с Емели ук-2, правда я со стоковым регулятором поставил, долго искал куда воткнуть регуляторы, воткнул в приливы возле рычага стояночного тормоза (слишком большая глубина "кнопачек") родной регулятор хорош, и с развитой логикой, 7 ступеней регулировки, таймер отключения, нулевая защита. Но к семенам и к лого в том числе, питаю нежные чувства smile.gif потому очень интересна тема, ну и энтуазизм поражает smile.gif По поводу питания 24 в, есть повышающие драйверы, недорогие, рублей по 100-150. Так что жду применения S7-300 с панелью оператора, туда можно всякого напихать smile.gif

Автор: РАВ4 Надежды 23.10.2013, 17:11

Цитата:
(Dushaya @ 23.10.2013, 19:29) *
можно взять элементы с Емели ук-2...

Не знаю, продается ли у нас такое.

Цитата:
(Dushaya @ 23.10.2013, 19:29) *
По поводу питания 24 в, есть повышающие драйверы...

Размеры данных элементов не так уж маленькие.

Цитата:
(Dushaya @ 23.10.2013, 19:29) *
Так что жду применения S7-300 с панелью оператора, туда можно всякого напихать smile.gif

Да уж. Куда это только все ставить, особенно ТРОР. Тут какой-то мониторчик 7-дюймовый для задней камеры не знаю куда приткнуть.
Если б адаптер ОБД->Profibus раздобыть, незнаю, наверное такого не существует в природе. Тогда это будет "песня" для S7-300.
Это нужно маньяков Heavy спрашивать. А по простому, то "все уже украдено до нас" http://www.autocomp.ru/files/links/prestige-v55-02.htm
Зато если к трехсотому вай-фай прицепить, то даже с четвертого этажа можно будет чего-нибудь там порыскать, только батареи не хватит на долго.

Автор: jushi 23.10.2013, 17:46

Вопрос знатокам. А есть подобные штуки во влагозащищенном варианте? Под капот поставить чтоб и плавать можно было. Ну или в салоне, но тем не менее погружение в воду бы выдерживало.

Автор: Dushaya 24.10.2013, 1:46

Цитата:
(jushi @ 23.10.2013, 22:46) *
Вопрос знатокам. А есть подобные штуки во влагозащищенном варианте? Под капот поставить чтоб и плавать можно было. Ну или в салоне, но тем не менее погружение в воду бы выдерживало.

есть, только стоимость у устройств типа милитари, впечатляет сама по себе smile.gif

Автор: Dushaya 24.10.2013, 1:50

Цитата:
(РАВ4 Надежды @ 23.10.2013, 22:11) *
Не знаю, продается ли у нас такое.

да думаю есть где нить рядом...
Цитата:
(РАВ4 Надежды @ 23.10.2013, 22:11) *
Размеры данных элементов не так уж маленькие.

вообще ватт на 300 размером с пачку сигарет smile.gif
Цитата:
(РАВ4 Надежды @ 23.10.2013, 22:11) *
. А по простому, то "все уже украдено до нас" http://www.autocomp.ru/files/links/prestige-v55-02.htm

так то так, но вот функции комфортных поворотников там нет!!! smile.gif а как же без нее?!

Автор: РАВ4 Надежды 8.8.2014, 18:52

Добавил в программу логику для активации Ходовых огней. Сами ходовые огни выполнены на базе фар дальнего света. Как реализована силовая часть есть тут: http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=9437&view=findpost&p=728796 . Потребуется найти и подключить к ЛОГО следующие сигналы: Зажигание IGN1 - чтобы не тратить много времени взял с сигналки, габариты или освещение - взял с подсветки кнопок, ручник - взял с концевика, подключил через диод (на всякий пожарный). Напомню, само ЛОГО запитано от АСС.
Теперь по программе: Тригер В002 взводится при наличии зажигания IGN1 (вход I5) и при опущенном ручнике (на входе I4 появляется +12V когда ручник опущен, контакт концевика разомкнут с массой) через блок "И" В001. Тригер сбрасывается когда нет зажигания IGN1. Когда включены габариты, то их плюс на входе I3 не дает активировать выход Q8, так как идет инверсия сигнала габаритов на блоке "И" В003.
Не сложно, когда есть Что, в противном случае пришлось бы городить несколько дополнительных релюшек.
Нижняя часть программы окруженная по периметру черными муравьями используется для диагностики сгоревшего предохранителя. Если предохранитель сгорел, то индикаторная лампочка подключенная к выходу Q7 будет мигать с интервалом 250 милисек благодаря мигалке В008. Мигание также будет происходить, если проявится +12В на входе I6, но выход Q8 не активирован. Последнее не знаю для чего сделал - видимо, привычка.
http://www.radikal.ru

Автор: Вова Лермонтовский 8.8.2014, 19:48

Ничонепонялноспасибожамкнул.... lol.gif

Автор: kasper2k 19.1.2015, 3:20

эххх..
лежит два таких контроллера и СОМ-шнурок сименсовский, не могу связать с софтиной sad.gif , а руками че то большое вбивать запаришься..

Автор: РАВ4 Надежды 19.1.2015, 3:29

Сейчас задумался.. Сделаю, что если дхо уже включены, а мотор работает и ручник натянут более 300 сек, то вырубать хдо - нефиг свет тратить.
Дело-то теперь программное. lol.gif

Цитата:
(kasper2k @ 19.1.2015, 7:20) *
эххх..
лежит два таких контроллера и СОМ-шнурок сименсовский, не могу связать с софтиной sad.gif , а руками че то большое вбивать запаришься..

В опциях нужно выбрать какой порт используется и вперед. В инете китайский ЮСБ-кабель для лого копейки стоит.

 

Автор: kasper2k 19.1.2015, 15:57

кабель исправен, (работает прошивка на другом компе)
проблема скорее всего в моем компе..
в свойствах оборудования вижу доступный ком-порт, прога тоже его видит, при попытке считывания времени с LOGO пишет проверьте порт.....
китайский шнур USB или ком?
мой чистый СОМ, пробовал включать через адаптер USB-COM и на прямую к гребенке на материнке, результат одинаковый...
материнка INTEL DQ35

Автор: РАВ4 Надежды 23.1.2015, 2:53

Цитата:
(kasper2k @ 19.1.2015, 19:57) *
в свойствах оборудования вижу доступный ком-порт, прога тоже его видит, при попытке считывания времени с LOGO пишет проверьте порт.....
китайский шнур USB или ком?

Использую кабель китайский "USB isolated cable for Siemens LOGO!" Производитель Jiacheng, продаван он же (на ибее). После установки драйверов определяется одноименный порт. Его выбираю в софтине.
Может брандмауэр сопротивляется? У меня ХР стоит - проблем не возникало.



 

Автор: kasper2k 23.1.2015, 5:46

у меня тоже хрюня стоит, правда замученная до смерти, подключением адаптеров для Метрана, счетчиков Меркурий, портативных скопов и прочей промышленной хренотени smile.gif
брэндмауэр отключен..
непонятки с питанием оптоключей адаптера, вроде как от порта, а вторая половина от лого...
когда прошивку льешь, на лого что нибудь нужно настраивать или просто питание подать?

Автор: РАВ4 Надежды 23.1.2015, 12:00

Цитата:
(kasper2k @ 23.1.2015, 9:46) *
когда прошивку льешь, на лого что нибудь нужно настраивать или просто питание подать?

Обычно просто питание подать, чтобы контроллер включился. Один раз был контроллер запаролен, так перед загрузкой программы выскакивает окошко и просит пароль ввести.

Автор: РАВ4 Надежды 23.1.2015, 13:07

Цитата:
(kasper2k @ 19.1.2015, 19:57) *
в свойствах оборудования вижу доступный ком-порт, прога тоже его видит, при попытке считывания времени с LOGO пишет проверьте порт.....

Бывает такое, что единственный физический СОМ-порт компа постоянно занят какой-нибудь службой или программой, при этом другой софтине уже не пробиться к этому порту - типа "я занят, перезвоните позднее". Для этого я захожу в "службы" и останавливаю все что не виндовозовское - СОМ-порт освобождается. Затем запускаю нужную софтину.

Автор: kasper2k 23.1.2015, 15:39

вот только как определить, какая служба занимает порт?

Автор: РАВ4 Надежды 24.1.2015, 3:18

Цитата:
(kasper2k @ 23.1.2015, 19:39) *
вот только как определить, какая служба занимает порт?

Глуши все, что не от винды.
Для быстрого определения принадлежности службы, нужно нажать на нее два раза, и посмотреть путь к исполняемому модулю. По названиям папок можно определить, откуда она выходит. Затем нужно нажать "остановить". Остановленные службы вновь запустятся при перезапуске системы.
Некоторые службы можно перевести из автоматического режима запуска в ручной, некоторые в disabled. У меня тоже всякого "дерьма" установлено, и каждый пытается "отжать" в свою пользу ресурсы компа. Поэтому я останавливаю службы таких программ, перевожу в ручной режим, а в папку добавляю блокнотный файлик со списком служб которые были установлены и запущены данной программой. Тоже самое с автозагрузкой (Startup) - "все в сад". Поэтому в домашней обстановке комп чувствует себя свободно, а в "полевых" условиях загружаю нужные службы и работаю. Движений много, но они оправданны.
Для сравнения вот все мои запущенные службы. Описание виндосовских служб можно найти в инете, например: http://wintech.net.ru/windows-xp/winxp-obzor/38-opisanie-sluzhb-v-windows-xpvista7.html , но с ними нужно осторожнее. Поэтому лучше делать пометки об всех изменениях.
В автозагрузке винды у меня только антивирус и Ctfmon.exe. В результате всех этих действий, после перезагрузки системы на моем компе всего 32 рабочих процесса (для просмотра процессов нужно нажать CTRL+SHIFT+ESC и выбрать закладку процессы.

 

Автор: kasper2k 26.1.2015, 14:28

Йййес!
победил я этот шнурок...
проблема именно в рабочем компе, сегодня достал из кладовки старичка Р4, с аппаратным ком портом, подключился в легкую!
теперь можно со спокойной совестью картинки рисовать и пробовать....

Автор: РАВ4 Надежды 29.1.2015, 11:33

Цитата:
(kasper2k @ 26.1.2015, 18:28) *
победил я этот шнурок...

Поздравляю! dance4.gif Теперь дело пойдет.
Я тут задумался автоматику для стеклоподъемников "замутить", только что-то выходов не хватает: три окна без автоматики, открытие и закрытие для каждого, итого 6 входов и шесть выходов. Входы-то есть свободные, а вот выходов: всего 4+4=8, из них 2 на поворотники + 1 на ДХО +1 на диагностику ДХО. Остается 4 выхода.
Фиг с ним, сделаю хотя бы для передней пассажирской двери. Вот только потеплеет немного.

Автор: kasper2k 29.1.2015, 14:40

Цитата:
(РАВ4 Надежды @ 29.1.2015, 15:33) *
Поздравляю! dance4.gif Теперь дело пойдет.
Я тут задумался автоматику для стеклоподъемников "замутить", только что-то выходов не хватает: три окна без автоматики, открытие и закрытие для каждого, итого 6 входов и шесть выходов. Входы-то есть свободные, а вот выходов: всего 4+4=8, из них 2 на поворотники + 1 на ДХО +1 на диагностику ДХО. Остается 4 выхода.
Фиг с ним, сделаю хотя бы для передней пассажирской двери. Вот только потеплеет немного.

по стеклоподьемникам я заказал центрозамок с блоке с доводчиком, но месяц ждать...
лого хочу привязать к отоплению салона, управлять температурной заслонкой, ну и если останется свободный выход, то поворотники подключу.
ты не в курсе, где взять модули расширения и че они стоят?
а то у меня 2 голых модуля версии 0ВА5...
З.Ы.седня попробовал подключиться через бук на вин7про, через плату экспрес-кард>сом...
нормально коннектится!

Автор: РАВ4 Надежды 30.1.2015, 3:18

kasper2k: по стеклоподьемникам я заказал центрозамок с блоке с доводчиком, но месяц ждать...
я: Про доводчик я думал, но это немного другое. Автоматика нужна только при движении авто, чтобы руку не держать на кнопках.

kasper2k: лого хочу привязать к отоплению салона, управлять температурной заслонкой, ну и если останется свободный выход, то поворотники подключу.
я: выходы дискретные, как хочешь делать управление заслонкой? Она либо откроется, либо закроется. Или искать аналоговый выход... Капец, непростая задача.

kasper2k: ты не в курсе, где взять модули расширения и че они стоят?
а то у меня 2 голых модуля версии 0ВА5...
я: на ибее полно, можно даже б/ушный взять. Только нужно проверять по совместимости электропитания.


Автор: kasper2k 30.1.2015, 8:05

Цитата:
(РАВ4 Надежды @ 30.1.2015, 7:18) *
kasper2k: лого хочу привязать к отоплению салона, управлять температурной заслонкой, ну и если останется свободный выход, то поворотники подключу.
я: выходы дискретные, как хочешь делать управление заслонкой? Она либо откроется, либо закроется. Или искать аналоговый выход... Капец, непростая задача.

хочу сэмулировать шаговый двиг на базе обычного с червячным редуктором...
задана рабочая температура и мертвая зона ~1-2 градуса
1 замер температуры в салоне
2 вычисление разницы
3 при выходе параметра за предел включаем таймер на время, пропорциональное разнице Т, для поворота заслонки в нужную сторону
4 пауза для устаканивания результата регулировки 30-60 сек
возврат к п.1
время одного оборота вала на редукторе около 2 мин, так что надеюсь будет довольно плавно регулировать.
можно еще на второй вход подать сигнал температуры воздуха на выходе из печки, чтоб в рабочей точке отслеживать заслонку на уже прогретом салоне,
на старой машине климат примерно так и делал..
на логические входы подключить кнопки для оперативной настройки.
при исполнении программы ЛОГО может на своем экране отображать параметры?

Автор: РАВ4 Надежды 30.1.2015, 13:59

Цитата:
(kasper2k @ 30.1.2015, 12:05) *
при исполнении программы ЛОГО может на своем экране отображать параметры?

Может! Можно даже ёйные кнопки использовать для подстройки наиболее важных параметров.

Везет, моторчики на заслонках есть. А на нашей все ползуны.

Мысль хорошая: секундный импульс на движение заслонки, затем пауза для устаканивания и измерения и тд.
А у заслонки есть какие-нибудь ограничения чтобы моторчик не спалить или не сломать шестеренки в крайних положениях? Может быть какой-нибудь потенциометр положения заслонки имеется?? А то можно прилудить на ось заслонки, да показания с него на аналоговый вход подать, там входной сигнал 0-10 вольт требуется, что очень удобно. Чтобы при крайних положениях заслонки импульсы на дальнейшее движение не подавались.
Только вот что делать с родным управлением?? Если там потенциометр, то можно перелудить его на второй аналоговый вход лого и использовать как задание температуры. Это уже 2 аналоговых входа нужно получается + 2 для датчиков температуры, всего 4 AI. Если будешь модуль расширения заказывать, то подбирай с нужными входами. Иногда бывает что и на основном модуле 4 AI. На моем только два: 7 и 8.

В общем, удачи вам, коллега, а мы ждем отчета. Потребуется помощь, обращайтесь.

Автор: kasper2k 30.1.2015, 15:03

Цитата:
(РАВ4 Надежды @ 30.1.2015, 17:59) *
Может! Можно даже ёйные кнопки использовать для подстройки наиболее важных параметров.

Везет, моторчики на заслонках есть. А на нашей все ползуны.

Мысль хорошая: секундный импульс на движение заслонки, затем пауза для устаканивания и измерения и тд.
А у заслонки есть какие-нибудь ограничения чтобы моторчик не спалить или не сломать шестеренки в крайних положениях? Может быть какой-нибудь потенциометр положения заслонки имеется?? А то можно прилудить на ось заслонки, да показания с него на аналоговый вход подать, там входной сигнал 0-10 вольт требуется, что очень удобно. Чтобы при крайних положениях заслонки импульсы на дальнейшее движение не подавались.
Только вот что делать с родным управлением?? Если там потенциометр, то можно перелудить его на второй аналоговый вход лого и использовать как задание температуры. Это уже 2 аналоговых входа нужно получается + 2 для датчиков температуры, всего 4 AI. Если будешь модуль расширения заказывать, то подбирай с нужными входами. Иногда бывает что и на основном модуле 4 AI. На моем только два: 7 и 8.

В общем, удачи вам, коллега, а мы ждем отчета. Потребуется помощь, обращайтесь.

возможности индикации очень радуют!
печка у меня обычная, на ползунах...
есть мотор-редукторы от 2110, старой и новой модификации, вот и буду подбирать какой удобнее. у одного вал вкруговую работает, у другого примерно на 100 градусов.
у обоих есть резисторы обратной связи по иглу поворота.
крайние положения надежнее концевиками ограничить, чтоб пластик не переломать....
родной трос снимать буду, вместо него длинный резистор задатчика будет.
аналоговых входов всего 2, буду искать доп модуль либо изворачиваться smile.gif
хотя можно попробовать повторить схему стандартного климата, благо есть почти полностью срисованная тойотовская, но там управление на ваккумный клапан и измерение по одному входу. датчик Т и задатчик Т собраны делителем напряжения и дальше двумя компараторами обрабатывается.
За предложение помощи большое спасибо!
возможно понадобятся консультации по программированию, т.к. первый раз с такими контроллерами столкнулся unsure.gif
на работе все глобальное, СКАДА системы, пром-е контроллеры типа Delta V и PEP MODULAR.

Автор: РАВ4 Надежды 31.1.2015, 2:47

Если не хватает аналоговых входов, то можно комбинировать.
Например, пока идет устаканивание температуры между измерениями последней, а устаканивание, возможно, более длительный процесс, чем процесс измерения, то вход AI7 может обрабатывать сигнал от потенциометра положения заслонки, так как в это время заслонка может двигаться.
Затем, в момент измерения температуры вход AI7 переключается на измерение температуры. Для этого одновременно с программным переключением активируется какой-нибудь DI6 к которому подключено реле, которое переключает провода на AI7 с потенциометра положения на датчик температуры. Программа считывает температуру и переходит на устаканивание, DI6 деактивируется, и провода на AI7 переключатся с датчика Т на позиционер заслонки. Что-то типа такого алгоритма, лишь бы хватило памяти у Лого.

А лучше комбинировать сигнал задания температуры и что-нибудь (позицию или текущую температуру), так как задание температуры меняется вручную и не так динамично. Поэтому 1-2 секунды вполне хватит на считывание задания, а потом пусть считывает другой параметр.

Если делать как по Тойоте, то датчик Т и задатчик Т, вероятно, включаются по схеме моста (простейший электрический компаратор), при разности сопротивлений датчика и задатчика в диагонали моста появляется разность потенциалов, которую можно использовать как сигнал один на двоих. Сложность тут в подборе сопротивлений моста. Подробнее тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E7%EC%E5%F0%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9_%EC%EE%F1%F2

Вместо концевиков можно также использовать показания потенциометра позиции заслонки. Но для этого нужен будет стабилизатор напряжения 10В. Вообще, думаю, стабилизатор необходим, если задействовать AI, так как они работают в диапазоне 0-10В. Иначе при колебании напряжения в бортовой сети там тоже будут погрешности.

Автор: kasper2k 1.2.2015, 17:40

по моему контроль угла поворота заслонки приведет к лишнему усложнению программы, да и температура от конкретного угла поворота никак не зависит.
лишние входа и ресурсы лучше пущу на управление ДХО rolleyes.gif
фирменная схема включена простым делителем, верхнее плечо задатчик и резистор подстройки, нижнее-датчик.
сигнал подан сразу на два компаратора с мертвой зоной между ними в 0,1в , один управлял краном печки, второй включением кондиционера.
подобрать резисторы не сложно, нужно только снять характеристику датчика в рабочей зоне температур (20-30 градусов)
опорное напряжение на измерители буду делать обязательно, иначе схема начнет отслеживать температуру и нагрузку генератора lol.gif
на холодную у меня 14,9 горячий 14,2.
крайние положения заслонки надежнее концевиками в цепи мотора, иначе при сбое в контроллере может разворотить печку, усилие на валу приличное.
В общем вариантов несколько, нарисую схему и буду пробовать на столе...



Автор: РАВ4 Надежды 2.2.2015, 2:42

Еще хочу сообщить, что софтина имеет функцию симуляции, на случай, если нужно проверить работу программы, и не охота возиться с самим лого или его нет под рукой в данный момент.
Для этого нужно нажать F3. В нижней части появляются исполнительные элементы, и можно все отследить. При этом также меняются цвета элементов в самой программе по мере их активации.

 

Автор: Санчес КРСК 2.2.2015, 16:23

Парни чота трут о своём ....хоть не заходит в эту ветку.)))

Автор: РАВ4 Надежды 3.2.2015, 3:14

Цитата:
(Санчес КРСК @ 2.2.2015, 20:23) *
Парни чота трут о своём ....хоть не заходит в эту ветку.)))

Согласен, большинству не понятно.
В данном случае, лучше сначала увидеть результат (конечный вариант), а потом разбираться как это сделано.
А так, все по теме.

Автор: kasper2k 3.2.2015, 9:08

Дык вроде не флудим, все чиста па теме smile.gif

Автор: РАВ4 Надежды 23.11.2015, 9:17

По поводу ДХО. Переделал контроль за включенными ДХО.

Предыстория: Как уже было правильно замечено, что при последовательном включении лампочек, и при сгорании одной их них, гаснут все (принцип елочной гирлянды). Кроме того, если отжать от себя подрулевой переключатель в положение "Включен дальний", при включенных ДХО начинает ярко гореть одна из ламп, а вторая гаснет. В этом виновата "любовь" японцев к управлению электрическими элементами массой. Можно, конечно, усложнить схему использованием доп. реле, но это уже другая "любовь".
Оба случая недопустимы, т.к. привлекают внимание инспекторов, да и вообще, выглядят не красиво. Решил сделать контроль за падением напряжения в последовательной цепи ламп и резистора.

Т.к. у ЛОГО имеется два аналоговых входа, которые работают по напряжению 0-10 В, то прицепил сигнал на один из них AI1 (DI7). Сигнал взял из точки соединения лампы и резистора (см. схему). В этой точке при включенных ДХО всегда "тусит" чуть больше 3-х Вольт - то что нужно! Переделал программку. Дополнил все это дело жужжащим зуммером, разместив его под панелью слева от рулевой колонки (напротив подрулевого). Зуммер оказался на 9 Вольт, пришлось добавить резистор, чтобы не сразу сгорел. Подключил зуммер к LOGO к релейному выходу Q7.






Принцип работы программы такой: На аналоговом входе имеется напряжение около 3-х Вольт. При просмотре в режиме "On Line" это выглядит как 318 единиц (3.18 В). Компаратор В016 запрограммирован на включение при 280 и выключении при 180 единиц (или 2.8 и 1.8 Вольт соответственно). При напряжении на входе более 2.8 В компаратор активирован, и дальнейшая логика (блоки "И" В009 и В017) не дают активироваться выходу Q7. Зуммер молчит.
При перегорании одной из ламп, потенциал на входе AI1 станет близок к нулю, т.к. резистор вторым своим проводом "сидит" на массе. А при понижении напряжения ниже 1.8 В деактивируется компаратор В016, а дальнейшая логика активирует таймер В018, который через 3 секунды активирует выход Q7, и зуммер начнет жужжать. Таймер В008 используется для прерывной работы зуммера, типа жу-жу-жу-жу...

Компаратор В017 нужен в случае, если вдруг резистор "отвалится" от массы. То на вход AI1 придет высокое напряжение, близкое к бортовому, а компаратор настроен на активацию при напряжении более 6.0 Вольт. В этом случае зуммер также будет делать жу-жу-жу...

Вот для наглядности.
Сдергивает разъем с лампы дальнего света. Цепь разрывается.



Автор: РАВ4 Надежды 23.11.2015, 10:21

Или вот еще. Сдергиваем разъем с резистора - как будто он сгорел. Цепь также разрывается, но на вход AI1 подается около 12 Вольт.


Автор: РАВ4 Надежды 24.11.2015, 4:59

Не сочтите за рекламу, просто делюсь информацией.

Появилось у нас в продаже программируемое реле (контроллер), аналогичное сименсовскому ЛОГО!. Называется xLogic Easy. В линейке есть разные модели, с разными входами/выходами на борту, и что не мало важно в нашем случае, с питанием 12 VDC!!!
Также можно к этому контроллеру "прилудить" цветной тактильный дисплей 4,3" тоже с питанием 12 VDC. А еще всякие СМС-мессенжеры и прочие приблуды.
Для связи с ПК испльзуется ЮСБ-кабель или кабель для СОМ-порта. Первый, думаю, поудобнее будет, хотя он дороже второго в два раза.

Софт весь бесплатный скачивается на официальном сайте:
http://xlogic-plc.com/index.php
http://xlogic-plc.com/xiazai.php
http://xlogic.com.ua/
http://x-logic.ru/xlogic/

Будут деньги, куплю контроллер с дисплеем. Хочется поэкспериментировать... Буду делать зеленый луноход lol.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)