Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Охрана Тойота РАВ 4 _ Попытка угона - перепрошить ключ?
Автор: dzmipt 20.4.2018, 19:55
Добрый день!
Сегодня мой Рав4 пытались угнать. Но не смогли, т.к. дополнительный иммобилайзер заглушил двигатель через 30 метров. Осталось пару вопросов 1) Угонщики явно смогли завести машину - значит они как-то считали мой ключ. Машина заводится по кнопке. Следов вскрытия приборной панели или под капотом нету. Но почему же они выбили стекло в машине, а не воспользовались тем, что имеется "свой" ключ? 2) (главный вопрос) Если они считали ключ, нужно ли (можно ли) перепрошить ключ, чтобы угонщики не смогли со старым кодом завестись?
Заранее спасибо за все рекомендации. Дмитрий.
Автор: YuginZ 20.4.2018, 20:08
Оба ваших штатных ключа заводят автомобиль ?
Автор: dzmipt 20.4.2018, 20:31
Цитата:
(YuginZ @ 20.4.2018, 20:08)
Оба ваших штатных ключа заводят автомобиль ?
Да. При покупки автомобиля два ключа дали... Один запасной всегда дома лежит.
Автор: YuginZ 20.4.2018, 20:43
Если ваши ключи не выписаны , получается машину завели достав блок за бардачком . Хорошо что ключи штатные не потерли , это я так понимаю частенько эвакуатор и к дилеру .
Видео от васпкиллера о приборчике -
Автор: dzmipt 20.4.2018, 21:08
хм... бардачок действительно был открыт - но мы подумали, что просто искали что-нибудь взять "на хяляву"
Автор: YuginZ 20.4.2018, 21:10
Да , за бардачком блок сертификации , частенько его прикрывают механической защитой ,дабы нельзя было вынуть блок ,его разьемы и получить доступ к плате .
Автор: golosoff 20.4.2018, 21:33
dzmipt, как завели машину, Вам рассказали.
Отлично, что машина не уехала, поздравляю! Мерзкое чувство наверняка осталось, но это относительно небольшое зло.
Теперь, что делать. Закрываться от взлома через блок сертификации/мозги. Как — нормальный установщик расскажет. И кейлесс заодно прикрыть не худо бы. Добавление блокировок, мешающих запуску двигателя. Блоки сертификации и ЭБУ закрыть сейфами. Замок на капот, если его ещё нет. Механические блокираторы рулевого вала и дверей. И до кучи бронирование стёкол.
Автор: SPb 20.4.2018, 23:38
Цитата:
(golosoff @ 20.4.2018, 22:33)
Механические блокираторы рулевого вала и дверей. И до кучи бронирование стёкол.
Ага. Приварить к дому и порядок. Прям весь набор выпалил. Рулевой вал: неудобно дюже. Штыри - херня: есть стёкла. Бронировка стёкол - развадос: бьются по-любому.
Какая-то школота практиковалась, бюджетники несерьёзные. Надеялись на пустой а/м. Удлинитель бы лучше отрабатал.
Автор: autostudio.ru 21.4.2018, 11:09
dzmipt Добрый день! Прежде всего поздравляю, что автомобиль остался с Вами. Далее, какой иммобилайзер у Вас стоит? Есть ли замок капота?
Автор: dzmipt 21.4.2018, 12:57
Замок капота стоит ставил сразу вместе с доп. иммобилайзером.
Вот думаю, что может быть нужно мех. защита на коробку или что-то что видно снаружи, чтобы было сразу ясно, что придется "возиться" больше, чем просто завести. Но вот как-то не нравится, что тогда придется доскать еще ключ(и) и открывать/закрывать при посадке и уходе из автомобиля - не удобно
Автор: autostudio.ru 21.4.2018, 13:14
dzmipt Видимые рубежи - это прежде всего сигнализация с обратной связью. Что касается механических решений, то, во-первых, замок на коробку можно поставить и электромеханический(если у Вас АКПП), а во-вторых, можно в качестве альтернативы выбрать замок на рулевой вал гарант, который очень часто действительно заставляет угонщиков отказаться от угона еще на начальном этапе.
Автор: большой ник 21.4.2018, 14:05
Цитата:
(dzmipt @ 21.4.2018, 12:57)
Замок капота стоит ставил сразу вместе с доп. иммобилайзером.
Вот думаю, что может быть нужно мех. защита на коробку или что-то что видно снаружи, чтобы было сразу ясно, что придется "возиться" больше, чем просто завести. Но вот как-то не нравится, что тогда придется доскать еще ключ(и) и открывать/закрывать при посадке и уходе из автомобиля - не удобно
Защиту надо строить, исходя из рисков. Первый (по порядку) из которых — проникновение в салон. Защищаться от него или нет, каждый волен решать сам. Установщик должен следовать воле клиента, от чего защищаться, а что считать хернёй.
Автор: SPb 21.4.2018, 23:49
golosoff, бросили твою - повезло. По-любому - защитить от проникновения практически не реально. Так можно до паранойи дойти. И пусть лезут, но с меньшими разрушениями. И пусть, даже если заведут. Самое главное, чтобы не уехали. Вот главный принцип доступной, но эффективной защиты.
dzmipt Так а что за иммик, что за замок? Озвучь, что по охране вообще. А то гадаем на кофейной гуще. Не все иммики одинаковы полезны. Возможно, что не осилили твои школьники, будет семечками для реальных злодеев.
Автор: autostudio.ru 22.4.2018, 8:46
Добрый день! Справедливости ради замечу, что тот же Гарант после нескольких недель привыкания снять/установить никакого труда не составляет. Процедура будет занимать считанные секунды, а эффективность высокая.
Автор: dzmipt 22.4.2018, 10:14
иммобилайзер и замок на капот ставил от старлайна. я думаю, что хорошая реализация это то, что поиск метки и блокировка двигателя происходит через секунд 30. В итоге на машине выехали со двора на дорогу, а там она заглохла (еще для не знающих - имитация неисправности - чек энджин). В итоге психологически, я думаю сложнее - на дороге, с разбитым стеклом, не понятно что.... Если машину заказали, то понятно, что о ней все будут знать.
Гарантом пользовался раньше, знаю что это такое - когда приловчишься, оч. быстро снимаешь, ставишь. Но опять же повторюсь, так я сажусь в машину, не доставая ключа и еду сразу. А с гарантом, нужно будет ключ доставать...
Автор: autostudio.ru 22.4.2018, 10:43
dzmipt Если гарант для Вас неудобен, а добавить что-то механическое хочется, то рассмотрите замок на АКПП Герлок в электромеханическом исполнении.(управлять будет также от Вашего иммобилайзера Старлайн)
Автор: golosoff 22.4.2018, 15:58
Цитата:
(SPb @ 22.4.2018, 0:49)
golosoff, бросили твою - повезло. По-любому - защитить от проникновения практически не реально.
Я вижу иное. Знаю много случаев, когда машину бросали, нарвавшись на запертые двери. Случаев, когда лезли в окно, тоже знаю. Один. Запертые двери — дополнительный рубеж защиты.
Цитата:
(SPb @ 22.4.2018, 0:49)
Так можно до паранойи дойти. И пусть лезут, но с меньшими разрушениями.
В каком случае будет меньше разрушений, ещё вопрос. В моём примере всё ограничилось заменой неопускаемого стекла (форточки) в задней двери.
Цитата:
(SPb @ 22.4.2018, 0:49)
И пусть, даже если заведут. Самое главное, чтобы не уехали. Вот главный принцип доступной, но эффективной защиты.
Такой подход имеет право на существование. Просто не надо назначать его единственно верным. Проникновение в салон — один из рисков. Не вижу решительно ничего плохого в том, чтобы усложнить таковое нехорошему человеку.
dzmipt Согласен с autostudio относительно Герлока. Усиливать охрану можно в разных направлениях, тут уже зависит от бюджета и степени паранойи.
Автор: SPb 22.4.2018, 23:44
Цитата:
(golosoff @ 22.4.2018, 16:58)
Знаю много случаев, когда машину бросали, нарвавшись на запертые двери. )
Знаю немало случаев, когда бросали а/м, если сделан подпор штатки, т.е не отработала удочка у злодеев.
Цитата:
(golosoff @ 22.4.2018, 16:58)
В каком случае будет меньше разрушений, ещё вопрос. В моём примере всё ограничилось заменой неопускаемого стекла (форточки) в задней двери.
Не вопрос. Если электронно вскрыли, то разрушений вообще не будет.
Цитата:
(golosoff @ 22.4.2018, 16:58)
Такой подход имеет право на существование. Просто не надо назначать его единственно верным. Проникновение в салон — один из рисков. Не вижу решительно ничего плохого в том, чтобы усложнить таковое нехорошему человеку.
А я и не утверждал, что это единственно верный подход. Просто некоторые решения приводят к удорожанию, порой существенному, а порой и бессмысленному.
dzmipt, правильно. Гарант - сильно неудобно, да и не особо эффективно, что бы тут некоторые не утверждали.
Автор: autostudio.ru 23.4.2018, 8:52
Добрый день! Не соглашусь в том, что Гарант не является эффективным. На мой взгляд, из всех механических вариантов защиты он является самым действенным, хотя и требует от владальца определенных усилий по его снятию/установке.
Автор: golosoff 23.4.2018, 17:46
Цитата:
(SPb @ 23.4.2018, 0:44)
Знаю немало случаев, когда бросали а/м, если сделан подпор штатки, т.е не отработала удочка у злодеев.
И чо теперь, штатку не подпирать?
Цитата:
(SPb @ 23.4.2018, 0:44)
Не вопрос. Если электронно вскрыли, то разрушений вообще не будет.
Не будет разрушений двери. А вот что внутри переломают, открыв дверь без сопротивления — вопрос.
Автор: SPb 23.4.2018, 22:08
Цитата:
(golosoff @ 23.4.2018, 18:46)
И чо теперь, штатку не подпирать?
Наоборот, подпирать.
Цитата:
(autostudio.ru @ 23.4.2018, 9:52)
Не соглашусь в том, что Гарант не является эффективным.
Да, ради Бога. Я бы не утверждал, если бы не видел, как по-быстрому это вскрывается.
Автор: golosoff 24.4.2018, 13:25
Цитата:
(SPb @ 23.4.2018, 23:08)
Наоборот, подпирать.
Не понимаю логику. Подпирание штатки — препятствование лёгкому открыванию дверей. Почему этот метод противодействия попаданию в салон полезен, а другой вреден?
Цитата:
(SPb @ 23.4.2018, 23:08)
Да, ради Бога. Я бы не утверждал, если бы не видел, как по-быстрому это вскрывается.
Как? И где посмотреть?
Автор: SPb 24.4.2018, 23:15
Цитата:
(golosoff @ 24.4.2018, 14:25)
Не понимаю логику. Подпирание штатки — препятствование лёгкому открыванию дверей. Почему этот метод противодействия попаданию в салон полезен, а другой вреден?
Всё просто: подпор штатки несоизмеримо дешевле, чем нелепые затворы. Да и принцип совершенно разный.
Цитата:
(golosoff @ 24.4.2018, 14:25)
Как? И где посмотреть?
Не посмотреть, но я видел вживую и впечатлился.
Автор: golosoff 24.4.2018, 23:45
Цитата:
(SPb @ 25.4.2018, 0:15)
Всё просто: подпор штатки несоизмеримо дешевле, чем нелепые затворы. Да и принцип совершенно разный.
Всё равно не понимаю логики. То есть, запирать двери надо, но только дёшево?
Цитата:
(SPb @ 25.4.2018, 0:15)
Не посмотреть, но я видел вживую и впечатлился.
Вопрос "как" остался.
Автор: SPb 25.4.2018, 0:34
Цитата:
(golosoff @ 25.4.2018, 0:45)
Вопрос "как" остался.
Руками.
Автор: LarrySlav 25.4.2018, 7:43
Цитата:
(SPb @ 25.4.2018, 0:34)
Руками.
Ну подробнее можно? Просто силовыми действиями выворачивали руль?
Автор: SPb 25.4.2018, 22:41
Цитата:
(LarrySlav @ 25.4.2018, 8:43)
Ну подробнее можно? Просто силовыми действиями выворачивали руль?
Не. Чел залез и секунд через 40-50 вылез с этим идиотским штырём. Подсматривать и снимать категорически запретил.
Автор: LarrySlav 26.4.2018, 7:11
Цитата:
(SPb @ 25.4.2018, 22:41)
Не. Чел залез и секунд через 40-50 вылез с этим идиотским штырём. Подсматривать и снимать категорически запретил.
Как тогда, если не отмычкой?
Автор: autostudio.ru 26.4.2018, 9:15
SPb Добрый день! Сами представьте, 40 секунд - это недостаточное время , при условии что не было должной подготовки, перед тем как Вам продемонстрировать вскрытие.
Автор: SPb 26.4.2018, 22:00
Цитата:
(LarrySlav @ 26.4.2018, 8:11)
Как тогда, если не отмычкой?
Скорее всего. Чел не раскрыл секрета. Жаль, подсматривать запретил. Так бы и воочию не увидел.
Автор: autostudio.ru 27.4.2018, 9:30
LarrySlav Отмычкой за 40 секунд такую личинку не взломать. Может быть гарант первых выпусков, совсем ранний только.
