Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Продам что либо для(!) "Toyota RAV4" _ Продам спойлер на RAV-4
Автор: Alex55 4.1.2012, 18:45
Продаеться спойлер на RAV-4 (до 2006 г.)
Новый, в упаковке.
Материал ABS.
Серый, грунтованный.
Без стоп сигнала.
Установочный комплект прилагается.
Производство Тайвань.
В наличие.
Москва.
Цена 3000 руб.
Почта saai55@mail.ru
http://www.radikal.ru
Автор: i4rav 4.1.2012, 23:18
производитель: Top Wing Co
цена: до 100$
Автор: Alex55 5.1.2012, 10:34
|
Не очень понял.
Это вопрос или утверждение ???
Автор: Вова Лермонтовский 5.1.2012, 20:49
Он на первый РАВ подойдет?
Автор: Alex55 6.1.2012, 14:16
|
Честно, не знаю, спроси у ребят, может кто знает.
Автор: i4rav 6.1.2012, 15:08
|
утверждение... немного инфы о компании и их спойлерах:
Спойлеры компании Top Wing Co имеют ряд преимуществ: качество ОЕ-класса (спойлеры изготовлены на самом современном немецком оборудовании с применением передовых технологий), простота установки, высокая прочность и ударостойкость, легкость (вес от 1-2,5 кг), высокая термостойкость (диапазон выдерживаемых температур - от -40 до +95°С), дополнительный стоп-сигнал на спойлере, разнообразие модельного ряда (более 150 видов). По результатам ряда испытаний в аэродинамической трубе, наблюдается снижение коэффициента аэродинамического сопротивления на 1,5% и аэродинамической подъемной силы на передней оси на 7%, на задней - на 41,5%. При этом изменений в поведении автомобиля не замечено.
Компания Top Wing Co была основана на Тайване в 1985 году и сегодня является поставщиком на конвейер для Nissan, Mitsubishi, Toyota. Компания разработала спойлер для Nissan sunnу, Sentra, Pulsar. Четыре ключевые изделия компании – это декоративные колпаки на колеса, спойлера, пороги для внедорожников и защитные бампера («обвес»). Top Wing Co – международная компания, которая поставляет изделия самого высокого качества по конкурентоспособным ценам. Качество продукции подтверждено сертификатами QS9000, ISO9002 и TS98289. Коллектив компании – это более 200 высококлассных профессионалов, обеспечивающих строгую проверку качества на всех стадиях производства, что гарантирует высокую конкурентоспособность продукции на мировом рынке.
Внешний тюнинг, или аэродинамический обвес, являются неотъемлемой частью тюнинга любого автомобиля. В отличие от других видов тюнинга (двигателя, трансмиссии, подвески, электрооборудования), после их применения автомобиль не снимается с заводской гарантии. При этом грамотно рассчитанное антикрыло и передний спойлер способны существенно улучшить аэродинамику автомобиля и создать дополнительную прижимную силу, что обеспечит экономию топлива, улучшит управляемость и увеличит максимальную скорость. Такие спойлера производит компания Top Wing Co.
Автор: genelen 7.1.2012, 7:53
Готов купить мой номер 8 903 6231027 Дмитрий
Автор: mogui 7.1.2012, 8:38
кривые они обычно. ну и напишите хоть комплектацию, что есть. а подобных компаний в кетае - миллиард. и еще один миллиард в тайване, который заказывает на материковом китае, потому название фирмы не имеет особого значения. важнее - правильная геометрия. Ибо еще будут потрачены сотни денег и человеко-часов на шпаклевку, выравнивание поверхности, грунтование. а так то спойлера эти не дефицит.
Автор: Alex55 7.1.2012, 12:38
|
Ну если Вы такой любознательный, то еще немного информации .
http://www.radikal.ru
На фото внизу три тайваньца - в середине хозяин завода, рядом его зять и директор Питерского филиала.Который не похож на тайваньца это Я.
Фото сделано на выставке.
В Россию эти спойлера попадали через Московский или Питерский филиал, или тащили из Эмиратов.
Еще прямые поставки были на Украину.
Ваш текст взят по моему с Питерского сайта представительства TopWing.
Спойлеров на RAV 4 до 2006 г. у них не было, они были в Москве, но мы ими серьезно не занимались.
В прошлом году представительство в Питере закрылось, тайваньцы вернулись на Тайвань, остатки сейчас распродают за копейки.
Если Вам надо спойлера на CRV то я могу договориться с ними, отдадут по 2000 руб., если штук 10,то можно и по 1500 руб, нет проблем.
Спойлеров на RAV 4 у них НЕТ, могут попросить у меня, но цена будет еще выше.
Если Вас что-тот еще интересует по истории и настоящему фирмы обращайтесь.
Автор: Alex55 7.1.2012, 12:47
|
Чтот Вы имеете ввиду под комплектацией ?
Коробка, спойлер, установочный комплект.
Или что-то еще должно быть.
Видно Вы большой специалист по Тайваню.
А поводу геометрии вопрос решаеться очень просто - приезжайте, смотрите и решайте, никто Вам кота в мешке не предлагает.
Автор: Alex55 7.1.2012, 12:58
|
Телефон для связи.
Тел. (929)617-86-65
Катя.
Автор: Вова Лермонтовский 7.1.2012, 15:31
|
Ржунимагу!!! (катающийся под столом смайлик)
Когда родилась компания Top Wing , аэродинамика (как наука), умерла.
Ну давайте посчитаем: РАВ-4 имеет снаряженную массу 1770 кг., теоретически (согласно справочным данным), на переднюю ось приходится 60% массы, на заднюю - 40%. Таким образом, на переднюю ось приходится около 1 тонны (согласно расчетов - 1062 кг.), на заднюю - 770 (согласно расчетов - 708 кг.). Уменьшение аэродинамической подъемной силы (приходится догадываться, что под этим подразумевается, но это не важно) составляет: на передней оси - 74 кг, на задней оси - 293 (почти 300) килограмм!!! И это от куска пластмассы, изготовленной в сырых подвалах Тайваня.
Далее: лучшие инженеры автомобильной промышленности разбивают лбы, пытаясь снизить коэффициент аэродинамического сопротивления хотя бы на 0,5%, а тут кусок пластмассы, без существенного вмешательства в геометрию автомашины, дает одномоментно результат в 1,5%. Вспоминается история про завихрители и гомогенизаторы, впраиваемые владельцам карбюраторных автомобилей.
Автор: i4rav 9.1.2012, 13:43
|
а что может заинтересовать, если они представительство закрыли в России)... и их продукции уже не будет.
Автор: i4rav 9.1.2012, 13:49
|
эффективность частенько в России подменяется эффектностью)
но по поводу гарантии эффективности аэродинамических хар-к спойлеров можно спорить бесконечно.
никто не выложит свою систему расчетов (не говорю про Ansys, хотя бы упрощенных с допусками) - не выгодно это!
а пока и жевательную резинку продают, как заменитель зубной щетки...
P.S. помимо аэродинамики, есть, и эстетика, и удобство и др.
Автор: mogui 9.1.2012, 14:21
а есть ли завод и фирма? если все хозяева на выставке собрались? да в общем то не суть важно. во владике подобные спойлера лежат по другой цене.
Автор: Alex55 9.1.2012, 23:36
|
Вова Вы можете ржать, а лучше плакать, если не понимаете что это заставка на сайте, который преднозначен для продажи товара.
Только надо понимать разницу между этим текстом на сайте известной компании, которая делает это на современном оборудовании из первичного ABC, и рекламой допустим всем известного в России Элерона, который делает это неизвестно из чего и неизвестно на чем, только потом на всех сайтах вопросы - а почему у меня вДРУГ спойлер летом пузырями пошел на солнце, действительно почему?
Автор: Alex55 9.1.2012, 23:46
|
В отношении сырых подвалов.
Вот Вам фото из самого (до последнего времени) глубокого в мире подвала на подвалы поменьше.
http://www.radikal.ru
Нам до них лесом лет сто идти и все равно заблудимся.
Как говорил профессор Преображенский - не читайте с утра Российские газеты, там не всегда правду пишут.
Автор: Alex55 10.1.2012, 0:04
|
Хороший вопрос.
Можно пойти дальше и задуматься- а Тайвань есть или его нет, ведь лично Вы там я думаю не были.
По поводу выставки.
Вы считаете что для представлении на международной выставке должны собираться дворники и сторожа ?
К сожалению, как им не пытались обьяснить, что это это не Америка, и даже не Мексика, и что здесь качество на х.. никому не надо, а нужна цена, они так и не поняли, пока три года не потратили на наш родной рынок. А потом сказали, что они думалми, что Индонезия, где у них другие заводы это жопа, а оказываеться, что бывает и хуже.
В отношении Владика.
Не надо говорить , что подобные вещи там намного дешевле.
Надо сравнивать цены идентичных по качеству товаров, а не просто вот там водка по 50 руб., а вы по 250 пьете, поэтому идиоты.
В основном там голимый Китай или оригиналы с разборок.
Цены там очень хорошие, поскольку аппетиты у местных барыг не Московские.
Автор: Alex55 10.1.2012, 0:14
|
Я бы на их месте и не открывал.
Но они как и мы любят учиться на собственных ошибках.
Мы для них инопланетяни. Когда они увидели то, что лепят у нас, долго не могли поверить, что это можно вообще продавать.
Но у нас же придет Вова Лермонтовский и спросит - а почему ваше типа спойлера, сделанное в грязном подвале без света, стоит дороже, чем у нашего Элерона на суперсовременном оборудовании в небоскребе на Дворцовой площади.
Можно ответить раз, два, но потом терпение даже у азиатов заканчиваеться.
Автор: mogui 10.1.2012, 8:59
действительно, ржу не могу. А вы вообще в китае бывали? на реальных заводах? тайвань видели на карте, размеры островка и неограниченные производственные возможности? тайвань это китай или нет? или там другие азиаты живут? Припаривать тайваньцы умеют ловко.Я лично знаю, кто собирается на выставке от нормальных заводов - менеджер направления и его руководитель отдела, и то нормальным заводам не нужны выставки, у них просто нормальная дилерская политика. Если на выставке собираются сам хозяин, его зам-зять и манагер, то это явно не огромный завод, который должен полмира снабжать. Для вас наверно любой кооператив рукоблудов уже завод. Ну или любая офшорная прокладка тоже завод. Почему же не надо сравнивать владик? пластик заказывается с одних и тех же заводов в китае, приграничными китайцами и островными(но с другими наклейками). И спойлера китайские продаются везде, только с разными наклейками и легендами о великих заводах. В кого пальцем ни ткни, все огромные заводы, снабжающие мир. По факту - офис в гостинице, стол и компьютер.А почему собственно китайский пластик должен стоит дороже другого китайского пластика?это рынок. кто то на заводы ездит напрямую, покупает по прямым контрактам. А кто то ликвидацию по ценам кучи посредников. Тем более, данная продукция не сертифицируется. А так та этого добра насмотрелся достаточно. И на выставках и на якобы заводах.
Автор: Alex55 11.1.2012, 0:45
|
Ржите, ржите.
Китай не люблю, мне он раньше Черкизон, а сейчас Белую Дачу сразу напоминает.
И еще не люблю когда китайцы в аэропорту как бараны смотрят на Тайваньские визы и при этом что-то пытаються выяснить. Не их дело, куда хочу туда и езжу. И не надо говорить Тайваньцам, что они Китайцы, не обижайте людей.
Я лично в Хабаровске не был и особенно не рвусь, но при этом не пишу, что говорят, что у Вас уже вроде как уже Китай, все перемешалось и вообще все гавно. Хотя верю, что Российского товара у Вас купить уже довольно трудно, поэтому ненависть к Китайскому товару я понимаю.
Но при этом я проехал Тайвань вдоль (поперек по нему трудно ездить) неоднократно.
Не Вам обсуждать и давать оценки того чего Вы никогда не видели, и к сожалению не все хозяева заводов и кооперативов знают Ваше мнение о составе делегации и порядке выезда на выставки.
Если на Ваших авторынках продается только полная дешевка, для которой необходима, как Вы пишите тонна шпатлевки и наждачной бумаги, это не значит что другого не существует. Чего хаваете, то Вам и везут. Какой смысл везти Вам нормальные вещи, когда китайцы принесут под мышкой через границу спойлер цена которому 10-15 $ на соседнем Китайском базаре. При этом доставка ногами, о таможенных пошлинах только по телевизору слышали. Если они до Москвы пешком дойдут тогда и у нас цена будет, как во Владике.
И все то Вы знаете, и все в жизни видели, и выставки все проехали и заводы все знаете, и как бизнес в мире делается, и про контракты, и про посредников, и даже про стол в гостинице с компьютером. А у нас правительство все голову ломает, не знает что делать, одни проблемы. А тут такие самородки в глубинке, таланты пропадают. В Москву Вас надо, в высшие эшелоны, всем в будущем жить будет легче ,а главное еще веселей.
Автор: i4rav 11.1.2012, 19:08
В чем смысл споров?
Тайвань не Китай. И производители и там и там разные есть: от "стул-стол-телефон" до современных производственных линий.
Не надо спорить - нам везут только самое плохое, ибо качеством мы не избалованы.
А все Ваши споры как круги на воде)))
Автор: Вова Лермонтовский 11.1.2012, 19:31
|
Лично я спорю о том, что я н7е папуас, которому можно впарить стеклянные бусы.
|
Вова, между прочим, вопрос задал по теме: как кусок пластмассы, произведенный неизвестно где, может давать такие поразительные результаты? Вменяемого ответа, пока не получил. Видимо, и не получу.
Могу задать еще один неудобный вопрос: Как могло получиться, что лучшие инженеры в мире (я про японских инженеров), поднявшие страну из руин и добившиеся статуса второй экономики в мире, не смогли добиться того результата (снижение коэффициента сопротивления и оптимизации нагрузки по осям), которого смогли добиться кустари из супернавороченного "подвала".
Автор: Alex55 11.1.2012, 22:09
|
Если Вы не папуас, то в чем проблема. Берете образец в руки и смотрите.
Если Вы рассматриваете приобретение спойлера для "снижение коэффициента сопротивления и оптимизации нагрузки по осям" и серьезно это обсуждаете тогда говорить дальше бессмысленно.
Автор: genelen 13.1.2012, 19:30
Ребята давайте жить дружно спойлер покрашен и водружен на свое место на авто, кривизны не нашел
Автор: Alex55 13.1.2012, 23:32
|
Спасибо за обьективность.
Кому нужен спойлер обрашайтесь.
Вопрос в том что никогда не надо говорить что машина плохая, водка паршивая, гостиница хреновая, женщина плохая, если не ездил, не пил, не жил и не имел ....отношений.
Автор: mogui 14.1.2012, 3:09
|
Ахаха.Правду матку как режете кольцами. Только есть нюансы, да? Нет такого государства- Тайвань. Он был и есть китайская территория-остров, куда сбежала оппозиция компартии, ну и враждуют с центром, хотят быть отдельным государством, китай этого не хочет.В аэропорту не как бараны смотрят, а изучают вашу личность, с какой целью на враждебные территории ездите, мож шпион(на бытовом уровне палки пытаются втыкать в колеса), могут потом отказ в китайской визе дать. Сейчас кстати прямые рейсы из Пекина на тайвань.Тайваньцы не китайцы? все равно что негров афроамериканцами называть, они от этого белокожими не станут.И говорят они на китайском, немного местном, но путунхуа отлично понимают.Повторюсь, но учредители и гендиректора нормальных крупных заводов по выставкам не катаются. У них нет на это времени, желания.А в визитках они все директора. Один генеральный, другой главный директор, третий Директор по экспорту, четвертый директор по сбыту и тд. Руководитель менеджера уже директор.Так красиво звучит.Везут то, что везут. Масква хавает все подряд, только ценник выше в продаже, возможно ниже в закупе, засчет объема. Действительно туристы могут на руках вынести дофига чего, закупившись в соседней китайской деревне, потому много не накрутишь, перенеся через границу. Но конечного покупателя это как то мало волнует.Про пошлины тоже немного слышим, и в институтах учимся, и в нерезиновой да жители неплохо пристраиваются.Про доставки тоже не надо парить. Все одинаково, если ящиками таскать.Пассаж про правительство вообще непонятен. И мне вообще здесь неплохо живется. ЛУчше быть здесь директором, чем в москве менеджером на побегушках.А темы про Дорого-патаму что тайвань не китай и вообще фирма европейская, уже настолько задолбали. Китай голимый обыкновенный везде. В тч и в москве. В тч китай-турция-москва, китай-европа-москва, китай-тайвань-москва.Ну ровный пластик. Рад безумно. За три рубля уже можно оригинал бу найти.Даже в цвет подобрать без покраски.Просто тайваньцы лучше научились европейцев припаривать, и лучше понимать их потребности.В электронике - они молодцы, бесспорно. А вот в клепании обыкновенных деталек киты материковые переиграют тайваньцев.Китай проехал вдоль и поперек, в тч выставки всякие. Общался много по темам поставок.
Автор: Alex55 15.1.2012, 3:22
|
Ваше мнение об отсутствии государства Тайвань никого не волнует, особенно жителей этого острова.
Про хозяев и генеральных повторяю еще раз - они видно пока ине знают, что в Хабаровске некоторые продвинутые бизнесмены считают, что это не по их статусу.
То что Вы в институтах учитесь - это Вы молодцы, умные будете. И то что Вам дома хорошо живеться это тоже радует, а то вон Москву в два раза увеличивают. А то что получается, Вы к нам , а нам приходиться на Запад двигать.
Говорю еще раз - на Тайване , в основной массе, качество и цены выше.
Я рад, что Вы рады, что пластик оказался ровный. А я думал, что сильно растроитесь, оказалось что Вас обманывали, оказалось что где-то и не гавно есть.
Удивительное дело - Вы там все продвинутые, образованные, директора, все про все знаете, и до Китая рукой подать, и Китай знаете лучше всех, а один хрен весь поток товара идет через Москву, а потом 90 % растаскиваете по окраинам.
И вообще тема была не про про то, что все вокруг гавно, а про продажу спойлера, если кому то интересно, то создайте новую тему и выкладывайте там свои взгляды на Китай, Россию, бизнес и учите жить других.
Автор: gertrudovich 17.1.2012, 6:34
|
Приветствую, скажите в чем отличия Вашего от арт.08150-42820 на экзисте, как крепиться Ваш- со сверлением или без, и интересует отпрвка по почте-получение, зарание благодарен, Виктор.
Автор: mogui 17.1.2012, 14:44
|
тайвань - это китай, с китайскими чухонцами. Остальное припарки продавцов. Про хозяев и генеральных - покатайтесь по нормальным заводам, потом пообщаемся. Вы наверно заводов приличных не видели, директорам которых нет необходимости кататься по выставкам.Я вообще то институты давно закончил, и работаю в импортной теме много лет, и не вам меня учить, как товары завозятся и переговоры переговариваются. Во владике половина города декларанты и растаможчики. А масква - это отдельное государство, где многие гордятся своей особым статусом космича, при этом буду коренным жителем мухосрановки. Мне нафик не надо в эту столицу наезжать, мне здесь неплохо, специалисты везде стоят денег. На тайване, как в китае, по деньгам и товар. Просто дешевку невыгодно делать, издержки большие на острове. Да и многое на материке заказывается.Тайвань давно работает с западными клиентами и лучше их понимает, не более того. Все их барахло кроме электроники есть в китае, просто к нам гавно везут, равно как и в москву.Просто у космичей бабла больше, потому могут позволить разрабатывать свои образцы. Почему поток товара на москву идет? объяснить в трех словах ? потому что любят космичи и ротом и попой кушать одновременно. И бабло другое. Попробуй в деревне подняться. И объясните, почему в маскве компьютеры таможатся на порядок дешевле, чем на дв, хотя с виду одно таможенное пространство? почему везде разные проходные цены? почему вы китай надеваете в красивую обертку, якобы из европы, и изображаете красивую легенду, а у нас просто возят барахло? Вся хитрость в таможке и количестве бабла. Вот и весь секрет. А грамотных людей и у нас хватает. Только бабло побеждает зло. И самое главное - на ДВ живет 7 млн в общем, В москве и окраинах не менее 20 млн. в радиусе 1000км еще куча городов саттелитов с непуганными покупателями. В итоге 140млн на западе против 7 млн на ДВ. Совсем разные рынки сбыта и выручки, не находите? ну и правительство и административные ресурсы в москве все. Вам можно на обеде кофе попить с нужными людьми, нам надо на три - четыре дня в командировке пропасть. В общем не трогайте эту тему, а то понесет.
Автор: mogui 17.1.2012, 14:59
просто попрошу не выкладывать фейковые цифры про мнимые преимущества.Ну и кстати у нас спойлера спросом не пользуются на рафики, потому что прульки рафики почти все со спойлерами, половина с заводскими обвесами.Да и многие сами в китае были, на руках привезли, то, что хотели. А спойлер бу стоит примерно тоже самое, что и тайвань. Дверки сверлить надо, в тч и спойлер красить.Удачи в торговле в общем.
Автор: Вова Лермонтовский 17.1.2012, 18:29
|
Дайте-ка мне вон тот образец посмотреть... Адрес написать, где я буду смотреть? Что, не можете дать? Ну а зачем тогда предлагаете?
|
Я рассматриваю написанное выше (про снижение коэффициента сопротивления", как восприятие меня и всех, кому оно адресовано, как папуасов, не видевших стеклянных бус.
Автор: Alex55 17.1.2012, 20:42
|
Да не вопрос.
Адрес напишите, а то вместо города что-тот непонятное, варианта два - или это типа с приколом Москва, или действительно такого никто не слышал.
Написанное выше относиться только к тем, кто пишет полную х...ю, принимая надпись на бутылке водки за 1500 руб. о тройной дистиляции за чистую правду.
Автор: Alex55 17.1.2012, 23:34
Видно нормальная форма общения не подходит.
Давайте разговаривать на Вашем языке.
|
Тайвань это Тайвань. Разница с Китаем такая же как между бывшими среднеазиатскими республиками СССР и РСФСР, если не переводить аналогию на современную Россию.
|
По поводу Генеральных - когда Вы наконец увидите нормальные заводы, где хотя бы чаем напоят, тогда и будем с Вами обсуждать этот вопрос. А вообще представляю себе уровень фирм, где Вы третесь, если Вас принимают хозяева и генеральные директора и менеджеры.
Ни один нормальный хозяин не будет даже разговаривать с клиентом, пока он не возмет пару контейнеров. Давайте заказ, платите деньги, получайте товар, потом будет разговор.
Потом с Вами будут говорить о ценах, условиях, заказов Вашего нового товора, Вас лично примут, причем со всей духой, и будут с Вами разговаривать, ходить в рестораны, тратить на Вас время.
И только после если дела идут нормально, то потратив время и деньги, приедут в Москву на выставку.
Вам это обьянять бесполезно, можно себе представить уровень вашего общения.
|
В отношении того, что давно закончил, гуру в таможне и прочей хирне, то как я думаю , что когда еще Вы девочкам косички в школе крутили, я в Южном Порту уже торговал (думаю, что при Вашем интелектуальном уровне знаете, что это такое). Хотя может быть к тому времени в школах Хабаровска уже было ноу хау и обучали не макрсизму и истории партии, а основам ведения бизнеса в Китае.
|
Конечно Москва это не хобаровск, но уж так получилось.
Родился что я здесь до сих пор живу, хотя последние годы именно в Москве провожаю все меньше и меньше времени. Меня хватает на пару дней езды по Москве. К сожаленю , что не все жители мухосрансков понимают, что лучше у себя что-то сделать и чувстовать себя нормально, чем в Москву тащиться и разные места подставлять непонятно для чего.
|
Все гениальное просто. Этим все сказано.
Эти дебилы на западе понимают, что надо иметь дедо с нормальными, адекватными поставщиками,а не с дебилами, которые могут сделать ВСЕ что угодно.
|
А кто Вам мешал заработать бабло, Вам вроде и карты в руки, родной Китай рядом, что мозгов не хватило, так этот вопрос к зеркалу.
А разрабатываем свои образцы для того чтобы Вы их не сп..... ли и не пользовались.Но правда я лично в Китае ничего не разрабатывал, смысла нет, все равно продадут кому угодно.
Автор: Alex55 17.1.2012, 23:39
|
Потому что масква это Москва.
В Ваших деревнях можно было подняться гораздо легче, но это было давно и Вы в то время еще мало чего соображали, ну а теперь уж извините.
|
Вы видно совсем не в теме.
Я не специалист по компам, там видно совсем все сложно и Вам лучше туда не соваться, но в другом часто таможат у Вас за Уралом, п.ч. гораздо дешевле.
|
Лично я возил Китай лет 5-7 назад, пока клиент не понял, что это гавно, сейчас работаю с Тайванем, да это дороже, да меньше оборот, но при оптовой торговле туфту гнать нельзя. У Вас на базаре главное впарить и потом отмазаться, ну это уже Ваши проблемы.
|
Я до сих пор был уверен, что с таможней ГОРАЗДО проще иметь дело в Вашем регионе, Вы видно не тем занимаетесь или не тем торгуете, Вы подумайте , может не в Москве дело.
|
Я в этом не сомневаюсь.
Автор: Alex55 18.1.2012, 0:01
|
Ну и что. Живите и радуйтесь жизни. У нас в Москве вся жизнь и общение и бизнес привязан к пробкам, я на дачу в пятницу могу езать 5-8 часов, хотите этого WELCOME
|
Молодой человек Вы из жизни выпали или Я лучшего мнения о вашем бизнесе.
В Москве Ваше кофе никого не интересует, тут даже обьяснять бесполезно. В Тайване проводил максимут неделю, причем из них болше половины для отдыха. Что Вы впариваете 3-4 дня китайцам, по моему они и так на все готовы, только деньги плати, а потом как мой знакомый получите неполный контейнер, п.ч. надо чтобы деньги остались для крючка для новых контрактов.
А потом чем плохи 3-4 дня в командировке ( и откуда Вы слово такое нашли) , уехали из безисходности, другая страна, новые эмоции. Я в свое время совсем не сопротивлялся против командировок, и даже наоборот пытался их поиметь ( правда это были далекие 80 годы).
|
А куда понесет. В Китай, в туалет ?
Автор: Alex55 18.1.2012, 0:09
|
Тоже попрошу не лезть туда куда не надо.
Если Вы считаете что до Китая все могут дойти, то скорей всего ошибаетесь.
Учите иероглифы, оно близко.
Автор: Alex55 18.1.2012, 0:13
|
Добрый вечер.
Я сейчас не в России.
По поводу отличий сейчас не могу ответить, споелера передо мной нет, вернусь в Москву смогу ответить.
В принципе можете спросить у Genelen, он брал спойлер, сообщение на этой странице.
Автор: mogui 18.1.2012, 1:42
Смешной вы дяденька. Тогда продолжу. Меня и в первый раз не только чаем поят, но и кормят. Если перед вами морду морщат, значит так общаетесь.На больших заводах встречают вежливо, обедают, чаем поят, на машине встречают и отвозят.Без заказа.После заказа(не факт что еще стоит делать заказ) начинается работа. По итогам работы, если не фуфлыжник повышается уровень доверия, встреч, уровень руководителей, которые встречаются и общаются. А генерального директора в лучшем случае можно увидеть на обеде через год работы.Если киты, или тайваньцы стремятся на выставки - искать еще клиентов -множить конкурентов, значит у них нет никакой сбытовой политики и они вас не ценят как клиента, а хотят найти более жирного. В нормальной ситуации заводу проще работать с одним большим клиентом с контейнерными заказами, нежели с десятком маленьких и сборными ящиками.Про общение с заводами действительно мне не надо объяснять. Десять лет уже общаюсь и катаюсь по китаю вдоль и поперек, в тч и по выставкам китайским и московским - например интер-авто.Выставки интересны на этапе взлета, потом это имидж. И у меня давно сложилось свое мнение по данному поводу. То что торговали в южном порту, так многие предприниматели начинают с точки на рынке запчастей, вопрос в том, смогут ли они перейти на другой уровень или так и будут топтаться на месте. Может и не поверите, но почти 20 лет назад уже начали учить менеджменту в техникумах например.А лет 17 назад начались программы с обучением в китае.Общаться с китайцами на английском - это уже нонсенс для успешной работы, равно как и разговаривать через китайских переводчиков.Растаможкой я не занимаюсь, для этого есть специально обученный человек.Но очень часто выезжал на загрузки, оформление, приемку и тд.Мой интеллектуальный уровень и уровень образования вам неизвестен, поэтому не надо об этом рассуждать. Многолетний опыт торговли на рынке тоже символизирует уровень развития. Китайцы кстати тоже научились работать с западным клиентом. И заводы уже переоборудовали. У них полно бабла и вкладывают они его в модернизацию. Потому и китай сейчас совсем другой. И очень много тайваньцев заказывают товар под свои требования в китае.Что мешает заработать большое бабло в нашей деревне? так поток клиентов другой, не находите? ларек в южном в день приносит выручки, как у нас ларек за пару тройку недель. Потому и подняться можно на порядок быстрее, продавая тот же самый товар.Один и тот же торговец в мухосранске будет копить годами оборотные средства на закуп контейнера, в маскве на рынке он найдет эти деньги за месяц. Ну и размер выдаваемых кредитов совсем разный.Причем зарабатываем мы меньше, тратим больше, с чего расти, если покупательская способность ниже на порядок? мозгов хватает, уж поверьте. Не зря потом грамотные люди отсюда в москву уезжают и поднимаются. Про таможку - есть много нюансов, про которые не стоит вам рассказывать. Подумайте про доставку например, которую регулярно поднимают до того уровня, что становится выгодно дв предпринимателю везти в москву, растаможиться быстро и легко и привезти обратно товар, хотя все рядом. Это большая политика и большое бабло, которое побеждает маленькое бабло.Никому не интересны сильные окраины-конкуренты. Административные ресурсы все в маскве - оттуда все инициативы по перетягиванию потоков товарных, а негры на окраинах пусть сдохнут, ну или будут обслуживать газовые трубопроводы, а земли подарят китайцам-японцам-корейцам.Про 3-4 дня - это я говорил про вопросы, которые надо в москве урегулировать.В китае все легко за два дня можно решить. два часа лета туда, два обратно ну и по китаю, один часовой пояс. То что вам впаривают неполные контейнера - такие значит партнеры. Про тайванцев - если они пытались открыть филиал, назначить директором своего китайца - так это маразм. В чужой монастырь со своим уставом, бизнес-традициями, управлением и культурой продаж не лезут.Это у них была такая мода лет 10 назад. Причем обычно на директорство садили китайца, говорящего на ломанном русском, у которого три класса образования и 10 лет стажа торговли на рынке, который абсолютно не смыслил в продвижении товара, управлении филиалом.Финал закономерен был.Про командировки - надоели они мне. два загранпаспорта пропечатаны, третий начался.В общем торгуйте на здоровье, раз внезапно нашли новые каналы продвижения товара - по интернету.А тайваня-китая у нас всегда было полно. Только много не накрутишь - покупательская способность ниже столичной. А остальное все - сказки про качество, улучшения,снижения, завихрения. По деньгам товар.
Автор: gertrudovich 18.1.2012, 4:50
|
Добррого времени суток, Алекс не может ответить, поэтому вопросы к Вам: как подходит на RAV-4 второго поколения(до 2005г), скажите в чем отличия Вашего спойлера от арт.08150-42820 на экзисте и от этих http://tuningoff.ru/rav4-2000-2005-c-1597_3382_3844.html?page=4, как крепиться со сверлением или без, сколько обошлась покраска и установка? Зарание благодарен, Виктор.
Автор: genelen 18.1.2012, 15:35
Виктор здравствуйте ! спойлер с тюнингова не чем не отличается от того что я купил у Александра. крепиться со сверлением на винты, в комплекте идут прокладки из какойто пористой резины и кондуктора для сверления отверстий в двери задка, покраска мне нечего не стоила т.к. знакомый маляр. это не первая вещь которую устанавливаю на машины. На моем понтиаке стоит полный спорт обвес который я в штатах покупал, там вообще пошаговая инструкция по установке каждой детали (у них все сделано чтобы думать и додумывать не приходилось). Да кстати на тюнингове спойлера дешевле чем у Александра но с доставкой до Москвы он получиться дороже т.к. транспортные компании тоже денег берут, две фары по доставке вышли 1200 руб. со Владика
Автор: gertrudovich 18.1.2012, 18:35
|
Спасибо за информацию Gelen, буду пока выбирать дальше.
Автор: Alex55 18.1.2012, 21:53
|
Да уж лучше с умом топтаться в Южном Порту, чем постоянно совершенствоваться и переходить с уровня на уровень у Вас там.
Только мозги надо иметь и гонора поменьше, тогда за месяц заработаешь больше чем у Вас за год.
Я на таких как Вы насмотрелся вдоволь. Все умные, образованные, все знают, везде были, учат всех жить и работать, только через пару месяцев их, как они считают бешенные финансы, заканчиваються и они в долгах как в шелках тихо уползают обратно в свою продвинутую провинцию, если успеют и их кредиторы раньше не поймают.
|
А почему собственно и нет. Вы же обсуждаете вещи которые не видели. Или может быть Вы Кембридж, Оксфорд или на крайний случай МГУ или МФТИ закончили ?
Честно говоря не ожидал, но понял, что мы живем в разных мирах и говорим на разных языках, все таки влияние Китая сильная вещь.
Автор: mogui 19.1.2012, 1:53
|
ценные мысли. Топтание на Южном порту конечно способствует личностному развитию. Только все равно потом отдаете значительную часть прибыли в качестве оплаты за знания специалистов или за собственное незнание. Мозги вроде присутствуют, не жалуюсь. Может повторюсь, но все же в москве на рыночной точке можно заработать гораздо больше, чем на аналогичной точке в хабаровске например, засчет проходимости. Но это не показатель развития личности.Про мои заработки вы не знаете., но не жалуюсь. Мне нет необходимости рваться в маскву на некие заработки.При чем тут сравнение образования и финансов? финансы считать умею, профильное образование.И что самое смешное, москва мне не показалась дорогой. У нас такие же в принципе цены в супермаркетах либо чуть выше. Может квартиры и побочные сборы у вас выше, но извините и средние зарплаты раза в два выше.Вы МГУ закончили?если так, то почему на рынке толкаетесь, а не в крупной инофирме-банке на неприлично высокой зарплате? А дальневосточников в москве на работу радостно приглашают, потому что специалисты хорошие, но высоких зп не требуют. москва и ДВ живут действительно в разных мирах. Вы лезете в китай со столичным гонором и опытом общения с европейцами, получаете соответственный результат. Мы в китай начали ездить с 90х годов. И не одну собаку скушали на темах импорта-переговоров-совместного пьянства и дружбы народов.Китаистов тоже полно, которые учились и жили в самом китае.Отдыхают люди у нас естественно в Азии. Китай - само собой, почти все туда катались.Плюс кореи-японии, въетнамы-тайланды.Ближайшие приграничные деревни торгашей - в часе плавания, часе лета, 200км, 600км езды на машине. Китайские кафешки кругом, китайские рынки, на стройках, на полях китайцы работают, овощи фрукты - все китайские и тд. Потому то, что надо, найду в китае по своим каналам, по звонку.Так что торгуйте на здоровье, гордитесь громким статусом жителя масквы, умением зарабатывать. Мы тут как нить обойдемся.
Автор: Alex55 19.1.2012, 21:51
|
Да уж лучше топтаться в Южном Порту, чем гавно месить с китайцами в одной куче у Вас там.
|
Оно и видно. Вы хоть рафик новый купите, а то по Вашим амбициям и понту как-то не по статусу на старом ездить.
|
Угадали МГУ. Нравяться мне эти провинциалы. У Вас все таки планка хороших , очень хороших и неприлично высоких зарплат явно сдвинута.
Разница в том, что Вы получаете з.плату, а я зарабатываю деньги. И даже если мне предложат такие же деньги в инофирме-банке, то я туда не пойду. Что бы какой-нибудь типа Вас или какой-нибудь мягко говоря девочки, которых притащили из мухостанска по знакомству, или ввиду того что платить ему много не надо, будет мне указывать каждый день что мне делать и куда мне идти, я и сам могу сказать что им делать и куда им идти.
|
Поэтому я туда и не лезу, п.что привык иметь дело с цивилизованными людьми, а они в свою очередь тоже привыкли к общению с образованными людьми. Поэтому с Тайванем и работаем. А Китай мы оставляем Вам, Вы друг друга видно лучше понимаете, одним воздухом дышите. Да хоть с 50-х, толку то что.
|
Я собак не ем.
|
Торгуем. Уже не гордимся, как в 80-е, испортили Москву, уезжать отсюда надо.
|
Удачи.
Автор: mogui 20.1.2012, 1:12
От гордости на поворотах не заносит? На барахолке торговать много ума не надо. Попробуйте серьезную фирму создать, чтобы сидеть в большом чистом офисе, а куча негров на вас трудилась, торговать по всей стране ящиками, тогда это будет похоже на бизнес. А вы просто удачно трудоустроились.Меня новый рафик мало интересует. В наших краях новая машина не приносит особой пользы или статуса. Я лучше остаток ипотеки заплачу. И далее буду вкладываться в недвижку, а не в кусок железа.Провинциалы? думаете я в москве не был и не понимаю о каких зп идет речь? После МГУ на рынке барахлишком торговать? символизирует зря потраченные годы. Любой чурбанила с гор может делать тоже самое.Я использую свои образование по назначению.Веселят меня столичные жители. Они добились успеха,торгуя на рынке, а мы тут в епенях загибаемся, ага. Деньги получаем, а не зарабатываем, ага.Еще раз повторюсь, я не мартышкой в офисе работаю, а спецом в своем направлении, с определенными знаниями и умениями.И вы не сможете добиться чего то большего в своей области, без найма высококлассных спецов, и будете от них зависимы.Например главный бухгалтер, спец по логистике, вэд, маркетолог. Манагеров можно пачкой нанять и пачкой выгнать, а без спецов вы так и будете торгашом на рынке, с бабками, пока торговля не уйдет в интернет. И подавляющее большинство клиентов начнет заказывать напрямую от первых рук. А торгаши на рынке будут плевать в потолок.У нас это уже видно. Хорошо, что в маскве проходняк большой, клиентов все равно хватает.Я в банк не хочу в принципе, это не мой формат. И по знакомству не надо устраивать. Наоборот зовут поработать на зп, которая гораздо более средней по городу. Причем у меня есть свобода действий, отсутствует офисный дресс код и прочие атрибуты офисного планктона. Богатый кстати, это не тот, у кого много денег, а тот у кого доходы больше расходов.
Космичам то виднее, кто цивилизованный, кто нет. Потому вас и обувают везде, платят взаимностью.Не лезете, потому что не знаете и не умеете с ними общаться.
Умение носить костюм еще не означает наличие цивилизованности. Тайваньцы просто умеют удачно напаривать клиентов. На этом и живут. А пластик лепить умеет любая обезьяна. Вопрос выбрать правильный завод и задать планку качества. Но вы не можете дать им объемов.Низко летаете.Спасибо, что китай оставили. Имел удовольствие общаться с тайваньцами и пытаться договориться с ними. Черти обыкновенные. Зато в костюмах. Любите их, они тоже любят вас.За деньги можно и в костюмы вырядиться. И не лезьте в китай со своим уставом, только портите все своими незнаниями и неумениями, непониманием менталитета китая. Смешно наблюдать напыщенных космичей фраеров на китайских или московских выставках, которые пытаются подавить китов своим столичным снобизмом и поразить количеством бабла, потраченного впустую на часы, костюмы,портфели и прочие аттрибуты.Для китов это мало имеет значения. У них бабла не меньше, зачастую и больше. Удачи в общении с цивилизованными тайваньцами. А мы тут как нить в нашей тундре на оленях с ними вотку попьем и немного поработаем без вас.
Удачи в торговле, только интернет страшная сила. В нем можно внезапно обнаружить аналогичное предложение, по более интересной цене.
Автор: Alex55 21.1.2012, 2:27
|
Не, не изаносит.
|
Это какие же надо куриные мозги иметь, что бы не понимать, что за любой точкой на рынке стоят склады, офисы, штат сотрудников.
|
Вы оказываеться и в Москве были, ну и как , гавно наверное, хобаровск ведь лучше.
И о каких же з.платах идет речь, интересно насколько у вас фантазии хватит ?
|
Образование говорит об уровне человека, вы же тратили годы в вашем лесохозяйственном институте, вот это точно зря потраченные годы, лучше бы корочки в Москве в переходе купили, результат был бы тот же.
|
Это что-то новое. Главное найти нужную теорию. Главное с голоду не сдохнуть, когда в очередной раз придеться уменьшать расходы при уменьшении доходов.
|
А у вас что денег даже на костюм нет, и вы поперлись к Тайваньцам в красовках, так правильно сделали, что разговаривать с Вами не стали. Толку то свами разговаривать и время на вас терять.
|
Да не лезу я к китайцам, я собак не ем. Сами с ними общайтесь, рыбак рыбака лучше понимают, деревня и есть деревня.
|
Когда у вас появиться хотя бы немного денег на что-нибудь из вышеперечисленного, тогда и будете об этом говорить, а пока я понимаю, что лучше что-нибудь из обуви купить на сэкономленные командировочные деньги.
То то я смотрю, что Тайваньцы с золотыми ролексами ходят, дятлы наверное, вы бы им обьяснили, что это признак дебелизма.
|
Хорошие у Вас края, часы не нужны, портфель не нужен, костю не нужен, и машина чем хуже, тем правильнее.Это видно исходит из вашей теории, что тратить надо меньше, чем имееешь, а поскольку ничего не имеешь, то и тратить нечего. То же правильно, главное в это самому верить, жену заставить поверить и детям обьяснить.
Я тоже говорю своим знакомым, которые за Уралом, зачем Вам Каяны, 150 и 200 кукурузники, кому пыль в глаза пускаете, а они продолжают покупать.
Автор: Alex55 21.1.2012, 2:29
|
А вот это 5 с плюсом.
А чего сразу бы не купить, все таки цены у вас не московские, или совсем с бизнесом хреново.
Что бы на это пойти точно надо иметь экономическое образование и быть первокласным специалистом.
Более дурного способа , как бы сказать точно, даже не потратить, а влезть в кабалу и отдать 2 цены за что-то, трудно представить. Мне был интересен типаж людей, которые лезут в ипотеку, я думал, что надо иметь специфическое мышление, что бы в нашей раше лезть в ипотеку и 10-15 лет считать копейки и отдавать все деньги вове и диме. Теперь типаж понятен.
|
Не проблема.
Цена 1500 руб. на количество от 10 штук.
Кому надо пишите.
Автор: Вова Лермонтовский 21.1.2012, 7:50
Народ, а нельзя ли мух (про Тайвань, Кетай и Южный порт) отдельно, а котлеты (покупку спойлеров) - отдельно??? А то задолбал уже этот срач.
Автор: mogui 21.1.2012, 15:59
Alex55, ты меня нервничаешь. Во первых вы не знаете нашу деревню. Для вас это тундра с оленеводами и тайгой.И не надо рассуждать о том, чего не видели и не знаете.Куриные мозги у курицы.Оскорбить пытаетесь? точка на рынке, это не собственный магазин под 200 квадратов. Складик есть всяко, даже офис.Думаете у нас как то иначе? В мгу зря учились. Можно было в армию и сразу на рынок спойлерами торговать, деньги зарабатывать, как делают курносые. Я лично не учился в лесохозяйственном, кто вам сказал такую чушь? воспаленное подсознание? ЧСВ?Лесники по китаям не мотаются, если бы внимательно почитали и подумали. Барыги от предпринимателей отличаются тем, что все в деньги переводят.Много денег-успешный человек, хотя и тупой. Реально богатым людям как раз нафиг не нужны модные костюмы от версаче, гламурные туфли, цепи золотые, перстни на полпальца, ролексы и прочая ерунда. Весь этот антураж нужен вчерашним колхозникам, которые пытаются выпятить свое богатство.Хорошая подделка под ролекс стоит 200 баксов. Полная копия внешне.Прикид на 10тыщ баксов и кредитный джип еще не означает, что человек реально богат. По настоящему богатые люди живут довольно просто.Азиаты кстати не по прикиду ценят, а по объему заказов.Космичи ведутся на антураж, который любой тайванец может приобрести за штуку баксов.Вас легко обмануть прикидом.Ах да. Про прикиды. У нас нету дресс кода. Мы просто работаем на достижение целей. И работников ценят выше рыночной оценки. Текучка почти нулевая.Так и работаем с китаем. Вполне себе. Продолжайте целовать тайваньцев в спину. Про машины - в наших краях почти нет официальных дилеров. Равно как и нет особой уважухи и черной зависти соседей.Потому покупка новой машины - дело личное. Пошел и купил за наличку, если очень хочется.Стоимость моих машин и потраченного на них бабла вполне равна стоимости нового рафика. И что. Покупка новой машины на ДВ экономически нецелесообразна, слюнями капот не забрызгают, пиписька не увеличится в размерах. Мне вполне достаточно того транспорта, что есть. На все случаи жизни. У нас в семье 7 машин всяких разных.Вы путаете понятия транжирства и экономической целесообразности. Инженер, который научился банчить барахлом? Зачем кукурузеры 200 на ДВ? потому что природные условия такие, привыкли на джипах по горам и болотам, да и тоету в наших краях банально удобно обслуживать. А лесники в тайге убивают эти кукурузеры, которые довольно крепки. Всякие европейские псевдоджипы умирают махом. Обеспеченные люди тоже деньги считают, что удивительно. Они потому и обеспеченные, что умеют считать.Менталитет другой, полностью. Про ипотеку. Если бы были экономически образованы, то наверно бы поняли, что ипотека нужна не только для того, чтобы где то жить. Это еще и способ не выдергивать деньги из оборота. проценты по ипотеке меньше процентов коммерческого кредита, который придется брать на пополнение оборотных средств в случае вбухивания бабла в недвижимость в 100% объеме. Вам этого не понять, это сложная математика.Насмотрелся в московии и на манагеров, которые берут кредитные помойки с первых зарплат ,лезут в кредитную петлю, и не вывозят.С вами тяжело спорить в принципе, тк вы не экономист, что уже очевидно по вашим суждениям. какие 10-15 лет? презираете офисный планктон? круто поднялись? Какие зарплаты нормальные? ну скажем, зп до сотки меня не интересует в принципе.И в москву меня зазывали много раз. Не до нее. Многое здесь держит.И вам из столицы не видать, сколько у меня денег, и не надо пытаться об этом рассуждать так уверенно.В москве хорошо деньги зарабатывать, но плохо жить.По части цен - цены в супермаркетах те же, или ниже. В кабаках тратил меньше, при более высоком сервисе. Жилье подороже, но не принципиально. Хабаровск - это не мухозалупинск с загнивающим коммунизмом. Это просто другая сторона России, о которой вы имеете мало представления.В общем лучше жевать, чем говорить, как в рекламе.
Автор: Alex55 21.1.2012, 20:58
|
Заепали вы своей простотой и тупостью.
Я понял, надо купить 7 машин, стоимость которых приблизиться к стоимости новой, залезть в ипотеку, набрать кредитов, одеваться как пастух. От такой жизни повеситься можно, а вы тащитесь и еще других жизни пытаетесь учить, точно говорят, что самые счастливые люди в сумашедшем доме.
И слава богу, что еще один непризнанный гений в Москву не притащился, тут такого хватает.
Кувыркайтесь вы со своими китайцами, я лично ничего против не имею, вы друг друга стоите, главное что бы в Европу не лезли, а то после визитов таких как вы Европа начинает верить, что у нас до сих пор в лаптях ходят, деревянными ложками едят, города только построили и медведей еще не успели выгнать.
Автор: Alex55 21.1.2012, 21:04
|
Согласен.
Пора возвращаться с отдыха в Москву, вроде праздники кончились.
Я тему закрываю, в Москве на это время жалко, с дятлами дело иметь сам дятлом станешь.
Если кому надо пишите в личку.
Автор: mogui 22.1.2012, 5:01
Дедуля. У тебя уже старческое что-то, дятлами начинаешь называть людей.Очередной обуевший московский сноб, который думает, что у него есть деньги и значит он успешен.Диагнозы по интернету доставляют. Из ипотеки почти вышел, 7 машин стоят гораздо более новой.Одеваюсь в хорошую удобную одежду.На выставках и переговорах естественно дресс-код. И действительно не стремлюсь в маскву за признанием. Мысль про европу - очередной маразм. ДВ предпринимателям там нечего делать географически. Боярские замашки веселят.Спроси у курносых на соседних точках, чего они понаехали, скрасишь унылые будни на рынке.Да и действительно поработать пора.Пойду на ролекс зарабатывать, а то перед реальными московскими пацанами понтануться нечем. Да и тайваньцы нос воротят .Дедуль, не уходи, расскажи еще чего нить интересного про тайваньские спойлера. Можно ли купить 10 шт по 1500 и потом продавать одноклубникам по 2900руб, создавая конкуренцию? я тоже хочу заработать денег, дедушкам они не нужны.Расскажи, что спойлера повышают- понижают? Как правильно одеваться для успешных переговоров с тайваньцами?Как жизнь заставила большого директора большой фирмы самолично продвигать спойлера на форуме? У вас на фирме все коренные москвичи или понаехавшие?Можно ли к вам понаехать, возьмете на работу продавцом? а то на новый рафик не хватает и однушку в Дмитрове. Я ж хочу успеха добиться.А то пока только на лапти заработал и деревянные ложки прикупил. Хочу в европу - похвалиться.
Автор: evgen2803 11.3.2012, 17:59
|
Доброго времени суток! У вас только на РАВ 4 спойлеры. Мне надо нечто подобное на ТЛК 80. Весьма полезная вещица. Не завалялось в закромах???
Автор: Alex55 11.3.2012, 21:30
|
добрый вечер.
Не завалялось в закромах.
Автор: Alex55 11.3.2012, 21:40
|
Там в форуме дятел все время писал, он вроде в Китае обитает, я думаю, что ему это не проблема, правда по моему опыту такие цену ломят, но у Вас эксклюзив, поторгуйтесь.
Автор: evgen2803 12.3.2012, 6:38
|
Спасибо, понял! Торговаться не стану. Я бегло прочел ваш с ним диалог. Очень много слов. У меня нет столько времеи. Всего наилучшего!
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)