Версия для печати темы

Автор: clakson 13.11.2014, 7:26

Функция сигнализации, позволяющая следить за разрядом аккумулятора, редко используемого автомобиля становится всё более актуальная с появлением замков на капот. Автомобиль сам заводится и подзаряжает аккумулятор при снижении напряжения до определённого минимума. По умолчанию стояло 11,5 В. Я считаю это очень мало, в инете информация очень разная, часто противоречащая здравому смыслу. Интересует значение для обычного обслуживаемого кислотного аккумулятора. Для необслуживаемого значения иные, об этом я знаю. Хотелось бы услышать от людей о практике использования данной функции, кто какое напряжение ставил? И как часто заводился автомобиль при этом зимой.

Автор: clakson 20.11.2014, 8:51

К сожалению никто не захотел пока поделится опытом. Расскажу про свой опыт, может кто поддержит по существу. Я выставил минимальное напряжение 12 В, то есть если напряжение будет ниже этого значения авто заводится для подзарядки АКБ. Летом всё было хорошо. Даже после трёх недель стоянки авто не заводился, напряжение не снижалось ниже 12 в. Если верить источникам найденными мной то это 20% оставшегося заряда. Максимально заряженный кислотный АКБ 12,9 В С понижением температуры снижается заряд АКБ за 1 градус на 1%. Я тоже это знаю, но практика показывает чудные вещи. При средней температуре -1 АКБ разряжается за два дня, то есть заводится каждые два дня. Машина работает 30 минут. АКБ заряжается до 12,4 В. При температуре -6 машина уже стала заводится каждый вечер. Заряжая АКБ до 12,3-12,4 В. Гаража нет, поставить АКБ на зарядку проблематично. Боюсь что с понижением температуры она совсем глушится не будет (шутка) . У кого есть опыт? Может можно снизить напряжение запуска без вреда для работа стартера?

Автор: Sakura-San 20.11.2014, 12:33

Если АКБ ещё не "пенсионер", то можно опустить до 11,7В.
Зимой езжу мало и завожу авто при падении напряжения до 11,6...11,7В.
При этом старт "съедает" ещё 1,8...2,0В и оставшихся 9,7В вполне хватает для запуска.
Но повторюсь: такое положение справедливо для более-менее свежего АКБ, с малым внутренним сопротивлением.

Автор: clakson 20.11.2014, 15:54

Цитата: (Sakura-San @ 20.11.2014, 14:33) Если АКБ ещё не "пенсионер", то можно опустить до 11,7В. Зимой езжу мало и завожу авто при падении напряжения до 11,6...11,7В. При этом старт "съедает" ещё 1,8...2,0В и оставшихся 9,7В вполне хватает для запуска. Но повторюсь: такое положение справедливо для более-менее свежего АКБ, с малым внутренним сопротивлением.

Спасибо за ответ! Машина 2014 года выпуска. Старт съедает 0,1 В , это я замерял. Напряжение которое вы указали измеряли без нагрузки? Машина у вас хранится в гараже или на улице? И ещё вопрос напряжение падает линейно от времени и температуры или есть задержки?

Автор: Sakura-San 20.11.2014, 16:52

Цитата: (clakson @ 20.11.2014, 16:54) Спасибо за ответ! Машина 2014 года выпуска. Старт съедает 0,1 В , это я замерял. Напряжение которое вы указали измеряли без нагрузки? Машина у вас хранится в гараже или на улице? И ещё вопрос напряжение падает линейно от времени и температуры или есть задержки?

1.Старт "съедает" всегда не менее 1,5В, - у Вас был инерционный вольтметр.
2.Напряжения указаны без нагрузки на непрогретой АКБ.
3.Авто хранится в кирпичном гараже - разница температур не более +6.
4.Изменение напряжения от времени и температуры нелинейно, но для Ваших
расчётов, в первом приближении этим можно пренебречь.

Автор: Dimka1982 20.11.2014, 16:58

Цитата: (clakson @ 20.11.2014, 11:51) К сожалению никто не захотел пока поделится опытом. Расскажу про свой опыт, может кто поддержит по существу. Я выставил минимальное напряжение 12 В, то есть если напряжение будет ниже этого значения авто заводится для подзарядки АКБ. Летом всё было хорошо. Даже после трёх недель стоянки авто не заводился, напряжение не снижалось ниже 12 в. Если верить источникам найденными мной то это 20% оставшегося заряда. Максимально заряженный кислотный АКБ 12,9 В С понижением температуры снижается заряд АКБ за 1 градус на 1%. Я тоже это знаю, но практика показывает чудные вещи. При средней температуре -1 АКБ разряжается за два дня, то есть заводится каждые два дня. Машина работает 30 минут. АКБ заряжается до 12,4 В. При температуре -6 машина уже стала заводится каждый вечер. Заряжая АКБ до 12,3-12,4 В. Гаража нет, поставить АКБ на зарядку проблематично. Боюсь что с понижением температуры она совсем глушится не будет (шутка) . У кого есть опыт? Может можно снизить напряжение запуска без вреда для работа стартера?

Моему авто 6 месяцев, у меня при стоянке авто 4 дня при -5 до-10^оС напряжение на АКБ остаётся на отметке не ниже 12,4 В, если ездить каждый день то держится 12,6 В. На абсолютно новом авто состояние АКБ также показывало 12,6 В. Дополнительных потребителей кроме сигнализации нет.

Автор: clakson 23.11.2014, 10:24

Цитата: (Sakura-San @ 20.11.2014, 18:52) 1.Старт "съедает" всегда не менее 1,5В, - у Вас был инерционный вольтметр. 2.Напряжения указаны без нагрузки на непрогретой АКБ. 3.Авто хранится в кирпичном гараже - разница температур не более +6. 4.Изменение напряжения от времени и температуры нелинейно, но для Ваших расчётов, в первом приближении этим можно пренебречь.

Если бы старт всегда съедал 1,5 В то получалось бы следующее. 12,5 ( нормально заряженный АКБ) – 1,5 ( потеря после запуска) = 11 В это напряжение полностью разряженного АКБ то есть повторный запуск невозможен. На практике мы крутим порой и два и пять раз…
Напряжение проседает в момент работы стартера на 1,5 В это правда, так проверяют стартер. Если больше то стартер берёт на себя. Контролируем нагрузочной вилкой для проверки АКБ. Но после прекращения работы стартера и отстоя АКБ в несколько минут напряжение должно восстановится, потеря не должна быть более 0,2 В. Если больше то есть проблема либо с АКБ либо со стартером.

Автор: clakson 23.11.2014, 10:29

Цитата: (Dimka1982 @ 20.11.2014, 18:58) Моему авто 6 месяцев, у меня при стоянке авто 4 дня при -5 до-10оС напряжение на АКБ остаётся на отметке не ниже 12,4 В, если ездить каждый день то держится 12,6 В. На абсолютно новом авто состояние АКБ также показывало 12,6 В. Дополнительных потребителей кроме сигнализации нет.

Этот ответ заставляет задуматься о бракованной АКБ на нашей машине. . У кого ещё так хорошо держится напряжение на морозе после стоянки в несколько дней?

Автор: clakson 23.11.2014, 10:35

Цитата: (clakson @ 23.11.2014, 12:29) Этот ответ заставляет задуматься о бракованной АКБ на нашей машине. . У кого ещё так хорошо держится напряжение на морозе после стоянки в несколько дней?

Похоже я не один такой «везучий» http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=31276&st=20&gopid=762647&#entry762647
Что с Рав4 перемудрили…

Автор: Sakura-San 23.11.2014, 11:19

Цитата: (clakson @ 23.11.2014, 11:24) Если бы старт всегда съедал 1,5 В то получалось бы следующее. 12,5 ( нормально заряженный АКБ) – 1,5 ( потеря после запуска) = 11 В это напряжение полностью разряженного АКБ то есть повторный запуск невозможен. На практике мы крутим порой и два и пять раз… Напряжение проседает в момент работы стартера на 1,5 В это правда, так проверяют стартер. Если больше то стартер берёт на себя. Контролируем нагрузочной вилкой для проверки АКБ. Но после прекращения работы стартера и отстоя АКБ в несколько минут напряжение должно восстановится, потеря не должна быть более 0,2 В. Если больше то есть проблема либо с АКБ либо со стартером.

Говоря о проседании напряжения АКБ, подразумевалось проседание именно в момент старта (когда стартер вращается),
т.е. падение напряжения на внутреннем сопротивлении АКБ. Понятное дело - после отпускания ключа,
напряжение АКБ восстанавливается, даже если двигатель не завёлся.
Мы говорили о разных проседаниях напряжения.

Автор: clakson 23.11.2014, 11:57

Цитата: (Sakura-San @ 23.11.2014, 13:19) Говоря о проседании напряжения АКБ, подразумевалось проседание именно в момент старта (когда стартер вращается), т.е. падение напряжения на внутреннем сопротивлении АКБ. Понятное дело - после отпускания ключа, напряжение АКБ восстанавливается, даже если двигатель не завёлся. Мы говорили о разных проседаниях напряжения.

Понятно. Я говорил о том что старт съедает 0,1 В.

Вчера попробовал снизить порог старта до 11,9 В. Не советую этого делать. Машина заводится только когда напряжение будет ниже выставленного значения, а при напряжении 11,8 начинает дурить сигналка. Она не хочет нормально общаться с сайтом, возможно для экономии этой самой энергии. Машина не заводилась, связь через интернет была потеряна, напряжение упало до 11,8 В. С пульта завелась легко. Цирк продолжается, покупайте поп - корн и усаживайтесь поудобней. Это ещё не конец!

Автор: руслан99 23.11.2014, 13:19

Цитата: (clakson @ 23.11.2014, 15:57) Понятно. Я говорил о том что старт съедает 0,1 В. Вчера попробовал снизить порог старта до 11,9 В. Не советую этого делать. Машина заводится только когда напряжение будет ниже выставленного значения, а при напряжении 11,8 начинает дурить сигналка. Она не хочет нормально общаться с сайтом, возможно для экономии этой самой энергии. Машина не заводилась, связь через интернет была потеряна, напряжение упало до 11,8 В. С пульта завелась легко. Цирк продолжается, покупайте поп - корн и усаживайтесь поудобней. Это ещё не конец!

Да, похоже это уже проблема. До этого были и 10, и 20, и 30 Rav4. Проблем не было. Сейчас 40-ой RAV4. Летом ничего не замечал. в октябре поставил сигнализацию с автозаводом. И через 2-недели не смог завести авто. Та же история. Закрываю а/м с ключа, ток утечки 0.17А. Закрываю с пульта сигнализации ток - 0.2А. Т.е. сигналка берёт 0.03А, как и положено. Но 0.17А это же много. Норма 0.03-0.04А. Интересно , кто нибудь замерял ток утечки на новом авто без сигнализации?

Автор: kubur 23.11.2014, 15:40

Цитата: (clakson @ 23.11.2014, 12:29) Этот ответ заставляет задуматься о бракованной АКБ на нашей машине. . У кого ещё так хорошо держится напряжение на морозе после стоянки в несколько дней?

Две недели на сигнализации при минусовой температуре разной интенсивности. Вольтаж, понятно не замерял, но завелась без проблем.

Автор: clakson 23.11.2014, 15:48

Цитата: (kubur @ 23.11.2014, 17:40) Две недели на сигнализации при минусовой температуре разной интенсивности. Вольтаж, понятно не замерял, но завелась без проблем.

Да, нормально. И у вас бес ключевой доступ есть вроде? Если 2,5?

Автор: руслан99 23.11.2014, 16:12

Цитата: (clakson @ 23.11.2014, 19:48) Да, нормально. И у вас бес ключевой доступ есть вроде? Если 2,5?

с ключем. двигатель 2.5л

Автор: clakson 23.11.2014, 16:41

Цитата: (руслан99 @ 23.11.2014, 18:12) с ключем. двигатель 2.5л

С ключом бывает? Я не знал. Возможно в этом причина такого экономного расхода, или у меня такого проглота.

Автор: kubur 23.11.2014, 23:00

Цитата: (clakson @ 23.11.2014, 17:48) Да, нормально. И у вас бес ключевой доступ есть вроде? Если 2,5?

Безключевой, да.