Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 1 _ схождение передних колес

Автор: мухтар 12.1.2013, 23:01

Ребята. подскажите пожалуйста как это могло быть.
Пол года назад заменил аммортизаторы и пружины. Отрегулировал развал-схождение и ездил все нормально.
2 дня назад заменил оба опорных подшипника. И после этого обратил внимание что руль который стоял ровно ушел влево на градусов 15-20.
Натянул нитку с обоих сторон. Поставил руль ровно и вижу что правое колесо вывернуто вправо. Задняя часть колеса отодвинулось от нитки на 2,5см.
Вопрос. может ли повлиять на схождение замена опорного подшипника?
Если нет то что я мог сделать не так. Вытащил аммортизатор заменил подшипник и поставил на место. Больше ничего не трогал

Автор: Новокузнечанин 7347 13.1.2013, 2:52

Цитата:
(мухтар @ 13.1.2013, 3:01) *
Вытащил аммортизатор

От поворотного кулакак отворачивал естественно, а там в болтах крепления есть люфт, отсюда и уход схождения. Этими болтами, кстати, развал регулируется.

Автор: glebb71 13.1.2013, 6:05

После любого вмешательства в переднюю подвеску,по идее, надо снова регулировать углы передних колес. Езжай на стенд.

Автор: oxio 13.1.2013, 6:16

Мухтар, клиренс без изменений?

У меня после последних вмешательств по замене сайлент блоков поднялся кузов над задней осью. Стенд только отрегулировал углы колес и то криво блеан. unsure.gif

Минск это сервисная жопа хочу я вам сказать.

Автор: Вова Лермонтовский 13.1.2013, 8:08

Цитата:
(oxio @ 13.1.2013, 8:16) *
Минск это сервисная жопа хочу я вам сказать.

В меморис!!! good.gif

Автор: мухтар 13.1.2013, 17:09

Цитата:
(glebb71 @ 13.1.2013, 8:05) *
После любого вмешательства в переднюю подвеску,по идее, надо снова регулировать углы передних колес. Езжай на стенд.


Кроме схождения никаких изменений.
Когда натянул нитку и руль поставил на место т.е. ровно, левое колесо по нитке стоял ровно.А правое вывернуто на 2,5см.
Я подрегулировал рулевой тягой по нитке правое колесо и теперь руль стоит ровно. При езде в сторону не тянет.
Развал отрегулировал на глаз. Выберу время и на стенд.
Как я понял при изменений развала нарушается и схождения. А развал конечно изменился, так как болты стоят ремонтные.
Я подумал что, что то не так поставил.

Автор: Руслан1977 13.1.2013, 17:14

при изменении развала не обязательно схождение нарушается

Автор: мухтар 13.1.2013, 17:35

Цитата:
(Руслан1977 @ 13.1.2013, 19:14) *
при изменении развала не обязательно схождение нарушается


Когда регулировал заметил что изменяется.
Особенно когда верхный болт чуть затянут и нижным болтом регулировать.

Автор: Новокузнечанин 7347 13.1.2013, 17:54

Цитата:
(мухтар @ 13.1.2013, 21:35) *
Особенно когда верхный болт чуть затянут и нижным болтом регулировать

yes.gif

Автор: AndreyUK 14.1.2013, 14:12

Цитата:
(oxio @ 13.1.2013, 10:16) *
Мухтар, клиренс без изменений?

У меня после последних вмешательств по замене сайлент блоков поднялся кузов над задней осью. Стенд только отрегулировал углы колес и то криво блеан. unsure.gif

Минск это сервисная жопа хочу я вам сказать.


Если сайлент-блоки затянули на вывешенной машине, то да, кузов может стать выше чем был. Но это ненадолго. В конце-концов либо провернуться сайлент-блоки, либо порвуться, и кузов вернется на место. Именно поэтому сайлент блоки до конца не затягивают сразу, а поставив машину на колеса, ее немного прокачивают на подвеске, и только потом затягивают сайленты.

Автор: self1 14.1.2013, 14:14

Впереди развал задаётся конструкцией нашего автомобиля. Болты точно не ЭКСЦЕНТРИКИ развал ими не отрегулировать, Если только люфтом в отверстиях стойки, и то это будет как погрешность.
Сзади эксцентрики.

Автор: Новокузнечанин 7347 14.1.2013, 14:55

Цитата:
(self1 @ 14.1.2013, 18:14) *
Болты точно не ЭКСЦЕНТРИКИ развал ими не отрегулировать, Если только люфтом в отверстиях стойки

Для регулировки, если необходимо, по каталогу сушествуют тонкие болты, регулируется без эксцентриков, именно люфтом.

Автор: self1 14.1.2013, 16:46

Цитата:
(мухтар @ 13.1.2013, 21:35) *
Особенно когда верхный болт чуть затянут и нижным болтом регулировать

Цитата:
(Новокузнечанин 7347 @ 13.1.2013, 20:54) *
yes.gif

????

Автор: мухтар 14.1.2013, 19:07

Ребята. зачем усложнять проблемму. Думаю что все и так поняли что к чему.
Я же написал выше что болты ремонтные,т.е. немного тоненкие. И эксцентриков на них нет.
Я имел виду что немного затянув верхний болт на нижнем болту регулировал. Т.е. поддев отверткой нижнею часть двигал в сторону дгитателя и назад.
Таким способом на глаз отрегулировал развал и по ниточке схождение.
Но это временно. Выберу время и выставлю на стенде.

Автор: Вова Лермонтовский 14.1.2013, 19:14

Тогда об чем вообще тема???

Автор: мухтар 14.1.2013, 19:42

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 14.1.2013, 21:14) *
Тогда об чем вообще тема???


Когда создавал тему, я не знал что из за развала может нарушится сход.
Позже объяснили мне что может.
А теперь убедился сам при регулировки.

Автор: Qwest 14.1.2013, 21:50

Цитата:
Позже объяснили мне что может.

Я бы даже сказал, что не может, а обязательно ДОЛЖЕН... wink.gif
Взаимосвязанные вещи, хотя до недавнего времени сам в это не верил... smile.gif

Автор: sjv 15.1.2013, 15:28

Цитата:
(мухтар @ 14.1.2013, 21:07) *
...Я же написал выше что болты ремонтные,т.е. немного тоненкие.
Бывают трёх видов:
90105-15009 OD=13.9
90105-15010 OD=13.3
90105-15011 OD=12.4
Как выбрать?

Автор: мухтар 15.1.2013, 17:01

Думаю что нижный 13,9 и верхный 12,4, Так точно не ошибешься.
Если ошибаюсь я то поправьте

Автор: Rav4сила 15.1.2013, 17:05

Вобще там вроде только верхний под замену, или я ошибаюсь?

Автор: Qwest 16.1.2013, 5:54

Там только один ремонтный, второй штатный...
Берите самый тонкий, шире диапазон настроек будет...
Кстати, а машина у Вас не лифтованная? Просто удивительно, что не могут свести развал...Мне эти болты понадобились только после того, как поднял машину на 6см...Да и то на одну сторону, секунды выставить...

Автор: sjv 16.1.2013, 18:22

To Qwest:А может это быть из-за того, что задний левый развал не выставлен? Поменял только правый поперечный рычаг (сэкономил smile.gif) ) Так может и не брать болты пока рычаг не заменю и задний развал до конца не выставлю?

Автор: Qwest 16.1.2013, 19:44

Цитата:
(sjv @ 16.1.2013, 20:22) *
To Qwest:А может это быть из-за того, что задний левый развал не выставлен? Поменял только правый поперечный рычаг (сэкономил smile.gif) ) Так может и не брать болты пока рычаг не заменю и задний развал до конца не выставлю?

Неа, перед от задка не зависит, вот от кривых рук настройщиков зависит, так что первым делом, еще до покупки болтов, съездите-ка Вы к другим развальщикам... wink.gif

Автор: sjv 17.1.2013, 13:50

Так у меня впереди не выставляется, потому, что там болты совсем не регулировочные, а обычные - впритык по диаметру отверстий. Видать, прошлый раз стойки меняли - закисшие срезали и поставили первые подходящие

Автор: Rav4сила 18.1.2013, 6:46

Цитата:
(sjv @ 17.1.2013, 18:50) *
Так у меня впереди не выставляется, потому, что там болты совсем не регулировочные, а обычные - впритык по диаметру отверстий. Видать, прошлый раз стойки меняли - закисшие срезали и поставили первые подходящие

Впринципе, так и должно быть. Болты меньшего диаметра берутся если не выставляется развал.

Автор: zhoglodey 18.1.2013, 18:45

Вооо ребята, не буду тему создавать...

У меня такая беда. Менял пыльники шрусов когда, поменял ступичный подшипник правый, заодно обнаружил рулевой наконечник убитый левый... короче солянка из замены... ах да, еще один болт "регулировочный" нижний закис конкретно пришлось спиливать болгаркой, затем выточен новый на токарном станке tongue.gif короче после сборки всего (рулевой наконечник считали по количеству оборотов, старый открутили, новый закрутили на столько же оборотов)... при езде от 20 км в час такой грохот начался нереальный как будто мне кувалдой по колесу бьют при езде. Разбирали, проверяли шруса... дня 3 убили на поиски проблемы... никто и не подумал на наконечник рулевой... это прошлой зимой было...

Так вот в итоге выяснилось что "новый" рулевой наконечник длиннее старого... или короче... ) не помню, разная длина. Когда стал присматриваться, даже невооруженным глазом заметил что колеса передние смотрят в середину... ну прикиньте в середину гребли... вот и долбило. Короче начал регулировать "новый" этот наконечник... выставил вроде середину... на глаз, ничем не мерял, не знаю как. Грохот абсолютно пропал... НО у меня руль теперь чуть чуть вправо крутанут... а еду прямо... как бы езжу год так почти уже ) подпривык, но хочется НОРМАЛЬНО сделать... ( руль чтобы ровно стоял.... да и еще вопрос, на тяге резьба есть ну на какую рулевой наконечник наворачивается... а с другой стороны тяги... нет резьбы? А то она крутится же по кругу... ниче страшного?

Объясните как там ниткой отрегулировать.... развал\схождение... померять чем еще можно подручным и как? Желательно подробнее если на словах (

Вообще хочется новые рулевые наконечники поставить, оба люфтят уже ощутимо... дАк страшно... потом как отрегулироваться то?

В городе нет ни стендов никаких, ни автосервисов... ниче нет ваааще.. все самому делать прийдется. Есть мысли? Советы у кого нибудь?




Автор: мухтар 18.1.2013, 22:10

Я привязал нитку с зади к кузову и натянул по центру колес до переда и привязал к буксирному ушку. Точно так же с другой стороны.
Так как колья задных колес меньше на 1см.(если не ошибась) чем передные, я подложил под нитку в задней части заднего колеса дошечку толшиной 0,5см.
С другой стороны так же 0,5см.
Выставил руль ровно и полез регулировать. Помошник периодически попровляет руль и смотрит за ниткой.Сначала отвожу заднею часть колеса от нитки и потихонько подвожу регулировкой тяги до нитки , так чтобы заднея часть колеса чуть дотронулся до нитки. При этом руль стоит ровно.Если сдвинулся,помошник попровляет.
Потом то же проделал с другой стороны.
Покрутил руль вправо влево и поставил ровно. Проверил нитки, нитки на передних колесах в задней части чуть чуть дотрагиваются до резины.
А на задних колесах в передней части колеса растояние между резиной и ниткой 0,5см.
С первого раза может и не получится точно отрегулировать. Повтори процедуру еще раз.
Развал выставлять уровнем.

Если нарушена схождение задных колес, то выставить точно передные не получится.
Процедура выставление задных колес сложнее. Тем не менее можно выставить и их.

Автор: zhoglodey 19.1.2013, 15:34

Примерно понятно конечно. Основы. Что и куда натягивать и куда потом крутить. Сделал бы кто нибудь с фото, цены бы не было такому фотоотчету sad.gif может кто нибудь когда нибудь полезет. Сделайте... у меня места в гараже крайне мало. Добраться могу только к одной стороне авто, так бы полазил поэксперементировал. Зимой проще сделать, в случае если неправильно будет отрегулировано то снег скрипит как ненормальный, а если до лета дотяну и неправильно отрегулирую, резину убью dry.gif

Автор: glebb71 19.1.2013, 15:57

Цитата:
да и еще вопрос, на тяге резьба есть ну на какую рулевой наконечник наворачивается... а с другой стороны тяги... нет резьбы? А то она крутится же по кругу... ниче страшного?

Так и должно быть. На другой стороне тяги--шар, на нем она и крутится. Если есть люфт в самом шаре,--тогда на замену всю тягу.

Автор: мухтар 21.1.2013, 21:22

Цитата:
(zhoglodey @ 19.1.2013, 17:34) *
Примерно понятно конечно. Основы. Что и куда натягивать и куда потом крутить. Сделал бы кто нибудь с фото, цены бы не было такому фотоотчету sad.gif может кто нибудь когда нибудь полезет. Сделайте... у меня места в гараже крайне мало. Добраться могу только к одной стороне авто, так бы полазил поэксперементировал. Зимой проще сделать, в случае если неправильно будет отрегулировано то снег скрипит как ненормальный, а если до лета дотяну и неправильно отрегулирую, резину убью dry.gif


Подберу теплую погоду и попробую сделать фотоотчет.

Автор: wladkar 16.4.2013, 20:56

Цитата:
(мухтар @ 19.1.2013, 0:10) *
Я привязал нитку с зади к кузову и натянул по центру колес до переда и привязал к буксирному ушку. Точно так же с другой стороны.
Так как колья задных колес меньше на 1см.(если не ошибась) чем передные, я подложил под нитку в задней части заднего колеса дошечку толшиной 0,5см.
С другой стороны так же 0,5см.
Выставил руль ровно и полез регулировать. Помошник периодически попровляет руль и смотрит за ниткой.Сначала отвожу заднею часть колеса от нитки и потихонько подвожу регулировкой тяги до нитки , так чтобы заднея часть колеса чуть дотронулся до нитки. При этом руль стоит ровно.Если сдвинулся,помошник попровляет.
Потом то же проделал с другой стороны.
Покрутил руль вправо влево и поставил ровно. Проверил нитки, нитки на передних колесах в задней части чуть чуть дотрагиваются до резины.
А на задних колесах в передней части колеса растояние между резиной и ниткой 0,5см.
С первого раза может и не получится точно отрегулировать. Повтори процедуру еще раз.
Развал выставлять уровнем.

Если нарушена схождение задных колес, то выставить точно передные не получится.
Процедура выставление задных колес сложнее. Тем не менее можно выставить и их.


Сегодня осуществил вышеизложенный сценарий.
Выглядело это так:



По началу потдомкратил, потом понял, что угол уходит. Регулировал на подвеске в нормальном состоянии.

Щепочку подложил, как рекомендовали:



Теперь всё ровно:






Автор: zhoglodey 17.4.2013, 19:28

Цитата:
(wladkar @ 16.4.2013, 23:56) *
Сегодня осуществил вышеизложенный сценарий.

Нет ну я совсем что то недопонимаю .... Так колеса не надо что ли снимать? tongue.gif какую там тягу надо крутить? Рулевой наконечник вообще что ли трогать не надо? я запутался вообще dry.gif

Если логически... Наконечник рулевой накручен на я так полагаю как раз на эту тягу.... фиксируется гайкой, ослабляем гайку... и получается крутим просто тягу? наблюдая за колесиком и ниткой? Так вот вопрос....

С одной стороны тяги рулевой наконечник, а с другой как она там крутится??? Там тоже резьба? Не получится ли, так что я там накручу и у меня тяга с какой нибудь стороны на 2-х витках резьбы будет держаться? smile.gif опасно для жизни... стенда нет, нитка точно есть )

P.S. Сижу сейчас и понимаю что я ОЛЕНЬ ))) прикиньте... я домкратил машину, снимал колесо, откручивал рулевой наконечник, выбивал его... ))) ослаблял гайку фиксирующую... тягу держал мертво чтобы не крутилась, а наконечник на 1-2 витка подкручивал... собирал все... проверял, если нужно было еще пару витков докрутить, снова все разбирал... мда... тяжелый случай ))))

Автор: РАВ4 Надежды 22.4.2013, 4:34

Цитата:
(wladkar @ 17.4.2013, 0:56) *
Сегодня осуществил вышеизложенный сценарий.

Важно чтобы перед началом данного мероприятия давление в шинах было в норме.

Автор: jushi 22.4.2013, 12:19

Цитата:
(zhoglodey @ 17.4.2013, 21:28) *
С одной стороны тяги рулевой наконечник, а с другой как она там крутится??? Там тоже резьба? Не получится ли, так что я там накручу и у меня тяга с какой нибудь стороны на 2-х витках резьбы будет держаться? smile.gif опасно для жизни... стенда нет, нитка точно есть )

С другой стороны тяги шар. И она этим шаром в шарнире свободно крутится. Так что да, в PS ты все правильно написал smile.gif

Автор: Вова Лермонтовский 22.4.2013, 20:01

Цитата:
(zhoglodey @ 17.4.2013, 21:28) *
Нет ну я совсем что то недопонимаю .... Так колеса не надо что ли снимать? tongue.gif какую там тягу надо крутить? Рулевой наконечник вообще что ли трогать не надо? я запутался вообще dry.gif

Если логически... Наконечник рулевой накручен на я так полагаю как раз на эту тягу.... фиксируется гайкой, ослабляем гайку... и получается крутим просто тягу? наблюдая за колесиком и ниткой? Так вот вопрос....

С одной стороны тяги рулевой наконечник, а с другой как она там крутится??? Там тоже резьба? Не получится ли, так что я там накручу и у меня тяга с какой нибудь стороны на 2-х витках резьбы будет держаться? smile.gif опасно для жизни... стенда нет, нитка точно есть )

P.S. Сижу сейчас и понимаю что я ОЛЕНЬ ))) прикиньте... я домкратил машину, снимал колесо, откручивал рулевой наконечник, выбивал его... ))) ослаблял гайку фиксирующую... тягу держал мертво чтобы не крутилась, а наконечник на 1-2 витка подкручивал... собирал все... проверял, если нужно было еще пару витков докрутить, снова все разбирал... мда... тяжелый случай ))))




Мдааа... С такими познаниями лучше в автосервис...

Автор: zhoglodey 23.4.2013, 19:52

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 22.4.2013, 23:01) *
Мдааа... С такими познаниями лучше в автосервис...

Мдааа... С такими познаниями обслуживаю автомобиль самостоятельно 2-й год уже без автосервисов... Нет у нас автосервисов... не всем так повезло как Вам. Что поделаешь, затупил разОк tongue.gif в чем не побоялся признаться wink.gif

Автор: Вова Лермонтовский 24.4.2013, 20:49

Я в автосервис езжу только на развал/схождение (ибо стенда нет, а без стенда тяжковато его делать).
А по поводу ремонта - последний раз в автосервисе был лет двадцать назад.

Автор: svp53 9.1.2016, 21:21

Цитата:
(sjv @ 15.1.2013, 16:28) *
Бывают трёх видов:
90105-15009 OD=13.9
90105-15010 OD=13.3
90105-15011 OD=12.4
Как выбрать?

А гайки на эти болты какого диаметра? Или они проточены только до резьбы. Или они в комплекте с болтами продаются?

Автор: svp53 9.1.2016, 21:24

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 24.4.2013, 21:49) *
Я в автосервис езжу только на развал/схождение (ибо стенда нет, а без стенда тяжковато его делать).
А по поводу ремонта - последний раз в автосервисе был лет двадцать назад.

Кому интересно куда вы ездите и как часто. Только форум засоряете. Лучше по делу что-нибудь сказали.

Автор: Вова Лермонтовский 9.1.2016, 21:41

svp53
С добрым утром... lol.gif

Автор: jushi 11.1.2016, 14:14

Цитата:
(svp53 @ 9.1.2016, 23:21) *
А гайки на эти болты какого диаметра? Или они проточены только до резьбы. Или они в комплекте с болтами продаются?

Гайки одинаковые, проточка резьбы не касается.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)