Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и Эксплуатация 4 _ Странные глюки двигателя
Автор: Enion 1.9.2014, 8:56
Добрый день уважаемые форумчане.
Наблюдаю на своей машине 4x4 МКПП странное поведение практически с момента покупки авто.
Глюк 1. Не постоянный.
Разгоняюсь например на второй передаче. Сбрасываю на нейтраль и качусь.
Обороты быстро падают до 1000. Затем поднимаются до 2000 и начинают медленно снижаться.
Когда я остановился обороты 1200 затем потихоньку опускаются до 1100 и остаются на этом уровне.
Климат-контроль выключен или включён разницы нет.
Буквально через 15 минут поездки всё становится нормально.
Глюк появляется независимо от того прогрета машина или нет.
Чаще глюк замечаю после длительного пробега на высокой скорости.
Глюк 2. Постоянный.
Если машина катится на нейтрали на скорости свыше 130 км/ч двигатель удерживает 4000 оборотов.
Как только скорость падает ниже 130 двигатель скидывает обороты до положенных 900-1000 оборотов.
Странный гул.
При оборотах около 4000 в машине стоит неприятный гул от которого появляется ощущение, что уши закладывает.
Ели обороты выше или ниже то гул пропадает.
Обращался к официалам. Компьютерная диагностика ошибок не выявила. В силу непостоянности 1 глюка, продемонстрировать его не представляется возможным.
Глюк 2 продемонстрировал когда отдавал машину на второе ТО в Toyota центр Внуково. Рисковал катаясь под камерой со скоростью 140.
Менагер, пожал плечами и обещал отправить запрос и затем мне перезвонить. Не дождавшись ответа через 1.5 месяца, позвонил в представительство Toyota в России.
Они сказали, что все вопросы отправлять либо почтой России, либо по факсу.
Но пообещали позвонить диллеру и узнать в чём проблема.
В тот-же день мне перезвонил начальник сервисного центра ОД Внуково, попросил извинения, за инцидент, и сказал, что как только менагер с которым я общался выйдет на работу, мне перезвонят.
Через пару дней мне позвонил менагер, сказал, что он всё узнал, просто забыл мне позвонить. Что это всё в порядке и так и должно быть.
Уважаемые форумчане-владельцы RAV4 с МКПП пожалуйста напишите, какие у Вас обороты двигателя при качении на нейтрали со скоростью более 10 км/ч.
Большое спасибо
Автор: 4EPHOMOP 1.9.2014, 9:06
|
Это у многих так(не у всех) поищите, уже обсуждалось. По мере обкатки гул будет менее выражен.
Автор: sugarfree 1.9.2014, 9:28
Повышение оборотов может быть связано с включением вентилятора радиатора.
Автор: ALEXXM 1.9.2014, 9:51
Какая необходимость переводить КПП в режим нейтраль на скорости 140км/час?Чем вы руководствуетесь в своих действиях?Разве вы не знаете,что это опасно?Или вы пытаетесь сэкономить 100гр топлива? 
Автор: Alexim 1.9.2014, 10:44
Лучше ракету сделать - R включить, ещё не такой гул появится... 
Автор: 4EPHOMOP 1.9.2014, 10:53
|
Вы не правы. Уже обсуждалось. После приблизительно 3500 оборотов, а это нормальный режим работы двигателя, появляется противный, надрывный гул. Это не нормально. Ни на каких других машинах этого никогда не было. Говорили, что это шумит вариатор, но у человека механика, так что вариатор отпадает.
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=31091
Автор: Enion 1.9.2014, 11:41
|
Встречал про гул на 3500. У меня он на 4000. Но это не самая важная проблема. Просто так совпало, что именно 4000 машина держит когда катится на нейтрали и именно на 4000 этот противный гул.
Обкатка давно пройдена, пробег около 25000
Автор: Enion 1.9.2014, 11:46
|
Я обратился на форум не с целью поболтать о стиле вождения, а с целью выяснить нормально ли такое поведение машины или это неисправность.
Для этого мне нужно узнать, какие обороты двигателя у RAV4 с МКПП при качении на нейтрали со скоростью свыше 130 км/ч у других владельцев.
Просто ОД утверждает, что так у всех.
Автор: Enion 1.9.2014, 11:47
|
Очень смешно.
Автор: Enion 1.9.2014, 11:52
Кстати. Если говорить, про всякие там шумы и обкатку. Вспомнил ещё один вопрос.
У меня первая передача гудит, так как обычно гудят задние передачи. Вторая так как первая на Жигулях.
Надеялся, что с обкаткой пройдёт. Но нет. Если и стало тише, то только немного, а может это я уже просто привык.
Вот думаю, это такая "хорошая" коробка в принципе, или это только мне так повезло.
Автор: ALEXXM 1.9.2014, 12:22
|
Да я тоже спросил не с целью-"поболтать",а для того,чтобы найти ответы на свои вопросы.Но так как этого не случилось,значит вопросов больше нет.
Что касается лично моего "стиля" вождения,то у меня не возникало желания переходить на режим нейтраль на скорости 130км/час,но ваш опыт очень ценен,во всяком случае для меня-я так делать не буду.
P.S Простите великодушно,если я вас чем-то обидел!
Автор: Alexim 1.9.2014, 12:32
|
Если честно, да. А зачем делать то, чего не нужно делать... А потом спрашивать почему... Так можно много чего ненужного натворить, в том числе и R воткнуть, она там рядом.
Автор: Peter msk 1.9.2014, 12:53
|
Может это защита трансмисии и двигателя от чрезмерных нагрузок? Потому как если катиться на нейтрале при скорости свыше 130, то перед включении скорости, очень желательно прибавить обороты двигателя, чтобы процесс включения трансмисии прошел плавно. От этого кстати и безопасность зависит.
Какой видите смысл кататься на нейтрале при таких скоростях?
Автор: Alexim 1.9.2014, 13:03
Так самое интересное, что это вообще может быть и опасно для двигателя и трансмиссии, а также для всех кто находится в авто. В букваре разве написано, что нейтраль можно включать на скорости и тем более на такой? Там вообще только для букса или непродолжительного покатывания.
Автор: Smerg 1.9.2014, 13:56
Мож на АКПП нельзя на нейтраль переходить на такой скорости, но на механике можно разогнаться и до 160 и выключить передачу... катишься себе по инерции, а она у РАВа отменная.) а насчет поднятия оборотов, то такого у меня нет ( механика). Иногда (очень нечасто) так делаю - разгоню до 140 и перейдя на нейтральную просто качусь до 90 км/ч. При этом обороты до 1000.
Автор: Sakura-San 1.9.2014, 14:16
Разъединение трансмиссии на высоких скоростях чревато потерей управления авто.
Автор: Smerg 1.9.2014, 14:41
Наверное случайно жив остался. Больше не буду... Лучше перебдеть.
Автор: юра555 1.9.2014, 14:55
Накатом(на нейтрали) на любой скорости 650 об в мин.
Автор: 4EPHOMOP 1.9.2014, 15:52
|
Очень спорное утверждение.
Ответственно заявляю. Мой отец на разных легковых автомобилях с механикой с 70х годов уж накатал явно более миллиона км., а может и 2 миллиона. Он всю жизнь с горок ездит накатом на нейтралке. А раньше, на Жигулях даже выключал двигатель (с умом конечно, что бы руль замком руля не защелкнулся, не советую повторять). Никогда никаких проблем не было.
Автор: юра555 1.9.2014, 16:38
|
Вот мотор то выключать-или на Жигулях не было вакуумного усилителя тормрзов?
Автор: Sakura-San 1.9.2014, 18:23
|
Утверждение не моё, поэтому спорить бессмысленно. Хотя, можете поспорить - может Вам удастся опровергнуть законы природы...
А отец Ваш что будет делать, если выскочит пешеход? Ногой по асфальту тормозить? Да ещё и с горки.
Ведь усилитель тормозов не работает при выключенном двигле.
Автор: 4EPHOMOP 1.9.2014, 18:45
|
Я хз. Одно скажу, сейчас такое сделать уже практически не реально. Движение не даст. А в те времена едешь практически один. На Жигулях, на длинной горе, на прямом участке, на нетралку, на пол оборота ключ, двигатель глохнет, на пол оборота назад, включается зажигание(только зажигание, не стартер). Внизу, когда скорость около 80 просто включаешь 4ю передачу, сцепление, немного газку и двигатель без всяких рывков заводится и двигаешься дальше. Я и сам такое пару раз делал.
Автор: Sakura-San 1.9.2014, 19:05
|
Извините, а для чего? Бензин экономить? Так стоил литр как стакан газировки - 4коп.
Автор: lafff 1.9.2014, 19:23
|
40 коп
Автор: Peter msk 1.9.2014, 19:46
|
На ВАЗ 2101 первых годов выпуска не было вакуумного усилителя тормозов!
Но выключить двигатель экстрим ))) В какую нибудь яму попадешь, или машина с второстепенном дороги вырулит, чуть дернишься и заблокируешь руль...
В те времена, года ездил на жигулях, я проводил эксперименты с экономией топлива. И дело не в цене на бензин, а в том, что его просто не было.
Так вот, самый экономичный способ, это не пускать машину накатом с горки, а чуть чуть нажимать на газ, и в конце горки начинать разгоняться
Тогда в горку машина заезжает легко, педаль газа не нужно топтать, расход топлива минимален. Понятие "горка" весьма условно конечно, ведь на некоторых и пониженую включать нужно, а не жать на газ
Автор: darkbentli 1.9.2014, 20:08
|
Ничего не имею против, но можете объяснить зачем разгоняться до 140 км/ч, а потом на нейтральной передаче ехать по инерции до 90км/ч?
Мне просто непонятны такие манипуляции с машиной, если куда-то едешь то скорость постоянную обычно держишь, а если со 140 нужно снизить скорость,
то просто тормозишь педалью тормоза, это же не та ситуация, когда на небольшой скорости на нейтралке подкатываешься к светофору например.
Автор: 4EPHOMOP 1.9.2014, 20:41
|
Трудно сказать. Действительно, литр стоил 4 копейки. 40 уже позже стал стоить. Наверно это просто принцип людей старого поколения экономить на всем. Просто они прошли через бедность и разруху и у них это наверно в крови - экономить на мелочах.
Вопрос был не про это, про то, что "Разъединение трансмиссии на высоких скоростях чревато потерей управления авто". Я просто хотел на реальном примере своего отца показать, что никакой потерей управлением автомобилем на нейтралке не бывает. Другое дело, что этим нужно пользоваться с умом и в реально сложной обстановке этого никогда не делать.
Автор: Sakura-San 1.9.2014, 21:21
Господа!
Пофлудили и хватит...
Автор: belan19 2.9.2014, 2:10
|
Тестя знакомый так погиб.
Автор: Smerg 2.9.2014, 6:31
|
Просто захотелось. Почему - даже не знаю... Ничего такого не преследовал. Никому проблем на дороге не создавал. "Есть многое, Горацио, что не подвластно объяснению..."
Автор: Enion 2.9.2014, 7:42
В общем вывод такой:
Поскольку у Smerg и юра555 двигатель машины не повторяет такие фокусы как у моего авто, следовательно ОД вешает мне лапшу на уши.
Буду бодаться и требовать гарантийного ремонта.
Всем спасибо.
Автор: олег2571 2.9.2014, 18:22
|
у меня мкпп. Накатом двиг. держит 900-1000 об.Единственное при переключении с 1 на 2 обороты медленно сбрасываются,но не всегда.
Автор: belan19 2.9.2014, 20:14
|
У меня вариатор- при спуске (режим СПОРТ) -бросаешь педаль газа- обороты 4000 держаться. Иногда (кратковременно) щелкнешь на нетралку - сразу падают до 1000. Делаешь это не из -за скуки, а из-за того, что начинаешь спуск, а двигатель орет.
Автор: Юрий79 13.9.2014, 7:23
|
А если нештатная ситуация то тормоз и хз в кувет при включен ной передачи этого можно избежать еще в автошколах говорят любой мало майский поворот скорость снижать переключать на 2 и ехать никакой нетраль. А то занесет машина на нейтрален неуправляемая на 100. %
Автор: Smerg 13.9.2014, 8:23
|
Всякое бывает конечно ж... Вы правы - с наката 100 км/ч включить вторую и занесет как пить дать. А ведь многие этого и не знают...)))
Автор: Peter msk 13.9.2014, 8:39
|
Какой смысл тогда на спуске использовать режим спорт? Нажимаешь на кнопочку, отключаешь СПОРТ и обороты упадут, ну и торможения двигателем то же не будет...
Щелкать нейтралку мазохизм какой то
Автор: 808/125 13.9.2014, 11:56
|
В обычном режиме то же самое, только обороты чуть поменьше. На длинном спуске реально достает. Поэтому либо N, либо в ручной режим и максимально высокую передачу, какую БК разрешит. Тогда в районе до 2000 обороты.
Автор: 808/125 15.9.2014, 6:25
|
Кстати, всё это описано в Руководстве на стр. 269-271. Так что правильно не в N, а в ручной режим или подрулевые использовать, у кого есть.
Автор: olimpik 17.9.2014, 7:59
|
Добрый день!!! 60-70 обороты 1000!!! 650-700 только когда полностью остановилась машина!!!
Автор: 808/125 17.9.2014, 13:54
|
Вот это да!!! Невероятно!!!
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)