Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Выбор нового RAV4 четвертого поколения (2013-) _ Сравниваем тойота рав4(III) рестайл с рав4(IV)
Автор: Рафаил4 2.10.2014, 22:03
Сегодняшний осмотр нового рав4 во всех деталях натолкнул меня на мысль, что мы всегда сравниваем конкурентов,помогая людям сделать выбор,забывая при этом поклонников рав4, приверженцев марки и модели, которые на протяжении уже почти 20 лет вместе с одним из лучших кроссоверов в сегменте эконом-класса. Считаю, что это упущение, ведь достаточное кол-во людей,в том числе и я ,стоят перед новым грядущим выбором на что им менять третий рав4, подразумевая,не без основания, что этой машиной может стать новый рав.
Действительно, я не помню ни одной темы,где мы сравнивали бы именно поколения с точки зрения улучшайзинга, грубо говоря на каких спичках съэкономили и за счет чего.Не секрет,что его величество маркетинг и ожесточившаяся конкуренция в борьбе за потребителя диктует идти в ногу со временем и при этом не выбиваться из установленных ценовых рамок.По гамбургскому счету, что новый третий рав4, что четвертое поколение в одинаковой комплектации стоит примерно одинаковых же денег. Т.е. мы опускаем курс доллара/евро, девальвацию рубля и прочие экономические катаклизмы, а говорим, что в 2010 году и в 2014 году эти поколения стоят примерно одинаково и таким образом они рассчитаны на покупателя с определенным достатком.
К сожалению я плохо владею технической стороной вопроса, чтобы досконально разобраться сколько может стоить при конвейерном выпуске та или иная приблуда или деталь, но те, кто разбираются лучше, возможно помогут в процессе обсуждения.
Итак.Сравниваю свой рав4 в максималке с новым рав4 на тряпке.Оба двигателя 2,0 на вариаторе.
Начну с морды и подкапотного пространства.В новом рав4 за счет увеличения габаритов и более вытянутого капота подкапотное пространство на мой взгляд мечта сервисменов.Нам, конечно, все равно,а им приятно.Все на виду,до всего можно добраться рукой.Здесь явно плюс новому рав4.
Посадка аккумулятора не поменялась, он все так же справа и все тот же удобный крепеж и посадочная площадка позволяет установить аккум большей емкости.Несколько меня удивил вынос справа от аккума ЭБУ.Как бы весьма сомнительное решение выносить столь ценный блок так близко к фаре и бамперу.Зачем? Ставлю минус.Бачок омывателя все там же и он все тот же без каких либо изменений в в виде датчика уровня омывайки.
Сколько это может стоить при массовом производстве?Считаю, что эта полезная функция и совсем не сегмента премиум.
Двигаемся дальше.Обнаружена шумка передних и задних арок.Это жирный плюс,но по деньгам я так понимаю это ну 10000 рублей наверное , ну пятнашка.
Салон.Вместо света в зеркалах козырька теперь вынесены отдельные светильники.Зачем? И удорожание это или экономия? Что-то мне подсказывает, что скорее это экономия, не говоря о том, что вообще та мелочь, которая вообще то вряд ли кому то важно.Тогда вдвойне непонятно зачем.Это минус.
Я то подразумеваю, что правильный маркетинг это когда из предыдущего берется все лучшее и модернизируется в новом.
Кожа, ее качество,строчки и т.п. умышленно опускаю.Какой бы не была искусственная кожа и как ее не назови,натуральной она все равно не будет, посему проехали.Подлокотник хуже чем в третьем рав4, нет верхнего отделения и даже не важно нужно оно кому-то или нет,важен факт его отсутствия.Это минус.Ручки передних дверей - это минус 10.Больше сказать нечего.Если в третьем рафе они хоть как то смещены вправо,хотя тоже сомнительно выпирают приходя в ноги высокорослому водителю, то теперь водитель любого роста вынужден сгибая руку в локте ее свешивать на левую коленку, ибо деть ее просто некуда, ручка не позволяет вытянуть руку вдоль подлокотника.Категорически отказываюсь принимать какие либо комментарии по данному поводу.В машине сидел не только я ,а еще трое коллег и все отметили этот очевидный косяк!!!В общем снова минус.
Передняя консоль поинтереснее чем в третьем рав4, я бы сказал она как бы менее консервативна и более корееобразна что ли.Для кого-то это плюс,кому то минус, но в целом мне понравилась больше чем в третьем.Особенно эстетично смотрятся часы вынесенные отдельно вверх.
Рука тянется поставить плюс, но сразу вспоминается "дебильная" ниша над бардачком.Извините,но по другому и не скажешь.Вот только унюхал бочку с медом и тут же прилетела ложка дегтя.А если это черную дыру сравнить с изящным верхним бардачком ,открываемым нажатием кнопки, на третьем, то снова становится тоскливо.Ладно.Будем справедливыми.Забудем про дыру, зато балалайка с жк экраном и навигацией.Понятно, что в четвертом поколение любого производителя этим никого не удивишь, но при сравнение с рав4(III) ставим плюс.
Смотрим вниз.Что мы видим? Ага.Кнопка спорт режима теперь живет не слева от руля как в третьем,а рядом с рычагом вариатора, т.е. теперь в движение ее нажать совсем проблематично.Если в третьем еще как то можно приспособиться, то теперь совсем беда.Минус.
Ага.Гнездо USB разъема.Кого этим удивишь, это просто обязано нынче быть по определению, на забыли .Спасибо.Ставим плюс.Там же AUX под одной заглушкой.Вот честно - минус, в третьем он ближе и удобней, любой девайс можно убрать в бардачок, причем так, что провода вообще торчать не будут.Выпирающая губа консоли? Вот не знаю,на любителя, но меня она не напрягла, в отличии от дырки в ней.
Упс.Слона то и не заметил.Самое же главное - посадка.Тут, сорри,но я при своем росте 1.74 сделал такие же настройки как и в своем, т.е. почти до упора назад и самый максимум сидушки вверх и вот незадача - не вижу капота, нет ощущения передних габаритов.И вообще посадка в новом для меня оказалась неудобной, более того она самая неудобная из всех поколений.Жирный минус.Как не поднимал,а ощущение, что сижу почти на асфальте, примерно то же состоянии у меня было когда я сел в гранд витару.
Задние сиденья не сдвигаются и более того не складываются из багажника.Для себя я буду считать, что по затратам механизм сдвигания и складывания стоит примерно столько же , сколько ксенон, автоматичсекий корректор фар и передние габариты о которых умышленно не упомянул в самом начале.Типа баш на баш.Убрали грамотную трансформацию ( которую ухудшали постепенно из поколения в поколение) почти до нуля, а вместо нее дали свет.Как это мило.
Багажник.Незадача.У меня образец с горбом.Как там без горба нынче? Получается ровный пол при сложенных задних сиденьях? Что-то сомневаюсь.
Либо горб и ровный пол, либо отсутствие горба и кривой? Ну, тогда багажник это одно сплошное недоразумение.Кроссовер без адекватного багажника.Новое слово в автомобилестроение.Подсветку багажника так и не сделали, копеечный вопрос так и оставили в качестве плевка в сторону потребителя.Точно такой же плафон,который не светит перенесли с двери третьего на левую стенку четвертого.Света как не было, так и нет.Тяжело было лишний плафон в дверь багажника вверх поставить? Ах,да, добавились лишние расходы в ввиде двух газовых амортизаторов и электронного открывания двери багажника ( в моем образце этого не было, но считаем что есть).
Что еще? Появились хромированные молдинги внизу остекления как некая заявка на премиум сегмент, она же и единственная,пожалуй.
Ну и в завершение 18-ые катки возможны в дорогих копмлектациях. Что они дают технически не знаю.Смотрел машину на 17-ых и виден приличный запас между резиной и арками, при желание,может и 19-ый можно воткнуть.Вопрос надо ли? Даже R18 стоят уже весьма и весьма .
Написал, перечитал и удивился, но ощущение, что минусов у меня получилось больше чем плюсов, но , как говорится это мое виденье и я его никому не навязываю.
Вспомнил еще омывайку фар.Меня больше устраивает вариант отдельной кнопки на омывайку как в третьем.Четвертому снова минус за данную инновацию.
Дополняю.Все та же устаревшая антенна,как на третьем и в плюс четвертому передние (центральные) воздухозаборники разнесены.Это плюс
Автор: rammerses 2.10.2014, 22:22
Ну,так ,что,будете менять со временем третитй на четвертый иль как? Это поверхностное изучение 4-4,но к этому всему надо добавить минусы подвески(короткий ход стоек и пр) ,шумоизоляции и вы забыли добавить(или я упустил),что весь пластик в салоне ,ну никак не тянет на автомобиль в 1.6 млн.Да,много еще чего. 
Но есть и плюс,коробка и мотор на 2.5 очень слаженно работают,тут постарались. 
Автор: VASAV74 2.10.2014, 22:27
Очешник ещё убрали. Кому он мешал? И напомните, могу ошибаться, т.к. давно смотрел четвертый, вроде нет теперь зажимов для задних ремней. Мелочи вроде, а как то странно.
Автор: ALEXXM 2.10.2014, 22:28
Слишком много внимания всяким стекляшкам,фонарикам,ручечкам,дырочкам.Нет самого главного -детального сравнения технических решений этих двух поколений,а это ,на мой взгляд,важнее.(имхо)
Автор: Рафаил4 2.10.2014, 22:29
|
Очечник -факт, убрали.Упустил, т.к. вожу в очках и очечником в третьем не пользуюсь.А вот ремни упустил,честно говоря,не обратил внимание
Автор: Рафаил4 2.10.2014, 22:31
|
Так напишите.Кто мешает? Насколько я знаю никаких новых технических решений по коробке и подвеске там нет.Тогда о чем говорить? О допах в ввиде никому не нужного наезда на сплошную?
Автор: VASAV74 2.10.2014, 22:32
|
Любая "дырочка" в автомобиле - это техническое решение, и у него есть автор.
Автор: Рафаил4 2.10.2014, 22:41
|
Пока думаю, что точно нет.Время покажет,к тому моменту рестайл подойдет.Хотя что там может сильно измениться?
И потом не забывайте,что я новые не беру и больше 200-300 тр к своему добавлять не буду, а это максимум лям сто.Если смогу побороть отвращению к дизелю, то проще, ибо есть Фрилэндер, который мне вполне симпатичен.
Автор: ALEXXM 2.10.2014, 22:43
Ну здесь идет сравнение только измененных "косметических"решений,или всего автомобиля в целом?
Ну а то,что пришла новая гамма двигателей,запаска ушла с задней двери и т.д.-это разве не плюсы.Я не могу судить детально о сравнении технических параметров агрегатов и узлов,для этого надо садиться за литературу.Но если вы создали тему,надо быть к этому готовым.А так все будет вертеться вокруг фонариков и "пресловутой" дыры в передней панели.
Автор: rammerses 2.10.2014, 22:43
|
Как это нет новых технических решений по подвеске,а рычаги,их то вроде кое- как наладили?
Автор: Рафаил4 2.10.2014, 22:51
|
Запаска это косметика.И что о ней писать?Что ее не убрали под днище а запердолили в багажник с горбом.Сколько можно уже? И о какой гамме двигателей речь? Третье поколение бензин 2,0 и 2,4.Здесь 2,0 и 2,5 с пердулой и клиренсом в 17 см.Не смешите.Если еще об этом говорить, то совсем дело плохо
Автор: влад11 2.10.2014, 22:57
Я тоже "не понял" новый РАВ4.....
Автор: ALEXXM 2.10.2014, 22:57
|
Ну тогда о чем говорить?Вы же здесь сравниваете все -и +,так вот и надо начинать с главного.Я же не говорю,что "пердула"-плюс.Ну а то,что ушла запаска с кормы,это несомненно большой плюс,намного важнее подсветки в козырьках.Подсветку можно и самому доработать,а вот перенести запаску-колхоз.А то, что владельцы получили долгожданный дизель,несмотря на некоторые спорные моменты,это разве не плюс?
Автор: ALEXXM 2.10.2014, 23:05
Не забываем о том,что дверь багажника стала открываться в верх,получила "долгожданный"электропривод (для некоторых),это разве не плюс?
Автор: kubur 3.10.2014, 1:49
Задние светодиодные фонари "ушли" 
А то, что запаску убрали с двери в багажник, для меня - минус. Из-за этого, кстати, и свистопляска с "горбом" пошла.
Автор: kubur 3.10.2014, 1:52
|
Сравниваем ведь с РАВ 4-3? Так по-мнению большинства и подвеска и шумоизоляция на РАВ 4-4 стали лучше.
Автор: rammerses 3.10.2014, 5:48
|
Как может шумка стать лучше,если ее там вообще нет.т.е.под пластиком сразу металл,как и на третьем поколении.Что касается подвески,то по внешнему виду и ощущениям она осталась та же,добавилась короткоходность стоек,дабы подчеркнуть асфальтность автомобиля.
Автор: Alexim 3.10.2014, 6:22
|
Шумка лучше и это факт, как она там сделана мне по сараю... Это очень явно заметно когда пересаживаешься с 3-го на 4-ый. Про ход подвески сомнительно, что там были короткоходные рычаги, что здесь, это паркетник, это не Прадо.
Автор: rammerses 3.10.2014, 6:29
|
Шумка там вообще никак не сделана, а против личных ощущений ничего не имею.
Автор: rammerses 3.10.2014, 6:31
...
Автор: white 3.10.2014, 7:02
|
ВСЁ стало лучше. За исключением бездроссельного двухлитрового мотора на РАВ 4-3. Его модернизировали и поставили на Lexus NX. А на РАВ 4-4 - обычный двойной VVT-i.
Маркетологи Тоёты молодцы. Потребители(самые разные) пищат от счастья - взгляните на продажи.
О себе: Если ничего критического, типа аварии, не произойдёт - попробуем дотянуть на третьем поколении до пятого. У супруги пробеги небольшие - в пределах 15ткм./год. К машине привыкли - всё нравится. Точнее, почти всё - неудобно без ДХО и USB
Автор: raspadski 3.10.2014, 7:10
|
Да, так и не понял в чем смысл этого мотора (3ZR-FAE кажется) в сравнении с 1AZ-FE. Меньше потребляет, лучше характеристика, это кто-то заметил?
Автор: white 3.10.2014, 7:46
|
Да. У БМВ valvetronic используется достаточно давно. У Тоёты - valvematic.
Приближение к дизелю
Автор: Alexim 3.10.2014, 8:01
|
Да как бы не личные совсем, у многих так...
Автор: Рафаил4 3.10.2014, 8:17
|
Это очень спорное и неоднозначное решение о котором мы уже столько говорили,что я не считаю нужным об этом писать.Для меня это минус и очень большой.Вопрос с эргономикой багажника так и не решен до сих пор,а для кроссовера объем багажника одна из важнейших позиций.
Посему если брать вопрос в комплексе, то дверь и электропривод плюс, а в комплексе один жирнейший минус
Автор: Рафаил4 3.10.2014, 8:19
|
Спасибо.Техническую сторону обсуждать не могу,ибо не рулил новый рав,поэтому сравнение только визуальное, тактильное,если хотите.
Технику пусть обсуждают те, кто ел устриц и тех и других.Не против если кто-то создаст подобное сравнение,но техническое
Автор: Рафаил4 3.10.2014, 8:21
|
Это решается за час работы самому.я уже давно эти вопросы закрыл
Автор: Рафаил4 3.10.2014, 8:22
|
Раскройте плз данное заявление.
Автор: Peter msk 3.10.2014, 8:41
|
3ZR-FE сейчас мотор устанавливают.
Думаю главный смысл в том, что мотор более надежен и менее прихотлив к топливу, можно заливать 91 бензин. Дорожный налог меньше.
Мой с вариатором потребляет меньше 10 литров на сотню, при 70-80% езды по городу.
Какой расход у третьего в анологичных условиях?
Автор: Рафаил4 3.10.2014, 8:45
Время возможности редактирования уже прошло, поэтому исправляю себя сам здесь.
С подсветкой зеркалов в козырьках я намудрил. Она один в один что на третьем,то и на четвертом!
Автор: white 3.10.2014, 8:45
|
Нуу, не знаю... Лично мне нравится сидеть там на природе и чтоб на голову не капало. И длинномеры возить, какие-нибудь рулоны линолеума.
Автор: white 3.10.2014, 9:08
|
Слаб я для подвига
Посудите сами: если на вазовские модели по 600 улучшений в год даже без смены поколения; скорее всего на РАВе и со сменой поколения - гораздо больше.
Автор: Peter msk 3.10.2014, 9:16
А чисто внешнее сравнение, о чем говорит?
Автор: ALEXXM 3.10.2014, 9:25
Не понятно,что хочет услышать автор этой темы?Когда начинаешь о чем то говорить,сразу же следует ответ,что это уже обсуждалось,а это не интересно,и вот это вообще отстой.Так можно было сразу сказать ,что я считаю RAV4(4) неудачным перерождением(трансформацией) предыдущего поколения,а на ваши все доводы и плюсики -я "ложу" свой большой "минус".И все сразу станет на свои места.
Лично я не увидел ни одного серьезного минуса в доводах автора,за исключением "пердула " и "горбатого" багажника,который сейчас уже "распрямили".
Автор: Рафаил4 3.10.2014, 9:46
|
Ваши комментарии мне очень сильно напоминают слова коллеги,о которых я уже упоминал,в том числе и про горб.Он сам себя убедил, что это нормально. Не видеть минусов это прекрасно,но мой пост не для вас,а для тех, кто планирует менять третий и рав в перспективе и задумывается над тем куда двигаться дальше.
Автор: Peter msk 3.10.2014, 10:04
|
Я нашел применению горбу
В запаске у меня лежит двухместный надувной матрас, вокруг колеса уместилась аптечка, огнетушитель, трос, компрессор, очистители, тряпочки... Багажник чист и пуст При складывании сидений пол ровный. Вместимости мне хватает.
Автор: raspadski 3.10.2014, 11:08
|
Электропривод багажника мне не уперся. Сам открою и закрою быстрее и без лишнего риска контакта, когда авто задом близко стоит к препятствию.
Автор: Alexim 3.10.2014, 11:10
|
Холлега это я видимо...
Да, подтверждаю - горб это нормально, для меня во всяком случае. Ровный пол брать не буду, не вижу плюсов.
Автор: Рафаил4 3.10.2014, 11:23
|
Конечно нет никаких плюсов, когда отсутствие гроба (вот уж точно описался по Фрейду) дает неровный пол при сложенных задних сиденьях (привет от Шкоды Йети).
Конечно вы не будете менять.Вы брали когда не было вообще никакой альтернативы.Вы же не будут разводиться если женились на худой,а после родов она раздалась да так и осталась толстой
Автор: MrDims 3.10.2014, 11:33
Замена семейства AZ/NZ на AR/ZR обусловлена в первую очередь будущими требованиями Евро-5 и нынешними штрафами на производителей, у которых моторы не укладываются в текущие требования на выхлопам СО2 (это сейчас отдельная дисциплина)
Автор: Alexim 3.10.2014, 11:59
|
Мне в первую очередь важнее место, которое образуется для складывания шмотья под горбом и оно меня полностью устраивает, был бы ровный было бы меньше и всё бы не влезло. Плюс к тому ещё и неровный пол и докатка. Правильно - одни минусы...
Автор: Peter msk 3.10.2014, 12:13
|
На четвертый рав устанавливаются двухлитровые двигатели как 3ZR-FE так и 3ZR-FAE. Информация из руководства. По отзывам владельцев сейчас на наш рынок идут машины с моторами 3ZR-FE.
Как я понимаю на третьем стоит 3ZR-FAE.
Где тут замена семейства?
Автор: ALEXXM 3.10.2014, 13:22
|
Из двух зол -выбирают меньшее.Для того,чтобы багажник стал большим и ровным,нужно было повесить запаску на дверь-место для удара головой(как пишут в маршрутках).Лично мне ,в период эксплуатации RAV4(3) ,длительностью в 2года,приходилось испытывать 2раза.И при кузовном ремонте мой кошелек похудел на серьезную сумму-покупка нового колпака,рихтовка двери.Да и сами двери скрипели прилично на неровностях наших дорог.
Неоспоримое преимущество открытия двери багажника в верх может только недооценить владелец,который не перевозит длинномеры,хоть раз в жизни.
Теперь о внутреннем убранстве и оборудовании-она стало современнее,комплектации значительно богаче,это видно даже невооруженным глазом.
Пластиковые накладки,стоящие по периметру автомобиля,упрощают эксплуатацию,берегут металл кузова,подчеркивают принадлежность автомобиля к классу кроссоверов.
Кто-то здесь отмечал(владелец 3го поколения),что якобы расход бензина на новом поколении не стал меньше.
Лично по моим наблюдениям -он меньше
Поэтому ,по моему мнению,если выбирать из этих двух авто,то смотреть нужно в сторону новой версии,однозначно.
Ну а если терпит время,дождаться рестайла(имхо)
Автор: MrDims 3.10.2014, 13:27
Peter msk
с 2000 по май 2010г для рынка РФ ставились 1AZ
2AZ для рынка РФ шли с 2000 по декабрь 2012г
Автор: Рафаил4 3.10.2014, 14:04
|
Опять передергиваете.А кто здесь говорил о том, что открывающаяся дверь багажника вверх это плохо.Назовите! Нет таких,тогда зачем писать о том, к чему нет вопросов вообще.Вопрос в том, что при решение запаски в виде полноценного колеса или докатки принципа 2-х зол просто нет.И так плохо,и так хреново.Или не погрузить в багажник условный холодильник без подкладок,ибо пол неровный, либо по высоте не влезет из за горба.
Вот реально не могу понять зачем так упорно оправдывать очевидный косяк производителя? Только потому,что сами такой купили?
Никто не мешал инженерам тойоты подумать каким образом запаску можно убрать под днище под багажный отсек.У многих производителей именно такое решение.Но, касательно тойоты все понятно.Они даже с трубой не разобрались на 2,5, куда уж им решать вопросы с запаской
Автор: VASAV74 3.10.2014, 14:55
|
У меня в птс написано 3ZR. Покупал в конце сентября 2011 года
Автор: ALEXXM 3.10.2014, 17:20
|
[quote name='Рафаил4' date='3.10.2014, 16:04' post='744907']
Опять передергиваете.А кто здесь говорил о том, что открывающаяся дверь багажника вверх это плохо.Назовите!
Вот реально не могу понять зачем так упорно оправдывать очевидный косяк производителя? Только потому,что сами такой купили?
Но, касательно тойоты все понятно.Они даже с трубой не разобрались на 2,5, куда уж им решать вопросы с запаской
[/О
РАФАИЛ 4!
Опять я передергиваю.Привел части ваших цитат по поводу двери багажника,сами разберетесь,что и когда вы говорили.Да это и не важно,я и сам могу в одном месте сказать одно,в другом-другое,склероз батенька,все возраста ему покорны .
Перейдем к теме.Она,я так понимаю,создана была вами для людей,которые ,владея 3-им поколением,стоят на пороге исторического решения-БРАТЬ ИЛИ НЕ БРАТЬ ЧЕТВЕРТОЕ.И как бы вы решили им помочь-сделать "правильный "выбор,сориентировать в пространстве и направлении.Но как солидный дипломат,все крутите вокруг да около,но свою линию гнете туда ,куда вам нужно.А куда вам нужно-понятно с вашего первого поста-переоценить достоинства 3го поколения и недооценить 4го.Для чего это вам нужно,мне ясно,но я не буду заниматься разгадкой ваших кроссвордов прилюдно.Пусть это останется "нашей тайной".
Теперь по поводу ТРУБЫ,я и сам не взял автомобиль с двигателем 2,5л только по этой причине.НО ,Но многие владельцы отмечают здесь,что это их совершенно не напрягает.А раз так,то техническое решение,предложенное ТМК, имеет право на существование,люди делают выбор в сторону "пердулы",значит это их выбор,надо с ним считаться.
Вы говорите,что я оправдываю производителя?Нет,но в этом вопросе я толерантен.
В конце своего повествования еще раз скажу,не стоит на посты форумчан так нервно реагировать,ведите диалог взвешено,уважайте позицию других.
Автор: PKW 3.10.2014, 18:57
|
2AZ (2.4) я купил у официального дилера в мае 2008 года и в России машины с этим мотором начали продавать с 2006 года, а до 2006 года его ещё не было у официальных дилеров, т.к. тогда был RAV4 второго поколения с 2.0 (1AZ) мотором, которого я купил в Отрадном в далёком 2004 году.
Да, уж нет слов. Продолжайте, я здесь постою послушаю и в ваш спор о разнице поколений вмешиваться не собираюсь, мне не интересно. Моё мнение уже давно сформировалось и его не изменить!
Автор: clakson 3.10.2014, 20:02
Интересная особенность прослеживается. Ругают Тойоту те кто не имел её никогда, но однажды посидел в ней. Четвертый ругают те кто не имел его, но они однажды посидели … и всё поняли. А мнения владельцев слышать никто не желает. То что я хотел рассказать о новом Рафике в сравнении с предыдущим, я написал тут http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=30329&st=40 И возможно повторюсь, сравнивать эти две машины нельзя! Это абсолютно разные машины, возможно для разных людей. И как не странно, я в прошлом году отговаривающий жену от Раф4 (4) сейчас езжу на нём больше жены. Это первая Тойота которая мне действительно понравилась. Не просто удобно и практично, а действительно с душой и характером. Чего раньше у ТМ я не замечал.
Автор: kubur 3.10.2014, 22:39
|
Плюс у "экспертов" официальных
Автор: kubur 3.10.2014, 22:41
|
|
Philips LED DayLights 4 - поставишь сам за час.
Фото не грузится что-то
Автор: white 4.10.2014, 9:52
|
Нее. Не хочется выделяться.
У нас тут сохранилось достаточно много третьего поколения. Почти все используют в качестве ДХО противотуманки, реже - ближний.
Автор: MrDims 4.10.2014, 10:23
VASAV74
PKW
объясните мне, в чём у вас видится противоречие?
Автор: kubur 4.10.2014, 16:43
|
Наладилось, вроде
|
|
Автор: darkbentli 4.10.2014, 19:07
Выскажу свое мнение:
Равом4 третьего поколения я не владел, поэтому могу сравнить чисто визуально.
Тут мне полностью нравится РАВ4 четвертого поколения, решающим фактором является то, что запасное колесо переместилось в багажник.
До РАВ4 была тойота королла, и рассматривая варианты нового автомобиля, думал о РАВ4 третьего поколения, но тут удачно вышло 4-ого,
что и определило выбор машины. Бренд, надежность, ну и то что страна сборки Япония, сейчас уже мало автомобилей японской сборки.
Автор: lasso1951 4.10.2014, 20:25
|
После трех лет владения третьим в четвертом на скорости 100 можно слышать собеседника, ну и ... музон.
Автор: Скептик 4.10.2014, 23:01
Наивный вопрос, а что существуют за 1,5 руб. машины в которых на 180 не слышно собеседника?
Автор: PKW 5.10.2014, 4:20
|
Очень жаль, что вы не видите свою ошибку. (подсказка: разбирайте предложение по словам, так раньше в школе учили)
Автор: RUS89 5.10.2014, 8:21
|
Да что Вы все привязались к 1.5 руб. РАВ4-4 можно взять за 1-1.2 руб. без выпендрежа.
Автор: rammerses 5.10.2014, 15:02
|
Нее ,мне нравится с выпендрежЕм.
Автор: RUS89 6.10.2014, 5:21
|
+ в этом выпендреже,только 2.5 движок и АКПП.
Автор: rammerses 6.10.2014, 5:32
|
Именно.
Автор: r.mazur 6.10.2014, 6:53
Огромный плюс - увеличенная на 100 мм колесная база во всех комплектациях и, соответственно, просторный задний ряд сидений по сравнению с 3-м поколением
Автор: raspadski 6.10.2014, 7:29
|
Автор: clakson 6.10.2014, 8:48
|
Плюс в том, что увеличили полезное пространство внутри авто, не увеличив практически габариты автомобиля. Для города это ОЧЕНЬ важно. Я показывал фото европейского РАВ4 (3) без запаски, это не от хорошей жизни наверное. Размеры в городе решают всё. Мы не покупали длинный РАВ4(3) тупо потому что он не помещается на стоянке у дома. Короткий со временем, когда выросли дети превратился в машину эгоистов, дети на заднем сидении уже не помещались. Вчера в пробке я баловался с сиденьем четвёртого. Я ростом 1.8 и весом 100кг просто не доставал до руля, если отодвигать до конца назад и вниз, сидение ещё уходит сильно назад. Сиденье кожаное, на тряпке у меня спина по ширине не помещается, мешает боковая поддержка, это явно для хрупких девушек рассчитано. Думаю человек ростом 2.1 м сможет сесть за руль четвёртого, в третьем мне уже было тесновато, хотя вмещался. Лично для меня свойство Тойоты быть внутри больше чем снаружи было решающим, когда впервые обратил на неё внимание. Про надёжность я узнал позже.
Автор: Alexim 6.10.2014, 8:52
Япона меть во всём плюсы, легче перечислить небольшие минусы, а в остальном всё плюсы.
Автор: KoFe 6.10.2014, 10:04
|
Это плюс для таксиста, а для одного водителя или среднестатистический семьи достаточно и короткой базы.
Автор: Alexim 6.10.2014, 10:06
Да я бы не сказал, семье гораздо удобнее сзади сидеть в 4-ом поколении. В 3-ем там было тесно, и вылазить неудобно, проём узкий, места мало.
Автор: KoFe 6.10.2014, 10:13
|
Супруга на пассажирском сидении, дети сзади, кому тесно?
Автор: Рафаил4 6.10.2014, 10:15
Нашли плюс - длинная база.Распадский правильно сказал, кого не устраивал коротыш ,брали длиннобазный, те же плюс 20 см
Автор: Рафаил4 6.10.2014, 10:16
|
Придумали,забыв о том, что в четвертом задний ряд вообще не двигается.Кому в третьем тесно - одним движением сиденья уходят назад.Ну и ?
Автор: VASAV74 6.10.2014, 10:16
|
Кому "+", а мне так "-". В 3-ем также просторно сзади, при отодвинутых до конца задних сиденьях. А огромный багажник за собой ежедневно таскать смысла лично для меня нет. Мне 3-ий больше нравится по трансформации салона - можно играть местом в салоне/багажнике. Я вообще отрицательно отношусь к тому, что производители каждую новую модель делают больше предыдущей. На хрена это нужно? Если мне машина мала, так я куплю другую модель, которая больше.
Автор: Рафаил4 6.10.2014, 10:28
|
Помимо всего прочего более длинная колесная база - минус свободное перемещение по пересеченной местности.Там где проходил первый коротыш, второй проходил свободно,третий уже с натягом,четвертый будет свесом цепляться.Есть у меня одно место в лесу - знаковое
Автор: Yokel 6.10.2014, 10:48
|
зато плюс в комфорте
Автор: Рафаил4 6.10.2014, 10:52
|
Надуманно.Для большой семьи лучше трехрядное авто,а для стандартной бесполезные 20 см,ибо детям сзади комфортно и в коротыше
Автор: Peter msk 6.10.2014, 11:34
|
Для Вас да. Но у другого человека может быть семья маленькая, но люди крупные
В четвертом и переднее сиденье отодвинуто максимально назад, и сзади достаточно места для взрослого человека, плюс наклон задних спинок. Для меня это плюс.
Автор: VASAV74 6.10.2014, 11:39
|
Это всё субъективно. Вот у меня кроме 3-го РАВа ещё CX-5 имеется. Там база 2700 (аж на 4 см больше чем у Вас). Так я там должен просто визжать от комфорта. Но что-то не чувствую особо разницы.
Автор: VASAV74 6.10.2014, 11:46
|
В 3-ем вроде как наклон задних спинок тоже имеется. Всё увеличение длины 4-ого РАВа перекачевало в его багажник.
Автор: Рафаил4 6.10.2014, 11:55
|
Не только есть наклон,но еще и сиденья двигаются вперед/назад.Переливаем из пустого в порожнее.Новый рав 4 по длине один в один третье поколение Long.Лично мерил багажник у друга в американце,больше ровно на 20 см.А если посмотреть литраж четвертого с горбом то станет понятно, что эти сантимы будут съедены горбом
Автор: VASAV74 6.10.2014, 11:59
|
Выше писал про это. И полностью с Вами согласен.
Автор: white 6.10.2014, 12:03
|
Зато эти 20см. практически бесплатные!
Автокомпонентов столько же, а то, что лист для кузова приходится брать незначительно длиннее - это копейки.
Автор: Alexim 6.10.2014, 12:07
|
В 4-ом тоже имеется.
Но не ездят вперёд назад. Я уже ранее писал, для меня например вообще безполезная фишка. Один раз попробовал при покупке 3-го, подвигал туду сюда и забыл, больше ни разу не пользовался. Как сдвинул назад до упора и всё. И кто бы там не писал, что места достаточно в третьем сзади, да там реально тесно любому взрослому человеку и это уже при максимально сдвинутых назад сиденьях. Детям может и нормально, в возрасте до 12 лет. В четвёртом сзади сидеть комфортнее намного, и места больше и сиденья удобнее, что передние, что задние.
Автор: white 6.10.2014, 12:11
|
Опечатка? 2700-2560=14см.
Автор: VASAV74 6.10.2014, 12:15
|
Ничё себе у Вас там в Краснодаре дети, рослые какие.
В 13 лет уже в 3-ий РАВик не помещаются. Мой в 14 лет вроде помещается пока при росте 176. Хотя, лично с Вами спорить не буду, т.к. у Вас и тот и другой РАВы в наличии, поэтому Вам виднее.
Автор: Рафаил4 6.10.2014, 12:16
|
В теме привода уже дошли до того, что экономию на бензине считают.Бесплатные 20 см на третьем лонге обходятся увеличением расхода бензина
А если серьезно,то уже писал, что горб съедает по литражу эти 20 см длины
Автор: VASAV74 6.10.2014, 12:17
|
в 4-ом 2660 вроде как. Это в 3-ем коротыше 2560.
Автор: Alexim 6.10.2014, 12:18
Но самый главный плюс нового поколения это то, как он едет. Сразу скажу - сравнить доподлинно может только тот, кто реально пересел с третьего на четвёртый, и не грех ещё попробовать обратно пару раз... Тогда сразу понимаешь в чем разница. Пишу это, потому как есть возможность практически постоянно это делать. Вчера на днюху ко мне приезжали: отец - Рав4 (3) 2,0 рестайл 2012 год, брат - мой предыдущий Рав4 (3) 2,4 2008 год, кум - Рав 4 (3) 2,4 2008 год и мой во дворе. Короче парад Равчиков у меня дома состоялся.
Автор: Alexim 6.10.2014, 12:23
|
Ну же не писал что не помещаются, влезали все когда был третий, тесно вот и всё...
Автор: Milord 6.10.2014, 12:37
|
Для меня ОДИН главный минус у RAV4 (4) после RAV4 (3), то что нельзя двигать задние сиденья вперед-назад. Раньше я возил колеса на переобутся (осень/весной) в багажнике, только сдвигал сиденья в перед, и все, и 4 колеса размера R17 влазили в багажник (3 лежали друг на друге + 1 стояло). Теперь же в новом RAV4 (4) зимние/летние колеса на переобувку, придется возить - 2 в багажнике и 2 в салоне. :-(
В остальном для меня RAV4 (4) тоже лучше, чем RAV4 (3), хоть тоже, когда первый раз увидел, сказал что никогда его не куплю, но со временем потестил/поездил и перешел на RAV4 (4). Для семьи из 2-х взрослых и 2 детей, он лучше и больше, детям в RAV4 (4) места больше, а в дальних поездках это лучше. Багажник больше у RAV4 (4), это я тоже понял, когда в отпуск со всей семьей ездил. Вроде одинаковое количество вещей берем с собой обычно, но в багажник RAV4 (4) влезло больше.
Спасибо.
Автор: Рафаил4 6.10.2014, 12:46
|
Странно.У меня что во втором,что в третьем все четыре колеса стоят в багажнике,причем на литье.
Автор: Alexim 6.10.2014, 12:55
Если стоя думаю и в третьем и в четвёртом влезут, что только ерзать будут туда-сюда и пластик покорябают...
Автор: Yokel 6.10.2014, 12:59
|
разве сх 4 комфортней рава? в плане ходовых
Автор: VASAV74 6.10.2014, 13:18
|
А разве я это говорил? Она просто другая. Хуже, лучше? Не знаю, всё субъективно. Сразу скажу: на 4-ом РАВе не ездил. Могу сравнивать только с 3-им. Про СХ-5 упомянул только из-за того, что у нее база ещё больше чем у 4-го РАВа.
Автор: white 6.10.2014, 13:20
|
Третий лонг - это +10см. АКПП вместо CVT - более вероятная причина повышения расхода.
Насколько я помню 20см. прибавка общей длины и 10см. - колёсной базы у четвёртого НИКАК не влияет на эксплуатационный расход относительно третьего. Если оба двухлитровые и с вариаторами.
Автор: Рафаил4 6.10.2014, 13:52
|
Расскажите,плз,об этом подробнее
Автор: Milord 6.10.2014, 14:11
|
Стоя в RAV4 (4) у меня не вошли (размер 225/65/R17). :-( Если их поставить, то багажник не закрывается. :-( А лежа только 2 можно положить, за счет скошеной двери багажника. Для меня это один из главных, но не существенных минусов, в остальном RAV4 (4) нравится.
Спасибо.
Автор: Alexim 6.10.2014, 14:14
|
Рафаил4 надо пробовать, так не расскажешь. Если коротко - тише, комфортнее, плавнее, мягче, быстрее и динамичнее.
Съезди на тест-драйв.
Автор: Milord 6.10.2014, 14:17
|
Сидушки двигаются вперед-назад, что на втором, что на третьем RAV4 и дверь у RAV4 (2) и RAV4 (3) калиткой, не такая скошенная, что на RAV4 (4), поэтому и влазят. Если бы сдвигались сидушки у RAV4 (4) вперед-назад, то наверно стоя тоже можно было поставить. А так не влазят. :-( Ладно, фигня это все, это так придирки к RAV4 (4).
Спасибо.
Автор: Alexim 6.10.2014, 14:19
|
Снять все полочки и сетку, изменить угол наклона спинок задних сидений вперёд и я думаю войдут, просто надо их во что-то заворачивать, обматывать, чтобы не потёрли и не побили пластик на боковинах и задней двери. Мне проще разложить задние сиденья и два колеса на них кинуть, два в багажник, особо не заморачиваясь об их чистоте, подстелив кусок брезента. В итоге всё чисто и аккуратно.
Автор: Milord 6.10.2014, 14:23
|
База у CX-5 может быть больше, но мне показался, что салон меньше.
Был на тестдрайве CX-5, выбирали для брата машину, приехали на моем RAV4 (4), моя жена, тоже села в CX-5 и ей сразу бросилось в глаза, что салон меньше у CX5.
Сзади у RAV4 (4) больше места для пассажиров. Это бросилось в глаза, когда сразу пересели с RAV4 (4) на CX-5.
И багажник, почему-то показался меньше, может субъективно.
Автор: VASAV74 6.10.2014, 14:27
|
Так У Вас новый РАВ с мотором 2.5 и 6-ти ступенчатым автоматом. Поэтому 3-ий 2-х литровый будет проигрывать по мощности движка, а 3-ий лонг из-за 4-х ступки. Более правильно сравнить 2-х литровые РАВики. На новом с вариатором Вы не ездили?
Автор: Alexim 6.10.2014, 14:33
Увы, я сравниваю то, на чём я ездил. До Рав 4 (4) 2,5 был Рав 4 (3) 2,4 коротыш. Сравниваю именно их. Двухлитровые не сравнивал, да и зачем, у меня их нет. У бати рестайл 2,0 2012 года, ему хватает.
Автор: VASAV74 6.10.2014, 14:33
|
СХ-5 короче нового РАВа на 1.5см. Сзади там тоннель на полу, поэтому может кажется, что места меньше.
Автор: Yokel 6.10.2014, 14:56
|
Я не знаю как вы там извращаетесь но у меня 4 колеса родных 17 со свистом залетают в багажник еще и место остается приходится подпирать всякими тряпками чтоб пластик в багажнике не закосячить
Автор: ALEXXM 6.10.2014, 15:18
|
Проще вообще ничего не делать,ездить круглый год на липе и не заморачиваться .
Автор: Milord 6.10.2014, 15:54
|
Я тоже так хочу. :-) Расскажите пожалуйста, как размещаете колеса в сборе когда их перевозите в багажнике RAV4 (4).
Спасибо.
Автор: Рафаил4 6.10.2014, 15:59
|
Может у него 17-ые,а у вас 18-ые?
Автор: Yokel 6.10.2014, 16:52
|
У нас уже холодно ночью минус 5 днем плюсовая правда, а я утром к 7 в бассеин езжу, на летней очково уже т.к лед местами, на неделе если с работой запарок не будет поеду наверно переобуюсь и сфоткаю заодно процес погрузки колес
Автор: Milord 6.10.2014, 17:42
|
Да нет, у меня R17.
Ладно, слету закидать колеса в багажник не получилось, в ноябре буду пробовать и думать, как колеса разместить в багажнике для перевозки их в шиномонтаж.
Спасибо.
Автор: Змий 6.10.2014, 19:02
В чем проблема сложить сиденье и довезти колеса до шинмонтажа? Зачем их стоя то пхать?
Автор: Alexim 6.10.2014, 19:21
Ладно уж... Напишу один минус, на моё ИМХО существенный. И это не труба и не горб. Это датчик положения ксеноновых фар, который когда-то я умудрился сломать, случайно конечно, но надо иметь ввиду его расположение и уязвимость, потому как поменять если что в сборе с работой около 20 килорублей. Так вот расположен он на заднем мосту, если заглянете под ж... своего Равчика, то увидите на таком небольшом кронштейне ближе к левой части моста и рычагу датчик с рычажком типа маленькой шаровой со стойкой. Мне совершенно случайно попало по нему скобой от троса при буксировке знакомого, т.е. отстрелило трос, скоба сломалась и попала точно в цель 
, менял, так как фары попросту "упали вниз" и не регулировались совсем. Ну да ладно, это у меня дело случая, и наверное ни у кого больше не повторится. А минус в том, что расположен он (датчик) крайне хреново для бездорожья, от него ещё идёт проводка, если внимательно посмотрите, поэтому сломать всё это хозяйство, зацепить провод или ещё чего, не составит труда если лазить по колеям и лесным ухабистым дорогам, если пузом сесть в колею например, или ветками грубыми. На третьем такого не было.
Автор: Milord 6.10.2014, 19:25
|
Нет проблем, буду так и делать со сложенными сиденьями.
Я просто рассказал для себя минус RAV4 (4) от RAV4 (3). В RAV4 (3) перевозил колеса без складывания задних сиденьев, за счет сдвига вперед задних сидушек, а тут в новом RAV4 (4) придется складывать задние сиденья. Все понятно, давайте тему больше не будем обсуждать.
Спасибо.
Автор: Peter msk 6.10.2014, 20:54
|
Опция сдвига сидений конечно бы пригодилась, но как говорится идеала не существует
Купил сегодня зимнюю резину... в багажник умещается только одно колесо... Можно конечно было бы снять полку и сетку, поднять спинки задних сидений, поставить резину стоя, тогда может и уместилась в багажнике. Разложить сиденья мне показалось проще, чем запихивать во что бы то ни стало в багажник.
Автор: ALEXXM 6.10.2014, 20:58
Сегодня переобулся,в машине стало значительно тише,чем на штатной резине.
Автор: rammerses 6.10.2014, 21:22
Да колеса вроде должны вместиться в 4-4,в 4-3 влазели,но зачем их возить на шиномонтаж или каждый сезон приходится перекидывать на одни диски?Шипованные колеса рано или поздно обдерут обшиву шипами,как не укрывай .Меняю при помощи подкатного домкрата у гаража на обеих авто,а мыть потом отвожу все сразу на тележке на мойку.Можно конечно и на шиномонтаже заменить колеса,но ,как известно в сезон там таких желающих полно,очередь кончается за углом,а ехать надо уже сегодня.
Автор: ALEXXM 6.10.2014, 21:33
|
Раньше все время покупал второй комплект дисков,но сейчас пришел к выводу,что нет смысла,все равно больше трех лет машину держать не буду.А при продаже комплект колес просто идет в догонку,как бесплатное приложение.
Конечно,если знаешь,что будешь покупать следующий автомобиль с таким же типоразмером колес и той же марки ,то тогда да.Я же не знаю,что будет следующим,на что глаз ляжет
Автор: rammerses 6.10.2014, 21:37
|
Зимнюю резину на дисках не дарил во время продажи ни разу,а,нет говорю,на этих мол катался,полный привод и тд.И если даже следующая машина будет танк,то комплект зимних можно просто потом продать и отлично себя почувствовать.
Автор: ALEXXM 6.10.2014, 21:44
|
Как-то мне с коммерцией не везло,приходилось так отдавать.Люди смотрят в глаза,а в них немой вопрос-ну ты резину то отдашь?Ну врать как то стыдно,отдаю.Думаю,да ладно,заработаю,куплю новые.И так доволен,что человек оказывает тебе доверие,покупает твой б/у автомобиль.
Автор: rammerses 6.10.2014, 21:52
|
Что ж Я каменный что ли ,конечно мне покупателя тоже жалко,но зимний комплект не отдаю,на жигах дарил ,да,там и стоили они не дорого.Покупатель моего кашкая просил скинуть 10 тыс ,мол на хлеб не остается,Я дал добро,а потом в ГАИ он купил номер за 7000руб,все они бедные,когда просят о скидках и тд,но знаю точно,на последние машину не берут.
За свои проданные авто мне никогда не было стыдно ,до последнего дня держу их в технически исправном состоянии,пример:за день до продажи рав4-3 были заменены рулевые наконечники (оригинал ,левый умер) и сделан сход.Продал в 42 тыс бега,в 40 тыс сделал у дилера ТО(полное) ,какие еще подарки о меня ждет покупатель,Я не знаю.
Автор: kubur 6.10.2014, 23:16
|
Они не съедены, они спрятаны под "горб" - так правильно! Вроде всякие скрытые ниши и бардачки плюсом всегда считались, не? Мне вот нравится в дальней поездке, когда у меня с собой в наличии ВСЁ, что может понадобиться в дороге, демонстрировать таможеннику ПУСТОЙ багажник, в котором сиротливо болтается сумка
Ну и ровный пол, если что
Автор: clakson 7.10.2014, 0:00
|
У нас так получилось, что оставили Рав4(3) и забрали новый в один день. Вещи из ниши третьего сразу переложил к запаске нового. Пол ровный, без горба. Докатка маленькая, места вокруг и над колесом много. Влезло всё нужное. Компрессор, набор автолюбителя подаренный, и много разных нужных вещей. Не влез только мусор. Этот мусор, что лежал без движения в нише третьего несколько лет, был просто удалено с авто окончательно.
Автор: Alexim 7.10.2014, 5:59
|
Я писал здесь про это раз 255...
Многие по началу бычились, мол как это и почему, устал объяснять, то что штатная резина это "дешёвая" резина. То же самое будет если на летнюю поменяете, на хорошую.
Автор: Рафаил4 7.10.2014, 8:28
|
Именно так.В лесу как два пальца зацепить особливо у нас на Карельском в борах
Автор: Рафаил4 7.10.2014, 8:30
|
Как у вас все сложно то,коллеги.Давно уже купил себе специальные мешки с ручками для R16, но и 17-ый прекрасно туда встают.Перевожу только в этих мешках и пластику по барабану
Автор: rammerses 7.10.2014, 8:40
|
Мешки с ручками?Да ,вы коллега,физически крепко развит ,уважаю
,если таскаете эти мешки ,в которые положены колеса(диск+резина).Вот как раз у меня все гораздо проще ,закатил по доске 8 колес в телегу и поехал на мойку,там выгрузили,помыли,погрузили.
Автор: Alexim 7.10.2014, 8:52
Всё зависит от здоровья видимо... Что там атлету, к примеру, закинуть или потягать это колесо, в удовольствие явно. Равовские ещё куда ни шло, а вот Прадиковские вспоминаю, да, тяжеловаты. Поршевские хоть и на 21 катках, но лёгкие, диск кованный и обод маленький.
Автор: rammerses 7.10.2014, 9:00
|
На Патфайндере не легче,только катать и катать.
Автор: Рафаил4 7.10.2014, 9:04
|
Не вижу проблем два раза в год спустить колеса на литье в мешках на лифте к подъезду
Автор: rammerses 7.10.2014, 9:08
|
Колеса храните дома,что нет гаража?А таскать 2 раза в год по этажам резину+диски -это чревато ,как минимум сначала протрузиями,а потом и грыжами позвоночника,берегите себя.
Автор: ALEXXM 7.10.2014, 9:16
|
Да никто и не спорит,можно купить сразу "тихие"летние шины,поставить их сразу в салоне,но стоковые попадают сразу в разряд б/у.А значит цена им будет- 5рублей в базарный день.Нужно будет добавлять 50% стоимости к цене от проданных б/у,да еще надо найти любителя йоки.
Совершенству нет предела,люди "впуливают" 70тыс.руб на достойную шумку,меняют штатные ГУ,ставят дорогие охранные комплексы,одевают чехлы на сиденья,устанавливают Вэбасто,приобретают различные аксессуары и т.д и т.п.
В итоге автомобиль обрастает дополнительным бесплатным бонусом для следующего владельца вашего автомобиля.
И эти вложения могут продолжаться длительное время,не успеешь вкусить плоды своего труда,как подошло время,нужно избавляться от автомобиля.Покупаешь новый авто и все по новой.Так если ли смысл,стоит оно того?
Не лучше ли эти деньги пустить на что-то более важное,нужное?(имхо)
Автор: rammerses 7.10.2014, 9:18
К примеру, на сэкономленные деньги можно съездить в Западную Сибирь на рыбалку.
Автор: Рафаил4 7.10.2014, 9:21
|
Имеено так и как будущий владелец выберу другую машину,а не вашу,потому что в нее уже вложено бабосов
Автор: Alexim 7.10.2014, 9:27
|
С грыжей согласен, надо быть осторожнее, поганая болячка.
Автор: Alexim 7.10.2014, 9:30
|
Не вопрос, всё правда. Только суть - речь шла о факте того, что машина становится заметно тише на нормальной, а не штатной резине. Кто-то соглашался, особенно после замены, а кто и пену пускал тут и говорил об обратном. А в остальном вы правы, денег да, можно впихнуть мама не горюй.
Автор: Рафаил4 7.10.2014, 9:30
|
Грыжа возможна при таскание мешков цемента на даче по 50 кг,а колесо с диском сколько оно весит? Ни о чем
Автор: MrDims 7.10.2014, 9:33
20кг тоже достаточный вес для неспортсмена-тяжеловеса
можно аккуратно по 50кг таскать день, а можно одним рывком колеса себе диск в позвоночнике сдвинуть
Автор: rammerses 7.10.2014, 9:33
|
Никогда не советую покупателям б\у брать авто по наличию в нем аксессуаров,только по техническому состоянию.
Автор: Рафаил4 7.10.2014, 9:34
|
взвешивали? Просто ощущение,что поменьше вес
Автор: Рафаил4 7.10.2014, 9:34
|
В комплексе,коллега,только в комплексе
Автор: rammerses 7.10.2014, 9:37
|
Редкое состояние авто, коллега.
Автор: MrDims 7.10.2014, 9:38
Рафаил4
будет сильно легче, если доктор потом скажет, что это были не 20, а 19,6 кг?
Автор: rammerses 7.10.2014, 9:41
|
Еще раз убеждаюсь в вашем крепком здоровье,уже начинаю завидовать.Раньше тоже думал,что все по уху,а когда начало прижимать,пересмотрел многое.Постоянно поддерживаю спину по системе Хайрутдинова,ходьба в тяжелых ботах на месте(20кг каждая), + турник в них же,протрузии однако.
Частое сиденье за инетом может так же дать возможность заработать грыжу,не поднимая абсолютно ничего. сори за не тему.
|
Автор: ALEXXM 7.10.2014, 9:49
|
Ну ваша ценовая политика ,при покупке б/у автомобиля,здесь всем известна.Такое милое слово,для Русского человека,как Халява-всегда будет актуально(для многих).Ну когда-то же надо менять свое мировозрение ,ведь хочется вдохнуть запах нового пластика,присесть на новые кресла,взять в руки "действенное рулевое колесо".
Не хочу обидеть вас и других владельцев,которые купили свой авто не новым.У всех в жизни бывают разные ситуации,но если это жизненная позиция,то когда-нибудь это закончится "бесплатным сыром в ...."(имхо)
Автор: Рафаил4 7.10.2014, 9:59
|
Вот совершенно не трогает меня подобный фетишизм.Миллионы россиян живут в квартирах купленных на вторичном рынке и даже не задумываются о том, что вот в этом углу стоял диван на котором умерла бабушка, а в этом сортире ежедневно гадил какой нить алкаш.
Уже лет 20 как живу без подобных предубеждений и бесплатного сыра не встречал ни разу.
А лишние 300-400 тр я потрачу на что-нить более важное,чем за то чтобы понюхать как пахнет новый пластик в машине
Автор: rammerses 7.10.2014, 10:04
|
А, вы никогда не думали,что в вашей б\у машине могли заниматься чем угодно,а вы в ней возите детей и тд.Вы ходите по подъезду с колесами ,где совсем недавно могли нести тело покойника вашего соседа(ни дай Бог) и тд.
Все это полная ерунда.
Автор: Рафаил4 7.10.2014, 10:06
|
Так мне вообще на все это накакать и растереть.Это оппонента будоражит запах нового пластика
Автор: rammerses 7.10.2014, 10:15
|
Запах нового вонючего пластика в авто завораживает,раз живем,от чего бы и не понюхать!?
Автор: MrDims 7.10.2014, 10:16
ключевое слово тут - "нового"
Автор: rammerses 7.10.2014, 10:22
Скорее вонючего.
Автор: Alexim 7.10.2014, 10:24
Ну как тебе сказать Рафаил колесо на Прадо 25-30 кг весит, если спину не распрямить и схватить его слёту, то можно заработать и позвоночную, и паховую. Самое интересное, что эти болячки проявляются потом с возрастом, особенно паховая и ты в душе не представляешь, что и когда и не так и где ты поднимал. У бати была 3 года назад, операцию делали, неприятная вещь.
Автор: Рафаил4 7.10.2014, 11:32
|
Я подозреваю, что и 18-ые катки уже слишком тяжелы,но 17-ые вроде не напрягают
Автор: ALEXXM 7.10.2014, 17:05
[code][/code]
|
Что такое ФЕТИШИЗМ?Фетишизм (от франц. fetichismе) может быть объяснен двояко. В религии - это одно из древнейших вероисповеданий, в основе которого лежит поклонение фетишам (талисманам, амулетам). По представлению верующих, фетиши обладают сверхъестественными свойствами. Однако чаще всего понятие фетишизм употребляется в психиатрии и означает половое извращение, при котором половое возбуждение достигается путем созерцания неодушевленных предметов, принадлежащих противоположному полу (волосы, одежда, детали туалета), а половое удовлетворение - мастурбацией. К личности партнера фетишист равнодушен. Как правило, фетишистами бывают мужчины, у которых половое влечение и удовлетворение возникает лишь при созерцании или касании различных частей тела, а также предметов.
Так причем здесь данное явление?Каким боком соприкасаются два ощущения -обладание новым и б/у автомобилем?
Теперь по поводу "старых" и "новых" квартир.Не надо путать теплое с мягким.Б/у квартира может стоить в разы дороже новостроя,в зависимости от района.Вам ли ,как жителю СПб,это объяснять.Поэтому пример крайне не удачный.Халявой там и не пахнет.Но и здесь вы передёргиваете.Нормальные люди,покупая "хламовую"квартиру,делают капитальный ремонт ,меняют сантехнику,в которую гадил алкаш и дарят диван любителям халявы,на котором умерла бабушка.
Я то вас не пытаюсь убедить ни в чем,знаю,что это бесполезно,и не даю совета ,куда потратить лишние 300-400тыс рубл.Я так и говорю,что каждый решает сам.
По поводу "бесплатного сыра" вы говорили сами,что очень удачно приобрели свой авто,почти даром.Конечно он не "бесплатный",но очень доступный.А в наше время это почти синонимы.(имхо)
Автор: Yokel 8.10.2014, 4:48
|
Как и обещал
вот 4 зимних колеса от рава
http://www.radikal.ru
Вот они же со свистом залетевшие в багажник
http://www.radikal.ru
Вот так это выглядит внутри
http://www.radikal.ru
свеху видно что я сзади запихал еще толстую теплую камуфляжную куртку, потому что когда едешь колеса мотыляются и портят пластик в салоне
Почему у вас не помещаются колеса сказать трудно
Едем менять колеса
http://www.radikal.ru
Автор: Alexim 8.10.2014, 7:43
Я тоже был уверен что влезут, угол спинки задних сидений много чего позволяет туда впихнуть, а если ещё и сиденья разложить...
Нам ещё до переобувки месяца 1,5. Позавчера ещё на море купались.
Автор: clakson 8.10.2014, 8:30
|
Дааа сурово у Вас для начала октября !
Автор: Milord 8.10.2014, 10:41
|
Спасибо. Я надеюсь, это колеса были 225/65/R17.
В принципе понял, как Вы их поставили, буду переобуваться попробую их так поставить. Сидушки наклоняли или так влезло ?
Я их раскладывал, по старой привычке, как на старом RAV4 (3) - 3 лежат друг на друге и одно стоит. Так не прокатило.
Ладно, тема, тоже для меня понятна, буду экспериментировать при смене резины.
P.S: Погода у Вас прямо класс, снег. :-) Я бы не рискнул по такому снегу на стоковой резине ездить в городе. :-(
Спасибо.
Автор: Yokel 8.10.2014, 10:57
|
да на 17- колеса родные от рава, сидушку наклонил буквально чуток, ну я думаю можно попробывать и не трогать заднее седенье потому как когда едешь колеса в багажнике вперед назад мотыляются.
Ну да что-то я с переобуванием как-то опоздал малеха, такая погода началась во вторник, хотел на выходных еще поменять резину но что-то поленился. Пришлость ползти потихоньку
Автор: Peter msk 8.10.2014, 11:07
|
Можно попробовать сначала закрыть багажник, затем спинками прижать колеса.
Автор: Рафаил4 8.10.2014, 11:19
Коллеги! Все уже не первый год на форуме.Неужели так трудно при цитировании фотки удалять?
Автор: Milord 8.10.2014, 11:42
|
Извиняюсь, что задумался. Исправлюсь. :-)
Автор: clakson 8.10.2014, 20:36
|
Извините, я не давно тут. Это мой первый опыт виртуального общения. Не писал никогда, только иногда читал. Почему нельзя цитировать с фото? И как их удалить теперь?
Автор: ALEXXM 8.10.2014, 21:23
|
Вы шутите или серьезно?Но если серьезно,то на iPad просто -ставите синий курсор на ту информацию,которая лишняя и удаляете.На стационаре ,наверное закрасить синим и удалить(предпологаю,на стационаре не работаю)
На самом деле,РАФАИЛ 4 прав,фото занимают большое виртуальное и геометрическое пространство(извиняюсь за непрофессиональный сленг) на страницах тем.И если их не удалять(чтобы они не повторялись большое кол-во раз),то нужная инфа "растворяется" в большом количестве "картинок".Тоже самое и с длинными постами,частое повторение негативно сказывается на визуальном восприятии.Это называется -оверквотинг (излишнее цитирование),на многих форумах наказуемое деяние,даже могут дать предупреждение.Благо,у нас здесь демократия.
Извиняюсь,если объяснил коряво ,ну как мог.
Автор: darkbentli 8.10.2014, 21:31
|
А я немного не так укладывал, но тоже поместились все 4 колеса в багажник.
Три друг на друга сложил, а четвертое рядом стоя поставил.
Но так наверное лучше не делать, а то при резком торможении верхнее колесо может заднее стекло разбить.
Автор: kubur 8.10.2014, 23:59
|
Извини, не удержался, но при резком торможении - только лобовое
Хотя... смотря в какую сторону ехать...
Автор: darkbentli 10.10.2014, 6:49
|
Может не совсем понятно выразил свою мысль, просто когда колеса в багажнике лежат стопкой, то верхнее колесо не закреплено ничем и находится
как раз на уровне заднего стекла, ну и соответственно есть вероятность повреждения стекла, например при резком подъеме колесо может скатиться назад
и если не выбить заднее стекло то повредить.
В инете есть хороший ролик, правда там холодильник вылетает из задней двери крузера и выбивает стекло.
Так что Ваш сарказм не совсем уместен.
Автор: Вальдемариус 27.10.2014, 10:37
Не знаю друзья ! Убивает 6 дюймовый экран ГУ в новом РАВ-4 - уже давно и на Андроиде устройства и с инетом! Доколе Тойота будет над нами издеваться !? Даже в Хайлендере посмотрел, в люксе и то ГУ никакое! Мне кажется это уже моветон, в машине за миллион. И кому как, но передняя панель и особенно приборы, простите, а-ля 70 Дэу Нексия или что-то там подобное! Вот хоть убей....надо было делать как у Хайлендера, побогаче! Мне наша РАВ-4 последний рестайл 2012 года нравится больше всего! Да и потом правда - убрать светодиодные фонари, когда все наоборот на СД переходят....это уже как-то некрасиво по моему. Тойота делает 2 шага вперед один, ПРИЧЕМ БОЛЬШОЙ, назад! Это не дело! Да и ближний свет пора уже давно на светодиодах делать! Надежность и проверенность решений - это столп тойоты и мне это очень импонирует! Но надо идти вперед хотя бы по мелочам! Новое с инетом ГУ, светодиоды, улучшенная шумка - это, по моему, уже обязательно нужно внедрять - хотя бы на последние, самые дорогие версии! Как-то вот так.....
Автор: 128 27.10.2014, 11:12
|
Согласен... в Порше Маккан это всё вроде реализовано.
Автор: Вальдемариус 27.10.2014, 12:48
|
И в ауди, мерсах, бмв - за 1,5 миллиона можно взять такую комплектацию! Обидно! Ведь не поворотный свет в фарах, не ночное видение прошу!
Автор: Рафаил4 27.10.2014, 12:57
|
А вот меня совсем не убивает, потому,что я прекрасно понимаю как тяжело конкурировать в одной ценовой нише.Сколько будет стоить нормальная японская голова на рав4, если даже китаей с Али обходится не меньше 30 000 рублей!!!
Какая проблема поменять голову на ту, которая устроит по всем параметрам? А вот гроб в багажнике убрать или пердулу снизу, вот это уже совсем иная история
Автор: Alexim 27.10.2014, 12:59
Вальдемариус, а вот тут по подробнее, что за 1,5 ляма вы купите у Мерседеса, БМВ или Ауди?
Автор: 128 27.10.2014, 14:12
|
Легко! Комплектация называется "барабан"
А у Маккана - "дырка от бублика"
Автор: Вальдемариус 27.10.2014, 14:32
|
Конечно без кожи, ксенона, движок самый слабый! Друзья! Я о том, что в разных странах у тойоты полно разных комплектаций - у нас даже в люксе и то выбор то невелик! А он должен быть! Запаска или докатка, хорошее ГУ или попроще, светодиодный свет или галоген - мне кажется на порядок важнее "системы смены полосы"! На кой она у нас-то !? Разметку бы видеть!
Автор: Рафаил4 27.10.2014, 14:37
|
Мы страна третьего мира и отношение производителей и бизнеса к нам соответствующее.Так, что берем,что дают
Автор: Вальдемариус 27.10.2014, 14:38
|
Прошу Вас! Я брал Алпайн 928 за 55.000 руб! Вещь отличная! Про звук молчу! Поменять голову не проблема - так вот и дайте это право в комплектации! Тоже самое с запаской - ведь есть же вариант для Европы нашего РАВчика - запаска не на двери, а в подполе -сам видел 2 раза с прибалтийскими номерами! Конкуренция в любой нише сейчас уже давно - но у тойоты очень раскрученный бренд, надо этим пользоваться! Разве я не прав ?
Автор: Alexim 27.10.2014, 14:51
Вообще у япов мало вариаций в комплектациях, всё строго ограничено. Взять к примеру конфигуратор Порша и Лексуса, у Поршака можно целый день изголяться и конструировать под себя авто, сидений и тех только 3-5 вариантов, у Лексуса как обычно скудно всё, даже конфигуратором это назвать сложно.
Автор: Вальдемариус 27.10.2014, 14:56
|
Воот! Вы в точку!
А почему ? Ведь цена Хайлендера, Лексусов - согласитесь, не мала ! И может я согласен доплатить за светодиоды, покрышки ран-флет (непробиваемые), ГУ с инетом! Ну киньте в меня камень, кто не доплатит за подогрев задних сидений!? Я его ставил у дилера Лосиный остров, не хочу морозить семью! Теперь все довольны! НО, друзья! Как просил!А все равно - поцарапали внутреннюю облицовку водительской двери и боковину сиденья переднего пассажира! .....куда не прикоснуться наши руки!? Вот поэтому я доплатил бы за разные опции с завода!Автор: 128 27.10.2014, 15:16
|
Но всё-таки немцы дороже как ни крути!
Ну ведь ни для кого не секрет, что конфигураторы есть только у немцев, а у япов комплектации и пакеты опций.
У немцев можно сделать машину под себя, но там надо доплачивать даже за то, что в япе идёт в минималке...
Короче - переплачиваешь, но делаешь под себя.
Кстати - я не страдаю от отсутствия ГУ с инетом и мне не нужен подогрев задних сидений. Климат у нас не холодный...
Вывод - Вам нужен немец!
Автор: Рафаил4 27.10.2014, 15:46
|
Насколько я себе представляю 55 тр это максимум та скидка которую вы сможете выторговать в салоне при покупке нового рав4? Или я не прав и даже это там не наслизнячить? 55 000 рублей это весьма себе приличная сумма удорожающая конечную стоимость авто.
То,что есть версии с докаткой ни для кого ни секрет и как я понимаю по многочисленным жалобам потребителя они уже и к нам начали поставляться.
Вы просто несколько не так ставите вопрос.На самом деле магия брэнда Тойота такова, что им как бы накакать на наши пожелания.Они решили,что в РФ хреновые дороги и нам нужна полноразмерка.Не хотите? Вот вам докатка. Хотя,на мое имхо идеальны решением была бы полноразмерная запаска под днищем.
Политика Тойоты в нашей стране ,видимо,такая :"Если что-то не устраивает - бери конкурента"
Но,судя, по объемам продаж рав4,всех и все устраивает.
Зы..Коллега по работе в свое время хотела именно Тойоту (на тот момент рулила Фабию).Поехала в салон и рассказывает :"Они там вообще оф.....ли, я приехала с живой котлетой,так они даже опу от кресел не оторвали,не то,чтобы что вам угодно"
В итоге она психанула (и ее можно понять) и поехала в салон Шкоды где стоял новый сит ибица где ее облабызали во все доступные места!
Автор: Рафаил4 27.10.2014, 15:48
|
Я не доплачу,ибо нет надобности
Автор: Вальдемариус 27.10.2014, 16:11
|
Знаете думал о немце! Но.....сажусь в свою Тошку и понимаю....поедет где угодно, в любую погоду, уверен в ней! Не глюканет ЦЗ как в Туареге, не будет других электронноновомодных глюков. Ездил на БМВ Х3 2,5 ! Ух, стрела....Но БМВ надо жить как ездить!
Не мое! Прикипел к Тоше! 
Автор: Вальдемариус 27.10.2014, 16:13
Зы..Коллега по работе в свое время хотела именно Тойоту (на тот момент рулила Фабию).Поехала в салон и рассказывает :"Они там вообще оф.....ли, я приехала с живой котлетой,так они даже опу от кресел не оторвали,не то,чтобы что вам угодно"
В итоге она психанула (и ее можно понять) и поехала в салон Шкоды где стоял новый сит ибица где ее облабызали во все доступные места!
[/quote]
А вот тут Вы правы точно! Вчера заезжал в Лосиный остров ! Такое впечатление, что ....я там ходил один...Наплевать! Предложить скидку, какие-то опции со скидкой.......нет! Господа Менеджеры сами в себе!
Автор: Вальдемариус 27.10.2014, 16:21
|
И видимо так и есть!
А жаль! Но обидно, что ко мне как к клиенту, покупающему тойоту второй раз....отношение по большому счету никакое!!!....Незаинтересованное я бы сказал!
Автор: Alexim 27.10.2014, 16:31
Я у нас в салоне шесть Тойот купил, ну и что... Пока не перезнакомился со всеми нужными начальниками отделов, толку не было. Плевать им и не только им, это везде так. В Поршаке пока собирался покупать так облизывали со всех сторон, кофе каждые пятнадцать минут предлагали, сейчас как купил и уже как клиент прихожу, носом водят, пока не рявкнешь кофе не нальют, волки позорные... Россия однако.
Автор: raspadski 27.10.2014, 16:44
|
|
Автор: 128 27.10.2014, 16:47
|
Небольшая история как мы покупали фольксваген гольф для мамы.
Она загорелась гольфом - "хочу его и ничего другого!"
Я, пользуясь случаем, что проезжал мимо - заехал сам в салон фольксвагена.
Думаю - сам всё пощупаю, потестю, прикину опции... а потом уже с мамой приеду.
Зашёл значит я в салон Фольца, там внутри ни одного гольфа... Походил минут 10 - везде проверил - ни одного нет.
Ни один менеджер сам не подошёл, такое отношение как будто я уже должен им что-то из-за того, что только зашёл в салон.
Подошёл к менеджеру - он говорит - там за забором на стоянке стоит, смотрите (на воротах большой замок - т.е. я должен смотреть снуружи).
Я говорю - хочу посидеть, пощупать... В итоге я заставил менеджера пойти за ключами от тест-драйвовского гольфа.
Жду минут 10... Пришёл... Посидели в нём, закрыли - я говорю хочу прикинуть комплектацию.
У них не работал принтер - менеджер нехотя начал выписывать ручкой нужные мне опции (прошло ещё минут 20)...
Ему кто-то позвонил, он извинился, отошёл. Прошло ещё минут 10...
Когда увидел, что я его до сих пор жду - у него сразу стало грустное выражение лица...
А когда я сообщил, что хочу проехать на тест-драйве, он меня чуть не пронзил взглядом "мол - что тебе ещё нужно".
Я дал ему документы, он ушёл оформлять тест-драйв. Прошло ещё минут 10.
Сели, прокатились молча. Ни на один вопрос он уже не отвечал, а тупо мычал в ответ.
Ну и я уехал домой.
Говорю маме - давай купим тойоту аурис. Ну его нах этого гольфа.... Она - "нет... Только гольф!"
Короче взяли деньги, поехали к другому дилеру фольца (не в тот, в котором я был до этого).
Выбрали гольфа, при покупке я обнаружил ржавый болт на фаре.
Попросил их заменить его. Ждали примерно полчаса пока менеджер ходил, узнавал... потом плюнули и уехали.
В гараже когда ставили защиту картера, я обнаружил снизу потёк лака на бампере.
Короче - бампер оказался перекрашенный.
Это я к чему - что-то в этом мире случилось...
Раньше отношение к клиенту было совсем другое. А сейчас наплевательское во всем.
Автор: Рафаил4 27.10.2014, 16:54
|
Согласен.Какое то время еще можно использовать проверенный временем шильдик...
Вспомнилось как выбирал рав4(I) .Вариантов не было вообще.Морщил репу между трехдверным и пятидверным.
Потом второе поколение.Выбирал между CR-V и рав4.Уж больно тогда CR-V покупала столиком в салоне и что особенно дверь багажника у которой можно было отдельно верхнюю часть открыть.
С рав 4 (III) уже было куда сложнее.Уже были варианты,сомнения и даже хитрилу щупал через питерский форум.
И вот теперь четвертый,но то ли я вырос,то ли конкуренты подтянулись,но как то уже не хочется
Автор: realist33 27.10.2014, 17:31
|
Я бы доплатил, чтобы такие не ставили. Они не такие уж непробиваемые, просто на них после прокола можно проехать далеко (в маленькой Европе до шинки должно хватить). Только потом придется новое колесо купить.
Автор: rammerses 27.10.2014, 17:54
|
Да ,при чем здесь горб и кол.труба?Неужели вы думаете,если б она мешала Я бы не написал?Было раз,где не проехали,но там и 3ий не пролез бы,высооокая колея была.А багажник Я сделал за 3 часа с чаем,какие проблемы то(фотки раза 3 выкладывал).Есть другие причины не доваривать нового.
Автор: Рафаил4 27.10.2014, 18:00
|
Притом, что есть куда более важные косяки в машине за полтора ляма,чем ГУ или подсветки кнопочек.
И насчет проходимости тоже не надо ляля.У четвертого рафа длина свеса больше чем у третьего.
По крайней мере я говорю честно,как оно есть.Что при выборе маме той же SX4 у меня сложилось стойкое ощущение,что меня на.....ли,причем жестоко
Автор: rammerses 27.10.2014, 18:09
|
Есть ,конечно,о чем и говорю,но не в трубе дело и горбе,правильно ,Я это особыми косяками и не считаю,что касается проходимости(длинная база и тд),то Я об этом давно и часто писал,мало того ,для себя Я его и не увидел,куда мне на нем? Вы что собрались его покупать?А ,если и надумаете,то на свою дачу вы проедите легко и беззаботно,в горб насуете мешки с цементом и сверху положите,тут даже плюсы начинают проглядываться.
Автор: Вальдемариус 27.10.2014, 20:37
|
Именно! Жалко друзья, что этот пофигизм проник в нашу жизнь и искоренить его очень трудно! Только мне почему-то кажется (сам-то я там машину не покупал!), что за бугром к покупателю и со скидками и с подарками.....
Что-то "завел" я эту тему зря чувствую! Ничего мы не добьемся - ни расширенных комплектаций по нашему желанию, ни тем более "конфигуратора опций"! А жаль! Мы любим тойоту и хотелось получить нечто взаимное, дружеское! Ау! Сотрудники представительств тойоты - читайте наши форумы, будите руководство от спячки! В стране опять приближается кризис! Заинтересуйте нас !
Автор: ALEXXM 27.10.2014, 23:24
|
По поводу расширения комплектаций и внедрения конфигуратора опций полностью с вами согласен,этого явно не хватает ТМК,как многим другим Японским производителям.Но вот по поводу подарков-вопрос философский(имхо).Почему и на каком основании производители ,а тем более их "проводники" -ОД, должны одаривать покупателей подарками?Почему нужно получать какую-то "мзду" за то,что мы ,по своему желанию,хотим стать обладателями вожделенного продукта?Если мы "беззаветно" любим этот бренд,то как можно возжелать каких то подарков (читаем-подаяний)?
Другое дело что автомобили,при покупке в салоне,должны комплектоваться шинами по сезону(имхо).Это должно быть нормой,т.к напрямую связано с безопасностью.Ну и коврики в салоне должны быть в "базе"-эстетика и гигиена.И все,дальше работает наш с вами конфигуратор и множество комплектаций.
Констатирую "крамольные" мысли,отлично понимая,что все-таки мы ближе к востоку ,чем к западу,а значит "базар и торговля"-неотъемлемая процедура.
Автор: Вальдемариус 28.10.2014, 6:58
|
А вот про шины и коврики + брызговики (слава богу не на нашей марки) это я тоже считаю вопиющее безобразие! Полностью согласен! Это же как лобовое стекло! Обязательно должно быть! А вот уже вместо резиновых ковриков - можно на выбор предлагать шерстяные, тканевые - любые!
Автор: Вальдемариус 28.10.2014, 6:58
|
А вот про шины и коврики + брызговики (слава богу не на нашей марки) это я тоже считаю вопиющее безобразие! Полностью согласен! Это же как лобовое стекло! Обязательно должно быть! А вот уже вместо резиновых ковриков - можно на выбор предлагать шерстяные, тканевые - любые!
Автор: Вальдемариус 28.10.2014, 6:58
|
А вот про шины и коврики + брызговики (слава богу не на нашей марки) это я тоже считаю вопиющее безобразие! Полностью согласен! Это же как лобовое стекло! Обязательно должно быть! А вот уже вместо резиновых ковриков - можно на выбор предлагать шерстяные, тканевые - любые!
Автор: Вальдемариус 28.10.2014, 6:58
|
А вот про шины и коврики + брызговики (слава богу не на нашей марки) это я тоже считаю вопиющее безобразие! Полностью согласен! Это же как лобовое стекло! Обязательно должно быть! А вот уже вместо резиновых ковриков - можно на выбор предлагать шерстяные, тканевые - любые!
Автор: realist33 28.10.2014, 7:43
|
К слову, в пендосии Рав44 продают без брызговиков.
Автор: Nolan 30.10.2014, 11:46
Всем привет! Я уже решил - беру! Придет в декабре. 2,5 за 1519000 минус скидка (даже не просил) 80 000руб. Хочу высказать некоторые мысли:
- когда впервые сел за руль четвертого, выходить было жаль. Мне очень понравился. И сидеть удобно, правда во мне всего 170 см.
- про омывайку - друзья, это требования при установке ксенона, именно омыватель оговорен в стандарте (причем это должно касаться и десяток с колхозным ксеноном),
- про багажник - японцы просто мыслят по-другому. Однажды покупал трехлетнюю Короллу праворукую - по салону и багажнику были ощущщения, что на ней никто не ездил, и, тем более, ничего не возил. Для них багажник - не то что для нас, в лучшем случае для чемоданов. По крышке багажника - представьте, что надо перевезти вещь, сантиметров на 10 длиннее багажника? На 3-м, лично я, с открытой дверью, не повезу. Проблема. На 4-м решена!
Лично для меня горб - ни о чем, я не рыбак, не охотник, не путешественник. В основном багажник пуст.
- про трубу - на 3-м просвет тоже невелик, у меня еще защита стоит - ни разу не цеплял. А по бордюрам в принципе не езжу.
- по шумке - особо сравнивать не с чем, в основном езжу и ремонтирую Тойоты, но однажды видел разобранную дверь мазды 6 - это полный ПЦ. Тойота гораздо лучше и продуманнее (в том числе для аудиофилов).
- у знакомых были ХТрейл и Патфайндер (с охеренным полом багажника) - за все время владения не пригодилось.
Ну что еще? Машина хорошая, надежная, остальное приложится. Тойоту берут не за цацки, а за свою уверенность и её надежность.
Автор: rammerses 30.10.2014, 17:56
|
И что,вы повезете доски (к примеру)с открытой вверх крышкой багажника?Петли не раздолбит,подумал Я ,да и как вы себе это все представляете?И в чем это тоета продуманней для аудиофилов,когда двери пустые,как африканский барабан и при прибавлении басов в них гремит не понятно что,даже на улице слышно.И что,к примеру на Митсубиси или мазде и тд как-то хуже выполнена шумка ? так знайте ,в раве ее вообще НЕТ!!!Что касается ПАТФАЙНДЕРА,то багажник там мировой и Я его пользую всегда и постоянно,это так,на всякий случай.
Автор: 128 30.10.2014, 18:37
|
С маздой честно совсем не удачный пример...
Я очень хорошу отношусь к СХ-5, но шумка в мазде вообще ужас даже по сравнению с РАВ4... и металл там тоньше...
На мазде облегчённый кузов для скайактива, поэтому такие проблемы...
Хотя шумка - это дело поправимое... Что о ней вообще разговаривать?
Я себе сделал 3 года назад шумку - ни разу не пожалел.
Автор: rammerses 30.10.2014, 19:15
|
Ты на машинах видимо долго катаешься,мы нет(3 года край),для кого Я буду вываливать 30-40 тыс за шумку?И потом ,я отдал за рава 1.5 млн, тебе не кажется ,что меня обокрали???????Всегда вспоминаю свою первую машину ВАЗ-21011 из германии брал,так там везде стоял войлок 15мм,под панелью до ног,и на полах,даже на бл-85 в салоне было тихо.Чайка блин,а не машина .
А теперь тоета за такой тугор нам продала барабан. 
Автор: Вальдемариус 30.10.2014, 19:23
|
Про шумку золотые слова! Тоже сделал - двери, включая заднюю, низ пола-багажника, дополнительные локеры с шумкой поставил. Результат - "не Лексус", но и близко не сравнить с "заводом"! Денег стоит однозначно! Друзья! В предыдущем за сентябрь "За Рулем" по моему, есть тест антишумки-покрытия днища - купился! Сделал днище - ......стало ...хуже!
Теперь еще тише...,но стал слышен шум через боковые стекла ! Прям отчетливо слышно, что кузов хорошо защищен от шума извне и весь звук идет через боковые стекла!Наверное или к терапевту мне пора или прекратить все это дело! Вот если бы были двойные стекла, думаю успокоился точно!
Автор: 128 30.10.2014, 19:59
|
Наклейте на стекла атермальную плёнку)))
Автор: 128 30.10.2014, 20:03
|
А руки у тебя зачем? Чтобы по клавиатуре стучать?
Я сам своими руками сделал шумку вибро+сплен.
Вибро греется строительным феном и приклеивается к кузову, а сплен вообще на клеевой основе - снимается защитный слой и клеится как скотч...
Честно - абсолютно ничего сложного...
Автор: rammerses 30.10.2014, 20:10
|
Руки у меня откуда надо,посмотри на фото в той теме про багажник,где Я пол забацал и всего за 700рублей,кто так сможет?Фамилию назови.Ничего Я больше не буду делать за тоетой ,откатаем положенный для нас срок и в народ эту банку.Есть предположение,что к тоете теперь больше не венемся.Кстати,на Патфайндере кроме пленки тоже ничего не делал,устал Я за ними сопли вытирать.Лучше потрачу время на внука и на правдописание на форуме.
Автор: 128 30.10.2014, 20:14
Ну так-то да...
Или ездить и забить... или сделать и забыть...
Одно из двух
Автор: rammerses 30.10.2014, 20:18
|
На семейном совете решили дом в деревне чинить и надстраивать весной,земли много,табак буду выращивать мериканскый(шучу),а ты двери мне предлагаешь клеить,да плювать на них,пусть гремят и валятся,забот больше нет что ли ...
А если сурьезно,то остыл Я к этим вещам,уж лучше куплю авто,в которой этой ерундой заниматься не надо будет.
Автор: 128 30.10.2014, 20:27
|
В Японцах во всех слабоватая шумка...
Наверно Порш Кайен надумал брать?
Автор: Alexim 30.10.2014, 20:30
Порш хороший машин, но дорохой. И ещё иногда любит на эвакуаторе покататься.
Автор: rammerses 30.10.2014, 20:31
|
Нет ,конечно,за деньги Каена Я готов на преступление.Если nx 2.0 турбик поедет,то его в замену рава можно рассмотреть,нет,значит Вольво.А себе опять че-нить с большим багажником,табак то надо возить на чем -то будет.
Автор: 128 30.10.2014, 20:33
|
Кстати - раньше немцы живучее были)))
У меня пассат было дело - и чихал и дёргался и светилась куча значков на приборке, но всегда своим ходом доезжал до сервиса)))
А сейчас нежные пошли - чуть что, так сразу стоит на месте и ждёт пока погрузят)
Автор: rammerses 30.10.2014, 20:36
Не вижу ни соседа ни Табурега,которого грузили надысь,видимо проблема сурьезная.
Автор: 128 30.10.2014, 20:36
|
Я просто думаю, что ты в Лексусе тоже разочаруешься, как и в Тойоте... Это ведь по сути та же самая Тойота, только немного качественнее )))
Если реально нравится Ниссан - то лучше глянуть на Финики...
Немцев ещё можно поглядеть, но они капризные нынче, зато качество отделки у них на высоте - тут ничего не скажешь.
Автор: rammerses 30.10.2014, 20:40
|
Я не фанат Ниссана ,да,вообще никакого бренда,а потом Лексус -это другие машины по сравнению с тоетой(не имею ввиду nx),абсолютно,если к тому времени не испортятся тоже.
Автор: Alexim 30.10.2014, 20:42
Ниссан Армаду со штатов закажет, хорошая табаковозка будет.
Автор: rammerses 30.10.2014, 21:10
АРМАДА прекрасен,квадратные формы меня плющат,но дорог и без официальной гарантии не пойдет. http://i.lastochka.by/storage2/32/89/1c/32891cb3ace54d0a9d80ea29412a728a.jpg
Автор: Вальдемариус 30.10.2014, 21:15
|
У меня на передних прозрачная бронь, на задних небольшая тонировка-бронь!
Положа руку на сердце - сейчас шумка почти устраивает !
И вообще друзья, не ссорьтесь!
Заехал тут в Автосекьюрити полгода назад, пообщаться, и так, новости узнать.Конечно все про машины разговор. Я про шумку спрашиваю, может есть что-то новое!? Мне ребята говорят - "Володя! Расслабься, пойдем в боксы!"
Заходим. Стоит вусмерть разобранная Тойота Секвоя черный металлик! Прости Господи - в помещении небольшом смотрится устрашающе! Танк!
Только что говорят хозяин из Штатов пригнал! Новую! Так вот - форумчане ! Внутри салона один металл! Шумоизоляция мелкими кусочками, кое-где! Голый металл!...Говорят - вот хозяин и заказал - полную шумку и много всего!
Чего уж тут про РАВчик наш говорить! Но лично для меня это не оправдание - я готов платить за комфорт, надо это предусмотреть с завода! Мне тишина дорога, городской шум, причем уже почти и днем и ночью - достал!
Автор: rammerses 30.10.2014, 21:21
Платить за комфорт одно,а вот переплачивать ,это другое.Конечно ,тут дело каждого,кто-то и Приоры клеет на 20ку.
Автор: Вальдемариус 30.10.2014, 21:47
|
Ну где ж та грань - плата и переплата!
Я очень часто на дачу езжу в Переславль-Залесский - 125 км туда от Москвы. Знаете, после суетной недели, очень хочется в тишине ехать! И заметил - после установки шумки действительно стало лучше, именно комфортнее! А вот выкладывать на музыку, усилители тоже не готов! Поставил себе Алпайн-928, заменил акустику и мне за глаза этого хватило без усилителя! Но слушать радио и музыку стало намного приятнее! Одним словом, были бы деньги - купил бы Крузю-200 или Лексус-470 и радости не было бы предела! Вот эти машины считаю - все! Для меня идеал! И еще Прадо! Скорость мне не нужна, а все остальное вроде бы в них есть. У немцев конечно материалы салона и его дизайн - можно сказать совершенство, но вот считаю надежность в последние годы тоже сильно сдала. По поводу салона - сидел в новом Хайлендере - считаю для японцев - это можно считать прорыв! Но эта тема бесконечна как пыль и грязь на наших дорогах! У шефа были Рэйндж Роверы, БМВ Х5, Ниссан Патрол -....сейчас остался Крузак 200-бензин. Хотя Х5 ему нравился, все перевесило обслуживание и глюки в электрике! Про Ровер Вы и сами все знаете, Патрол вроде бы не досаждал, а Х5 что-то его замучил и отказами кондея, сбоями в сигнализации (заводской!). Крузя - это японский уазик, но...он едет, едет и едет. Тихо, упорно, местами нагло , но мотор его тихо "поет" - Хозяин! Расслабься, не надо ничего делать, просто включи музыку и......не усни за рулем! Особенно мне нравится на холостом ходу, когда машина стоит, топнешь по педали газа, он аж качнется в бок - мощь двигателя, готового сорваться с опор ! ....Есть что-то в тойотах семейное, тихое и спокойное! Не знаю!? Мне вроде бы только 45, а почему-то притягивает эта надежность, какая-та уверенность в машине и возможность за рулем отдохнуть психологически, даже в пробке! Для меня это дорого стоит!
Даже не хочется что-то пробовать, ну разве вот конечно багажник Хайлендера мне бы очень подошел для дачных выездов! 
....А вообще друзья - любите свои машины ! Не знаю, что у них там с душой, но заметил, что настроение хозяина они чувствуют, как и отношение к себе! Заправишь бывало на BP 95 Ультимэйтом, на мойку с воском и пылесосом заедешь и машинка едет тихо, плавно, ничего нигде не скрепит, движка совсем не слышно, в салоне тепло......ну рай на земле!
Я свою Тошу обожаю! ....Клиника однако, пора, пора к психиатру!
Автор: Semen 31.10.2014, 10:21
|
Автор: Semen 31.10.2014, 10:23
|
Бери АМАРОКА - дизл
Автор: Рафаил4 31.10.2014, 10:37
Согласен со всеми, кто не готов вкладываться и с клонами тоже
Правда, лет эдак 10-15 назад когда и машины были другими и отношения людей к машинам тоже иное,это было важно.Сейчас,наверное,только первое поколение рав4 можно купить из под хозяина который вваливал бабла в машину,в том числе и своими собственными руками.
А сейчас какой смысл? Три года,ну максимум 4 (по крайней мере в мегаполисах точно именно так) и продаешь.
На своем нынешнем поставил рейлинги, ветровики, заменил магнитолу, изменил свет и габариты, сделал свет в багажнике и на этом все.
Автор: raspadski 31.10.2014, 11:18
|
Автор: MrDims 31.10.2014, 14:26
зато 8АКПП
Автор: Вальдемариус 31.10.2014, 14:52
|
И что там с надежностью этих форсированных моторов ?
Автор: raspadski 31.10.2014, 14:59
|
Про надежность лучше на профильном форуме почитать.
http://amar%6f%6b-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=51
Автор: Alexim 31.10.2014, 15:36
Шо там за дизелюка в Амароке 180 кобыл? Явно старый как и TLC150. Знаю хорошие немецкие дизели ВАГ 3 литра и 4,2, которые стоят на Турах и Поршах. Эти не знаю. Не открывается ссылка.
Автор: rammerses 31.10.2014, 17:07
|
Сема,не надо коверкать мои посты или ты сомневаешься ,что мои руки растут из плеч?Тогда покажи что-нибудь из своих фото,что ты сделал в машине своими руками,если они конечно у тебя растут откуда надо.
Автор: rammerses 31.10.2014, 17:13
|
Ты сначала отзывы почитай об этом Амароке(Амарке),и ты поймешь,что сморозил ...ню.
Автор: raspadski 31.10.2014, 18:32
|
Автор: Semen 31.10.2014, 19:34
|
УАЗЁР расслабься, шуток не понимаешь ?
Твоих рук не видел, но думаю Всё ок.
Мои руки - крюки больше для строительства заточенный.
Авто доверяю профессионалам.
Автор: Semen 31.10.2014, 19:38
|
Это последний из квадратиш-практиш -гут, как тебе нравится.
Автор: rammerses 31.10.2014, 19:47
Сам шутник,Сема не коверкай посты ,последнее это дело ,кубуру за это не довариваю.Что касается немцев ,то постараюсь никогда их не покупать,один практологизм,а по Аморку первые отзывы отбили напрочь даже виртуальную мысль о его преобретении.Если уж и брать ,то Хая ,тот неубиваем ,но не люблю Я кузова,не по душе они мне.Да,и Я за твоими постами в мой адрес давно наблюдаю,пока наблюдаю.
Автор: Nolan 1.11.2014, 10:12
|
Дверь можно прикрыть, зафиксировать, и ехать. Недалеко.
По дверям - сделал себе шумку уже на три машины. На Тойоте это очень просто. А вот на той Мазде, что я упоминал, это слелать очень проблематично, надо пол-двери металлом зашить, и вибру использовать толще. В итоге дверь потяжелеет в два раза.
Шумка в РАВе есть, но плохая, согласен. Пока не встречал ни одной машины с хорошей. С европейцами не знаком, с дорогими. В дешевых - то-же самое - голимый пластик.
Автор: rammerses 1.11.2014, 10:31
|
В каком месте вы увидели плохую шумку в раве?Ее там просто НЕТ!Полиэтиленовые пленки в дверях,это вы называете шумкой или что?Под пластиком салона металл,ватин бы хоть проложили коппеечный ,но сегодня для япосов это дорого.В Прадо-ноль шумки ,только ,что из бокса ,где разобрали его.А раз никакой шумоизоляции и в помине нет,тогда чем тоета лучше вышеперечисленных брендов в этом плане,если в них ее тоже нет?Просто потому,что тоета?
Автор: asdf2014 1.11.2014, 11:03
|
Есть там шумка, для этого надо самому разобрать и увидеть. У самого сделана полная шумоизоляция, с не очень ожидаемым итогом. По факту в новом раве только сзади на ней съэкономили.
Автор: asdf2014 1.11.2014, 11:04
|
Подтверждаю! Даже гольф- шумное дерьмо. Ожидал лучшего.
Автор: rammerses 1.11.2014, 14:12
|
В каком месте?Багажник- металл,двери- металл,под обшивой крыши металл.В стене между моторным отсеком и салоном и может под ковролином?Это шумка?Все ,что там наляпано кусками это скорее от дребезжания пластика.нежели от проникновения шума в салон. Не надо искать в навозе золота,его там нет!
Автор: 128 1.11.2014, 15:40
От блин развили тему...
Вот например родная шумка (а вернее её отсутствие) на новом Фольксвагене Тигуане.
Автор: rammerses 1.11.2014, 15:47
В новом и такой нет.
Автор: 128 1.11.2014, 15:54
Автопроизводителей на кол! Всех!
Автор: Скептик 1.11.2014, 16:25
Уважаемый, что же Вы такой патологически необъективный ненавистник народного немецкого авто? Ну согласитесь, в любом случае объективно ЛЮБОЙ из немецких авто, в отношении комфорта, даже близко не опустились до японского ширпотреба (не учитываем действительно нормальные авто типа Лексуса, Инфинити, Акура). Ни у кого и никогда кроме Вас не возникало даже мысли их называть погремушками, пластмассовыми коробками и т.п.
Автор: rammerses 1.11.2014, 16:31
Шумоизоляция рав4-4 руками владельца . http://www.zest-line.ru/news/shumoizoljacija_avtomobilja_toyota_rav_4_new_2013/2013-06-05-49
Автор: 128 1.11.2014, 16:42
|
Где Вы увидели оскорбление немецкого автопрома?
Я лишь разместил фото...
Именно в отношении комфорта немцы действительно хороши - я не смею спорить.
Ну согласитесь, в любом случае объективно, что любой японский ширпотреб в отношении надёжности, дешёвой и беспроблемной эксплуатации даже близко не опустился до самых именитых немецких брендов.
се ля ви
Автор: олег2571 1.11.2014, 16:46
|
Ну дак будешь брать аль нет????
Автор: rammerses 1.11.2014, 16:54
|
128,разговор не про надегу,а именно наличие шумки в тоете,вернее про ее полное отсутствие.
Автор: 128 1.11.2014, 16:56
|
Ну да, родная шумка плохая в Тойоте.
Автор: Скептик 1.11.2014, 16:57
Рад что Вы согласились на счет того, что любой немец по комфорту не опустился до японцев. На счет остального, относительно опустившихся именитых немецких авто относительно японского ширпотреба, Вы опять погорячились. Колесю всю Европу ежегодно и вызывает шок, когда встречаю там на дорогах иногда японский продукт. Не исключаю, что они лохи и до сих пор всей прелести экономии в эксплуатации японских авто до сих пор не раскусили.
Автор: 128 1.11.2014, 17:03
|
Ну да, только зачем опять сравниваете? Они действительно не лохи! Знаете ведь прекрасно что у там них самые популярные сочетания двигателя и коробки: 1.4 TDI МКПП, 1.9 TDI МКПП. А это немного не то что наш русский "Вася" любит, ему надо 200 кобыл, движок 2.0 с турбиной и коробку-робота dsg.
Вот тут-то и начинается настоящее шоу...
Автор: Скептик 1.11.2014, 17:13
На счет механики Вы опять погорячились. А вот что они предпочитают автоматы и маломощные турбированные двигатели это да.
Автор: олег2571 1.11.2014, 17:52
|
Да может и не погорячился.На сколько знаю не мало людей в Европе берут МКПП
Автор: ALEXXM 1.11.2014, 18:34
|
А для чего в Европе нужна МКПП,мазохизм?(если это не классический внедорожник,коих в Европе я не видел)
Автор: Skiy 1.11.2014, 18:41
|
В Европе народ считает деньги, а МКПП способствует их экономии.
Автор: олег2571 1.11.2014, 19:00
|
В десяточку!
Автор: ALEXXM 1.11.2014, 19:04
|
Рецепт не подскажите?
|
Евро?
Автор: олег2571 1.11.2014, 19:16
|
Да хоть фунтов стерлингов а я с ним согласен!!!
Автор: ALEXXM 1.11.2014, 19:41
Из постов выше понял,что народ в Европе экономный,знает цену деньгам,в отличие от РФ.Не беру во внимание "нищебродские" страны,кормящиеся с руки у "передовиков".И похоже это так,кроссоверы там просто так не покупают,и на TLC 200 без надобности не рассекают.
Похоже и нам надо пересаживаться на Матизы с МКПП,не по средствам живем ,господа.
Автор: rammerses 1.11.2014, 19:47
Думаю,если покупаем машины в три цены их настоящей стоимости,то пока не бедствуем,да еще и наворачиваем их допами на несколько тысяч,платим не подъемные страховки ,не так все плохо у них,решили нефтянники и думают поднять цену на топливо до нового года еще на два три рубля . http://www.autonews.ru/autobusiness/news/1786233/ И ведь не поперхнуться!?
Автор: ALEXXM 1.11.2014, 22:38
Очень странно видеть ,как люди,эксплуатирующие автомобили на автоматических КПП,активно голосуют за МКПП .
Может покупали по принуждению или по недомыслию,а потом опомнились.
Цитата:
(ALEXXM @ 1.11.2014, 20:34) *
А для чего в Европе нужна МКПП,мазохизм?(если это не классический внедорожник,коих в Европе я не видел)
В Европе народ считает деньги, а МКПП способствует их экономии.
- А давайте пить чай! - сказали хозяева
- Давайте пить то, что пили! - возмутились гости
Поблагодарили:
128, kubur, Semen, олег2571,
Автор: raspadski 2.11.2014, 5:59
|
- сначала покупаем более дешевый автомобиль с МКПП;
- экономим на топливе в сравнении с АКПП.
Автор: 128 2.11.2014, 7:16
Немцы помешаны на экономии.
Не зря они вообще пытались отказаться от АКПП в 2007-2008 гг.. Вместо АКПП они выпустили преселективный робот DSG.
Из личного опыта могу утверждать, что DSG действительно очень экономичная коробка (как МКПП).
Жаль, что Баварцы не смогли её до ума довести в плане надёжности... цены бы ей не было.
Автор: rammerses 2.11.2014, 7:46
глюк.
Автор: rammerses 2.11.2014, 7:48
Скоро и нас приучат к экономии,уж больно царь и его придворные хотят ,чтоб мы на всем экономили,а они жили. 
Вот экономичное авто,в движение его приводят крепкие руки 4ех пассажиров. http://mas%68%69ntop.ru/images/photo/small_6511299756953420175.jpg
Автор: ALEXXM 2.11.2014, 9:11
|
А потом не можем его продать и скидываем цену?Знаем ,проходили,нет никакой экономии.
Сейчас лень лезть в ТТХ автомобиля,но помнится мне ,в заявленных производителем характеристиках,расход на CVT 2л был заявлен даже меньше ,чем на версиях с МКПП,не?Или это данные с RAV4(3)?
Автор: Skiy 2.11.2014, 10:00
|
Вы спросили, Вам ответили.
|
|
Автор: Skiy 2.11.2014, 10:22
|
На форуме есть тема RAV4(III). 2010 в самой низкой комплектации, Каково?
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=12223
Там 48 страниц, не вижу смысла здесь устраивать аналогичный спор.
Сравниваем тойота рав4(III) рестайл с рав4(IV) - интересно что в следующем поколении доработано, а на что тойота забила))
Автор: raspadski 2.11.2014, 10:46
|
Расход у вариатора заявлен чуть меньше, чем у МКПП. Значит довольствуемся только экономией при покупке в данном случае.
Автор: Skiy 2.11.2014, 10:59
Вопрос был зачем в Европе МКПП, о конкретном автомобиле речи не было))
На счет МКПП и АКПП Вы верно ответили: -
|
Автор: 128 2.11.2014, 11:21
Вариатор у нас экономичный - тут спору нет.
Если не вваливать, то с ним машина жрёт как с МКПП.
Только почему его сюда приплели? Можно ещё робота DSG упомянуть тогда...
Разговор ведь изначально был о разнице между АКПП и МКПП.
Вот и сравнивайте. Покажите хоть один пример, где машина с АКПП ест меньше бензина, чем с МКПП...
То то и оно.
Автор: ALEXXM 2.11.2014, 16:51
Разговор был об автоматических и механических КПП.Похоже ,что вариатор к ним не относится(к автоматическим).
Надо подавать личный пример,отказаться от "автоматики" и перейти на "меховые ручки".А так получается одна болтовня,лицемерие.Я типа,уважаю и одобряю механику,но ну ее нафик,поезжу на автоматике,но "плюсовать "буду за механику.
Автор: Skiy 2.11.2014, 17:06
|
У меня МКПП, против автомата ни чего не имею...вторая машина в семье с автоматом... только не вижу смысла Ваших домыслов ALEXXM
И всё же Зачем в Европе МКПП)))
Автор: ALEXXM 2.11.2014, 17:20
|
Согласен,RAV 2006г,что с автоматом ,что на меха,попавший под колеса локомотива на ж/д переезде,уйдет по той же цене,что и Порше Кайен,тоже из под колес локомотива.
Сранивать надо "сравнимое"Интересная у вас арифметика
Почему же я не могу довольствоваться экономией бензина,эксплуатируя автомобиль с CVT,но непременно буду это делать при покупке автомобиля с МКПП?А физические затраты вы считаете?Если я проезжаю по Москве по 200-300км в день,находясь за рулем по 9часов,то чем восполнить мои физические "страдания"-бесконечные дерганья левой ногой и правой рукой?Хорошие фарм.препараты ныне очень дороги.Так где экономия?
Автор: Skiy 2.11.2014, 17:35
|
Я проезжаю за день не меньше в том же регионе. А в Европе 300км можно пересечь пару государств, ответ о Европе реально адекватен. Считать целесообразность покупки стандарта МКПП и верхней комплектации с CVT...зайдите на вторичный рынок - купив МКПП стандарт за 1 млн.рублей спустя три года продам за 800 тыщ, купив верхнюю комплектацию с CVT за 1,3 млн.рублей спустя те же три года дороже 900 тыщ. не выйдет. Кто больше потерял денег?
ПЫСЫ:
Извините, что тему сравнения двух моделей перевели на сравнение вариатора и механики(из серии каждый кулик своё болото...)
Автор: ALEXXM 2.11.2014, 18:38
|
Ну вот все и прояснилось-у вас МКПП,поэтому вы оправдываете свой выбор,вас можно понять.Но сдается мне ,что сделали свой выбор вовсе не из-за любви к механике.Но вот здесь уже на самом деле мои домыслы.Я тоже ничего не имею против МКПП,и против мазохизма ,в том числе.Здесь на форуме много знатоков "Еропейской ментальности",так что одним-двумя больше (я+вы).Кто из нас больший знаток -вопрос.Поэтому останемся при своем мнении.
|
Вы сначала продайте (реально) свой стандарт на МКПП за эти деньги ,и с маху,а потом уже будем рассуждать.Лично мне он и за 800,и за 700 не нужен.Ну я верю ,что фанаты есть.Так что говорить о каких-то "потерянных деньгах"просто не уместно.
"Серия про то,как кулик хвалил свое болото"-не про меня,я никого не ругаю и не хвалю ,я просто не понимаю,какой кайф толкаться ,передвигаться по большим мегаполисам ,бесконечно совершая лишние телодвижения.
Автор: Skiy 2.11.2014, 18:44
Прикольная тема перешла не в то русло...продам, но не сейчас три года и 57000 км пробега меня не утомили, скажу больше люблю свою машину и пока на деньги не поменяю))
Автор: ALEXXM 2.11.2014, 18:56
Выскажу банальную мысль-машину нужно не ЛЮБИТЬ,а грамотно и своевременно обслуживать ,и тогда "любовь " может быть взаимной(не в обиду оппоненту).
Теперь философская мысль-обычно подобные заявления вызывают у публики "патриотические" настроения,а как следствие-сыпятся благодарности.Следовательно автор делает популистские заявления ,не зря же он потратил столько времени со "злым собеседником"
Автор: Skiy 2.11.2014, 19:02
Любовь моя и выражается в грамотном обслуживании, а кто злой собеседник-то? 
Автор: ALEXXM 2.11.2014, 19:08
Ну так как нас здесь двое ,то наверное я
Автор: rammerses 2.11.2014, 19:15
Выскажу свое мнение по автоматам и механике.До недавного времени владел автомашинами только на механике(кашкай,2 рава4-3),тк часто выезжаю за город на рыбалки ,да и нравилось мне ей управлять.Но время идет и мы с женой преобрели аж сразу две машины на автоматах.В городском цикле автомат и вариатор -это то,что надо ,удобно управлять авто и как тут уже писали не дергаться с ручкой.Но за городом ,на черноземе итд автоматы лишены тех возможностей,которые дарованы механике,для этого Я имею УАЗ Хантер,жалко гробить дорогостоющую трансмиссию ,поэтому зная,что поеду в дебри сажусь на джипа.Можно долго и упорно доказывать друг другу ,что лучше,а что хуже из этих трансмиссий,но в любом случае каждый будет тянуть одеяло на себя ,тк все мы покупаем авто осознанно и конечно обидно,если вдруг чью-то трансмиссию признают никчемной и отстойной.Оба варианта коробок заслуживают уважения и считаю,что все владельцы довольны своим выбором,сам прошел через споры здесь на форуме,что лучше,а что хуже,вывод один:все коробки хороши,выбирай на вкус.
Автор: kubur 2.11.2014, 22:31
|
|
Хотел МКПП, но МКПП плохо совмещается с двигателем 2.5.
Оказалось, что 2.5 хотел больше, чем МКПП Но хотел МКПП, да
Автор: raspadski 3.11.2014, 5:33
|
Можете, конечно. Просто в моем сообщении рассмотрен вариант приобретения МКПП.
Автор: ALEXXM 3.11.2014, 9:55
|
Один "камешек" долетел до цели,второй видимо нет-плюсующий тоже наверное хотел МКПП,но постеснялся и взял CVT.
KUBUR !Ваше откровение мне напоминает признание человека,который хотел по "маленькому",но передумал ,сходил по "большому".
Почему привел такое сравнение?Да просто потому,что эти желания невозможно отменить,если хочешь,то обязательно сделаешь(без обид).Но даже если что-то не получается(например ,по состоянию здоровья),то плюсануть в сторону тех,кто это делает без проблем-один из выходов,это дает облегчение(моральное).P.S Что значит фраза-"Плохо совмещается с двигателем 2,5..."?Выходит производители об этом не знают?А если знают,но намеренно делают,то рушатся все идеалы относительно любимого бренда.Тебя это не смущает,ты по-прежнему верен TOYOTA ?
Автор: ALEXXM 3.11.2014, 9:57
|
Т.е вы рассматриваете ,в скором времени ,покупку автомобиля с МКПП?Я правильно понял?
Автор: kubur 3.11.2014, 13:51
|
Ох уж эти капрофильские фантазии...
Что бы я там не хотел, в чём бы не признавался, а ТМК, сука, не выпускает РАВы 2.5 с МКПП. Т.е. по "среднему" не сходилось, да...
И это, пожалуй всё, что хотелось сказать.
Автор: raspadski 3.11.2014, 14:12
Пишете
|
|
|
Автор: 128 3.11.2014, 14:24
Что-то странный диалог получается.
Один человек делает вид, что он "только на свет родился", не зная элементарных вещей и цепляясь к каждому слову и к каждой "благодарности" форумчан, а те в свою очередь пытаются объяснить ему прописные истины, и зачем-то пытаются даже оправдываться по поводу своих покупок или желаний... Это лишнее. Не то место и не то время.
Вообще издалека на допрос смахивает...
Автор: ALEXXM 3.11.2014, 14:48
Действительно странный диалог ,особенно если учесть то,что один из них "не так давно и родился",но делает вид что "живет вечно " и знает "все элементарное".
Те,которые "пытаются объяснять мне прописные истины" вовсе и не пытаются,а просто беседуют со мной ,не оправдываясь.
Время сейчас хорошее,(но смутное),да и место подходящее .
Тот ,кто спрашивает про "допрос",сам хоть раз на нем присутствовал?Для сведения-на допросах задают совсем другие вопросы,с другой интонацией(не вру),можете проверить и поделиться впечатлениями. 
Автор: 128 3.11.2014, 15:28
Были, знаем. Иначе бы вообще не проводил аналогий... тем более, что не зря написал слово "издалека"...
Автор: ALEXXM 3.11.2014, 16:15
|
Без всякого скрытого смысла спрашивал у вас-какой коробкой владеете и ваше отношение к механике на RAVе.
Автор: ALEXXM 3.11.2014, 16:39
|
Скажем прямо,это уже не "копрофильские фантазии",а копрофагия .
Самого главного не понял,с чего ты решил ,что двигатель 2,5л не "вяжется" с МКПП?Кто-то проводил подобные эксперименты,откуда инфа?
Автор: raspadski 3.11.2014, 16:43
|
Автор: ALEXXM 3.11.2014, 16:49
|
Хорошо,что честно выдаете информацию.А то здесь многие уверовали,что МКПП-это "БЕСПРАБЛЕМ",а CVT-"ездящий " геморрой.
Автор: kubur 3.11.2014, 22:29
|
Не понято вообще самое главное: здесь иногда шутят! Я не "решил", я вижу и объяснил уже: "двигатель 2,5л не "вяжется" с МКПП именно у Тойоты, именно в РАВ 4-4 и не по техническим, а исключительно по маркетинговым соображениям, без экспериментов! Инфа - из прайс-листов! Так понятно? (угрюмо: пошутил, называется
)
Автор: ALEXXM 4.11.2014, 9:14
|
Так бы сразу и сказал-"Из прайс-листов".Я подумал,что были попытки,что-то не пошло,поэтому пришли к мнению,что они не "вяжутся".Может в другие страны поставляются подобные версии-2,5+МКПП ,и у них все вяжется,без всяких шуток.
Автор: Рафаил4 5.11.2014, 11:05
|
После третьего четвертого брать не буду точно! Он уже совсем стал городским, а я -грибник.За год-два еще появятся модели.Вон Jeep Renegade сейчас начнет продажи и хоть он по размеру не конкурент рав4 вообще,скорее ближе к Джуку и конкурент Мокке или Дустеру, но у меня семья маленькая и мне важен больше объем багажника.Посмотрю,поизучаю.Опять же Х-trail будет новый.Может они изменят варианты комплектации коробасов.
Может на СУбару лесника упаду.Не знаю пока.Будет день,будет пища
Автор: rammerses 5.11.2014, 11:57
|
Если нужен багажник и проходимость,то лучше Патриота и дешевле еще ничего не придумали,обвес ,галогены и хоть в лес ,хоть на работу,хоть в гости,его уважают на дорогах.Вот и пища!
Автор: Рафаил4 5.11.2014, 12:12
|
Патриот уже на АКПП выпускают?
Автор: rammerses 5.11.2014, 12:22
|
Пока вы собираетесь и вариатор на них поставят,так,что не тяните с покупкой ,пока он еще на механике,как реал жип.
Автор: Рафаил4 5.11.2014, 12:28
|
Не,спасибо...механика прошлый век
Автор: raspadski 5.11.2014, 13:33
|
- двигатель 199+л.с.;
- ESP;
- поворотные кулаки на шаровых опорах;
- один нормальный бензобак.
Всё даже фиг с ним с Full Time 4WD. За 650т.р. можно покупать будет.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)