Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 3 _ RAV4(III). Промывка инжектора.
Автор: Aleksejka 29.1.2011, 18:53
Подскажите кто знает. Задался вопросом чистки инжектора? Можно ли его чистить и как происходит сама процедура? Надо ли снимать форсунки или нет? ОД у нас этим незанимается и сказали что не надо ничего чистить, а еще сказали что форсунки вроде керамика и при чистке портятся. Машина 2007г.в. 2.4л пробег 80тыс. Работает без проблем тьфу 3 раза.
Автор: Oksi 29.1.2011, 20:05
|
Не мешай организму работать.
А по вопросу: на баночках есть инструкция по применению.
Автор: Aleksejka 29.1.2011, 20:51
|
Сам по любому чистить небуду, только в сервисе.
Автор: Славик 29.1.2011, 20:56
тогда ультразвуком стоит около 1500рублей
Автор: Aleksejka 29.1.2011, 21:21
|
А поподробней это как?
Автор: Славик 29.1.2011, 21:26
приезжаешь к Оо говоришь хочу выкинуть деньги - у меня всё хорошо но хочу чтоб было также но денег меньше
они - не проблема давайте почистим форрсунки ультразвуком чтоб машинка бегала быстрей,а ела меньше
вы - давайте
вывод: покатайтесь хотя б 120т-а затем почистите, но если хотите можете и сейчас
Автор: 128 29.1.2011, 21:43
Можно и Винсом инжектор промыть (на сервисе естественно)... Подключают спец. аппарат и заливают жидкость WINS... Я вот не так давно почистил на хундай гетце... Мама на нём ездит... Она начала жаловаться на повышенный расход и слабую динамику... Так вот после чистки всё нормализовалось... Машина стала кушать на пару литров меньше и разгоняться гораздо быстрее... При чём форсунки не чистили... и так помогло...
Автор: дед Щукарь 30.1.2011, 7:02
Почистить можно. Как угодно и чем угодно, только денежку плати. Но что будет с форсунками после этого ?Мне в сервисе чистить отказались , хотя оборудование есть и то, и другое. После полной диагностики двигателя. Не мешайте двигателю работать. 2006г.в. пробег 136 т.км.Хотелось бы услыщать мнение спецов.
Автор: Satellit 30.1.2011, 8:03
Ультразвуком не чистил, а винсом не одну машину полечил. Винс моет не только саму форсунку, но и стержень клапана, и канал. По тойоте не скажу, а на шевролетах, особенно на моторах 1.4 это стандартная процедура признанная и рекомендованая дилерами. На клапана налипает го..о и мотор начинает трусить.
Для того, что бы мыть форсунки должны быть предпосылки. Весь процесс думаю нет смысла описывать, но на рафике никаких заморочек нет, здесь все очень доступно.
Автор: Aleksejka 30.1.2011, 14:51
[quote name='Satellit' date='30.1.2011, 9:03' post='292350']
Для того, что бы мыть форсунки должны быть предпосылки.
Наверное и в правду если все гуд смысыл мыть их тогда, я просто думал так для профилактики помть.
Автор: Aleksejka 30.1.2011, 14:53
|
Мне тоже у ОД сказали нех... их чистить типа моно повредить форсунки.
Автор: Satellit 30.1.2011, 15:17
|
Ультразвуком легко, а жидкостью это надо постараться, даже не знаю как это сделать.
Автор: дед Щукарь 30.1.2011, 15:23
Наверное и в правду если все гуд смысыл мыть их тогда, я просто думал так для профилактики помть.
[/quote]
Я тоже хотел для профилактики, все таки пробег немалый. За результат после чистки они отвечать нехотели. А что думает об этом сама ТОЙОТА? Хотелось бы знать. Может кто-то к ОД обращался с этим вопросом.
Автор: Satellit 30.1.2011, 15:40
|
Что там думать. Если есть пара послушных рук, то вытащить топливную рампу вместе с форсунками не составит труда. Когда снимите и посмотрите на форсунку, то сами все поймете.
Автор: 128 30.1.2011, 16:05
|
ОД никогда не ремонтирует и почти никогда не чистит ничего...
Весь ремонт и профилактика у всех официальных дилеров сводится к замене деталей и агрегатов...
Автор: Aleksejka 30.1.2011, 16:22
|
Так вот и проблема если и надо почистить то куда ехать, ОД нечистит, а нормальный сервис только один есть которые готов почистить и дать горантию на свою работу, с некоторыми но.(а это : чистка, замена масла, фильтра, свечей) плюс в том что расходники моно свои но только оригенал. И сказали все сделают.
Автор: Satellit 30.1.2011, 17:04
Чистку лучше подгадать под замену масла. А вот по поводу свечей, не согласен. У Винса новая формула, которая не требует замены свечей о чем отчетливо написано на банке. Пусть внимательно почитают. А какую гарантию они тебе дадут на чистку? то, что правильно соединят одну единственную трубку под капотом? Эту процедуру любой дядя Вася может сделать в гараже.
Автор: 128 30.1.2011, 19:13
Свечи всегда лучше менять после чистки Винсом... И в сервисе об этом всегда предупреждают... По-моему мнению это даже не стоит обсуждать...
Это как к примеру заменить масло и не менять масляный фильтр...
Автор: дед Щукарь 30.1.2011, 19:26
|
В том-то что на 2-е поколение любая чистка без проблем, НО, хочется услышать владельцев 3-го поколения(1AZ-FE) кто сделал процедуру и сколько после этого беспроблемно прослужили форсунки. Спасибо.
Автор: Aleksejka 30.1.2011, 20:15
|
Сервесмен сказал что свечи лучше после чистки заменить.
Гарантю дадут на то что они проводили чистку и так скажем Т.О, что все будет работать. С наряд заказом и печатью в сервесной книжке.
Да еще. Я так понял, как сказал сервесмен что аппарат поключают после бака(от бака трубки отсоеденяют и подкл аппарат), и чистят топлевную в месте с инжекторам??????
Автор: 128 30.1.2011, 20:33
Aleksejka
обычно аппарат подключают под капотом, рядом с крышкой... а не возле бака...
Автор: Aleksejka 30.1.2011, 20:50
|
Неспорю, как сказали так и написал
Автор: Aleksejka 30.1.2011, 20:54
Сегодня ездил к знакомому подключали сканер!!! Ошибок и проблем нет тьфу 3 раза.
Еще дросельную заслонку промыли, была чутка загажена.
Может и в правду нестоит заморачиватся чисткой, проблем-же нет. а?
Автор: Satellit 31.1.2011, 20:34
|
Можно подумать что 1AZ-FE только вчера придумали и ставят только на RAV4-III. А у всех остальных еще карбюратор.
О каких проблеммах с форсунками после чистки винсом вы говорите?На старой формуле свечи действительно после промывки были похожи на кусок г...а и их надо было менять, сейчас этого не наблюдаю, лишний раз разводить владельца на замену свечей без необходимости не хочу.
Автор: SysOp 1.2.2011, 7:33
|
Я бы иридиевыми свечами рисковать не стал, ни смотря ни на какие формулы.
Автор: Aleksejka 1.2.2011, 17:04
[quote name='Satellit' date='31.1.2011, 21:34' post='292893']
Можно подумать что 1AZ-FE только вчера придумали и ставят только на RAV4-III.
А у мня 2AZ-FE, хотя это роли неиграет наверное.
Из все выше сказанного, я понял что промыть можно, и с форсунками ничего неслучится, только лучше чистить если есть какието проблемы?
Автор: blacknight 10.4.2011, 10:38
Вобщем вся суть в том чтобы разобраться что правельно, а что нельзя делать нивкоим случае!
С предыдущей машиной Хонда ЦРВ подъезжал к одному спецу и тот посоветовал в связи с условиями и некачественным бензином чистить форсунки ультразвуком раз в 30-40т или промывать(подсоединяется промывка к движку и тот работает мин 30-40) а вот насщет присадок заливающихся в бензобак категорически нет, обьясняя что все гамула эта идет в движок и не все там сгорает и потом начинаются проблемы.
А вот на Хонда центре категорически отсоветовали ультразвук т.к наконечники на форсунках керамические и ультразвук их разрушает современем, а присадки(качественные типа Ликви Молли и т.д.) можно и все типа в движке сгорит.
Просмотрев список работ на ТО 30т увидел промывка топливной системы(что там конкретно делают еузнавал, машина не на гарантии).
Вобщем отпишитесь кто интересовался этим и точно знает что лучьше делать и когда. И какие присадки заливать лучьше(бренды,модели).
Автор: MrDims 10.4.2011, 10:57
отстань ты от машины уже, а?
пробег всего 35 ткм, а ты её замучаешь в конец скоро
меняй масло в движке через 10ткм и катайся спокойно до 100ткм
Автор: snyxel 10.4.2011, 11:44
|
в мануале для 3zr указано, что на ТО через 10тык промываются форсунки жидкостью причем только в Украине и России.
для 1az, 2az промывка форсунок не предусмотрена
Автор: MrDims 10.4.2011, 11:54
не через 10, а через 100
в русском мануале очепятка
Автор: snyxel 10.4.2011, 12:28
|
тогда это много опечаток
см. п.11 и примечание 11
|
Автор: MrDims 10.4.2011, 12:47
исходный источник то один
Автор: Jonn051 10.4.2011, 12:54
http://www.toyota.ru/cars/new_cars/rav4/service.aspx
Автор: blacknight 10.4.2011, 13:01
MrDims у меня это не первая машина, но предыдущие 2 покупал когда им было по 4года и пробегом 70-75т и честно не особо заморачивался и никогда не ездил к ОД(только менял расходники и все) и какоето время все работало норм, а потом началось там чуть вылезло там чуть. Поэтому хочу изначально заботится и смотреть, темболее что бензин(несмотря что я заправлясь только на Шэлл, WOG, ОККА) это самые лучьшие заправки в Украине все равно может быть не самым лучьшим.
Автор: Urfyn 10.4.2011, 13:16
На прошлой машине промывал форсунки на 60 ткм препаратом Лавр. Он еще по ходу промывки расоксовывает кольца поршневые если залегли. Такое бывает при некачественном масле - малосъемные залегают, а компресинные работают - тяга есть, но масло жрет. Также промывал препаратом Wynns. Он более агрессивный по возействию на лаковые отложения. При этой процедуре стабилизируются холостые, если из за форсунок подтраивал. Установку собрал сам - просто сосуд под давлением с выходом на рампу, обратку глушить - в нете много схем есть. А если самому не охота возиться - то к спецам - там по деньгам не дорого. Думаю раз в 60-80 ткм можно промывать. ПОсле этого обязательно надо сменить свечи и масло - так что лучше совместить.
Автор: blacknight 10.4.2011, 13:29
Дык я поднял эту тему потому что ненашел ничего подобного, а не значит что завтра побегу чистить форсунки У меня только 39 с мелочью просто хотел узнать мнения людей и особенно про присадки которые льются раз там в 1000км на полный бак.Как писал выше стараюсь заправляться в норм местах лью 95евро а раз в 4-5 лью V-power(типа 95+ или 98).
Автор: MrDims 10.4.2011, 13:40
до 100ткм лазить НЕ НАДО!
Автор: snyxel 10.4.2011, 13:54
|
в европейских предусмотрен такой же график, только с примечанием
When the "Injector Maintenance Required" message is displayed on the multi-information display
т.е. Если на дисплее отображается сообщение "Необходимо обслуживание инжектора"
Автор: blacknight 10.4.2011, 15:27
Вобщем с чисткой форсунок ультразвуком все ясно с промывкой топливной системы Винсом или еще чемто тоже, а вот почему ни один человек не написал ничего про присадки которые льют в бензобак так сказать подстраховывая себя столкнувшись с плохим бензином.А тем немение многими ими пользуются.
Автор: snyxel 10.4.2011, 16:02
|
таки на форуме несколько веток про tbe и т.п.
Автор: Oksi 27.6.2011, 14:09
|
А можно на время чистки поставить другие (старые или недорогие) свечи?
Автор: MrDims 27.6.2011, 14:41
можно
а так же лямбды и катализаторы
Автор: 128 27.6.2011, 14:47
|
Конечно!
Обычно чистят инжектор на старых свечах, но сразу после чистки необходимо их заменить на новые.
Автор: MrDims 27.6.2011, 14:55
правильная чистка форсунок - это снятием
можно на стенде, можно подручными средствами, кто как осилит
а иначе как посмотреть факел распыла?
и заодно убедиться, что мыть было незачем
а без этого вопрос скатывается к профанации
Автор: 128 27.6.2011, 15:16
|
А что делать тем, кому обычная промывка инжектора помогла? и теперь машина не дёргается, меньше жрёт и лучше едет.
Срочно снимать форсунки и чистить? Я уже на нескольких машинах чистил Винсом, не разу об этом не пожалел... и ни разу не снимали форсунки...
Только положительные эмоции от чистки...
Однако справедливости ради хочется отметить, что ради спортивного интереса или просто по пробегу я не чистил... исключительно если появлялись симптомы (хотя бы 2 из этих одновременно: вялость разгона, нестабильность работы ДВС, увеличенный расход, дёргания)
Автор: Alexim 27.6.2011, 15:34
|
Может и можно, если в этом есть смысл, к ТО у меня будет пробег 85, а может и немного больше, свечи меняются на 100, смысла нет.
Автор: Alexim 27.6.2011, 15:41
Промывка Винсом чистит не только форсунки, а также не мало важно - раскоксовывает клапана и кольца. После употребления нашего бензина, обычно к пробегу 100 тыс.км ОД рекомендуют делать эту процедуру, так как по любому эти отложения и нагар присутствуют, у кого-то в большей степени - дерганье авто, плавание оборотов на холостом, повышенный расход топлива, расход масла в двигателе, у кого-то в меньшей степени. Поэтому я и решил сделать эту процедуру на ТО у ОД, хотя наверное можно и самому.
Автор: 128 27.6.2011, 15:51
|
Не то, чтобы самому... просто в нормальном стороннем сервисе... чтоб не переплачивать... к примеру мне промывали инжектор на другой машине за 1300, а в этой теме звучала цифра 3000 руб. Да и ОД банально могут не почистить инжектор, а в заказ-наряде указать, что всё сделано... (уже сталкивался с таким кидаловом)... После этого стою рядом с машиной при прохождении ТО или ремонте авто...
Автор: Alexim 27.6.2011, 16:52
У меня там всё схвачено, всё под контролем... 
Автор: Silver arrow 11.6.2012, 14:11
На ТО 20000 сервисмен мне дал некий баллончик, сказав, что это промывка инжектора, надо залить полный бак бензина, туда вылить все содержимое баллончика, и ездить - типа инжектор промываться будет. Коллеги! Подскажите, кто-нибудь юзал этот сабж, и есть ли какие-нибудь ограничения, например, нельзя жать тапку в пол, пока бак заново не заправишь и т.д. а то уже 1,5 т.км проехал, залить так и не решился 
Автор: Сергей 70 11.6.2012, 14:24
Тема не нова. Можно ездить, как с промывкой, так и без. Но если Вы решили таки промываться, то будьте любезны это делать регулярно (не реже раза в десять тысяч), в противном случае накопив смол и прочей гадости под полтинник пробега, можно так промыть бак и магистрали, что законопатишь распылители форсунок
Но чем изобретать велосипед, лучше не заправляться у Ашот Акапянычей - толку будет больше !
Автор: Silver arrow 11.6.2012, 18:53
Спасибо за переадресацию, сабж изучил, понял, что промывка присадкой может быть не только полезной, но и вредной! К тому же ОД протупил и на 10 тык мне не выписал промывайку. Фиг с ней тогда пусть в гараже лежит, Раву 22 тык всего пока, едет норм - зачем здоровый организм лечить!
З.Ы. А про необходимость хороших АЗС правильно подметили - с 1-го дня я пою своего коня только топливом от одних и тех же проверенных заправок.
Автор: der23 11.6.2012, 19:55
нв коем случае ультозвук керамические форсунки умрут сразу,да и в нормальном сервисе форсунки помоют на стенде где проверят распыл,протекает или нет,работу самой форсунки.от промывки ультрозвуком откажутся даже если это желание клиента.
внимание речь идет только о керамических форсунках.
Автор: D-K 4.6.2018, 6:19
Всё таки: если пробег перешёл за 100000, то нужно: промыть инжектор с форсунками (или только инжектор?) с заменой свечей сразу после промывки? Не знаю как должно быть, но у меня расход в городском режиме 14.5 (1AZ). Еще замечаю что, когда газую при выходе из поворота мшина резко дергает вперед (будто резко педаль в пол нажал). Как "обслужить" топливную систему в данном случае?
Автор: Ведрослав 7.6.2018, 15:30
|
У меня тоже дергает, не обязательно из поворота, не знаю с чем связано, думаю с коробасом
Автор: EDDI 76 7.6.2018, 17:17
|
а как вы будете мыть отдельно инжектор и форсунки?) покажите инжектор на схеме
Автор: D-K 8.6.2018, 12:30
|
да, хотел написать - с дрос заслонкой
Автор: влад319 8.6.2018, 17:42
|
как промыть форсунки(написано в 44 сообщении)этой темы-только заранее купите резиновые колечки(прокладки)
как почистить дроссель написано тут(желательно то-же с заменой прокладки)
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=5945&hl=%E4%E0%F2%F7%E8%EA+%EC%E0%F1%F1%EE%E2%EE%E3%EE+%F0%E0%F1%F5%EE%E4%E0+%E2%EE%E7%E4%F3%F5%E0
как поменять свечи написано тут
http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Zamena-svechey-zajiganiya-t21433
Автор: путеец 10.6.2018, 8:41
Только ДМРВ карбоклинером нельзя мыть,есть спец жидкости,они дорогие но очень бережно моют,а спиртом как мертвому припарка, он не отмывает налет.
Автор: влад319 10.6.2018, 10:01
ИМХО, обслуживание-ревизию топливной системы я бы разделил на 2 категории
1. механическая -т.е. то что можно обслужить почистить поменять самомму(свечки,дроссель.форсунки,фильтра)
2. электронная(в машине напичкано уйма эл. датчиков и компонентов)-которую просто так с помощью молотка и смазок не решишь)-поэтому либо найти грамотного диагноста(который может не только ошибки читать
а установит причину и вынесет правильный вердикт - что менять ,сохранив ваши нервы и кровные)либо купить диагностический прибор(только не тетрис ) и самому постигать недра электроники своей машины,форум в помощь
ДМРВ(и не только он) конечно-же имеет отношение к расходу,но это уже относится ко 2 категории проверки(диагностика) ИМХО:если он "моросит" никакие примочки, промывки не помогут(либо убьют его сразу либо дадут оттяжку на некоторое время.но не спасут
самому можно(и нужно)чаще менять воздушный фильтр перед ним,чтобы он дольше прожил
Автор: Ведрослав 10.6.2018, 21:32
Я смотрю многие обладатели всяких ауди и тд с пробегом в 200к (еще и нечестным как правило), боятся залить даже какой нибудь очиститель ЛМ за 400+ рублей. Ибо все поднимет в топливной и будет забита не одна форсунка в 3м цилиндре ( в нем есть пропуски зажигания) а все шесть (или 8). И машина не просто будет один горшок отключать пока не перезаведешь, а вообще озябнет.
Я в этом плане с рафом не очкую вообще, лью регулярно то очиститель топливной, то инжектора, то клапанов от ЛМ, то спирт воду вывести, то просто ацетон (25г на 10л бенза). И машина не капризничает, заводится с пол тыка от -30 до +30, жрет немного (если тошнить до 90 по межгороду то 6,5-6,7л/100км). ну тошнить не надо все время можно и на 3й по трассе проехать пол часика на 4к оборотов чтоб колечки не коксовались и клапана проворачивались по оси на высоких оборотах. При этом уровень масла желательно иметь макс.
А владельце фрицепрома когда им говоришь мля у тебя щуп почти сухой, отвечают ничего страшного мне тыщи чере 2 все равно масло менять, а потом контрактные моторы покупают (это я про своего коллегу по работе)
В общем, любите свой раф и он отплатит Вам тем же.
ПС я не первый владелец но взял с возможно честным пробегом 65к, щас под 90к, ездит жена на работу (до работы 1км) плюс по магазинам и до школы, (в том числе раз в год на юг это 4-5к км )
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)