Версия для печати темы
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Выбор RAV4 (третьего поколения 2006-) _ Стоит ли менять Автомат на Вариатор.
Автор: Демон 353 23.6.2013, 0:38
Приветствую всех Рафоводов. Ребят подскажите: имееется Рав 4 2007 Автомат, стоит ли менять на Рав Вариатор 2010-2011 год? И подскажите с какого года ставится вариатор и как его отличить от автомата?
Автор: ЖирРАВ 23.6.2013, 8:00
Я себе специально искал РАВа чтобы был с АКПП.
На европейских авто вариатор начали ставить параллельно с АКПП с середины 2009 года. Как отличить??! Если уж совсем в примитиве, то у авто с АКПП и вариатором отличаются селекторы переключения.
Автор: Serjik 23.6.2013, 19:53
Вот здесь можно посмотреть о преимуществе вариатора и АКПП:
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=9648&hl=%E2%E0%F0%E8%E0%F2%EE%F0
Автор: ЭДИК 1976 28.6.2013, 16:15
автомат кажется понадежнее
Автор: Serjik 29.6.2013, 20:19
Езжу на простом старом и проверенном годами автомате АКПП и всё норм. И переключается не так что аж рывками и чувствуются рывки между переключениями. Нормальное, динамичное и вполне достойное движение и ускорение. Есть конечно же ощущения передач, когда едешь на круизе и то, не критично. Короче, всё норм. Пусть новоделы в области автомеханики доводят вариатор до совершества. Я, к своему счастью видимо, не жулаю участвовать в подопытных экспериментах в обкатке вариатора и доведения его до норального состояния.
Автор: Рохан 29.6.2013, 20:26
Мне это все спор о вкусе устриц напоминает. И что характерно, те кто эксплуатировал и автомат и вариатор в основном молчат или как о покойнике - хорошо или ничего.
А от автоматчиков негативом веет, в основном не обоснованным и не подкрепленным собственным опытом.
На всякий случай перекрестился, может просто кажется.
Автор: West177 30.6.2013, 15:44
Вариатор-говно. Если и брать с автоматической коробкой,хотя ни один автомат механику не заменит,то брать только нормальную АКП.Дело не в надёжности,оба варианта коробки переживут не одного владельца,дело в езде. На вариаторе очень тяжёло нормально ездить. Когда нужно обогнать кого-нибудь на трассе,приходится тапочку газа вжимать в пол,чтобы обороты с большим трудом набрали четыре тысячи. Если достаточно долго толкался в пробке,а потом выехал на шоссе,то машина не будет разгоняться вообще,можно хоть дыру в полу сделать. Можно конечно переключить в режим "спорт",но тогда в потоке очень тяжело ехать,чуть тапку тронешь,зад аж проседает.Да и расход в 10,5-11 не уложится никак,средний расход будет расти прямо на глазах. Поэтому при выборе рекомендую брать только автомат,если не хочется брать механику.
Автор: blacknight 30.6.2013, 16:13
У меня тоже была идея на короткое время продать свой араб 08 2.4 (при этом сняв нави и оставив себе 2-компл дисков) добавить тыс 11-13у.е. и купить 11-12г на варике, но поговорив с людьми ездившие на варике, в том числе и на авенсисе(такой же варик как на раве) отказался от этой идеи, всеже автомат по веселее и по надежнее. Кстате по этой самой причине смотрел новый или 2.5 или 2.2 дизель.
Кстате в европе рав 4-4 дороже 
Но у них и гарантия 5 лет!
Автор: West177 30.6.2013, 18:54
Камрад,о надёжности коробки имеет смысл задумываться тысяч после 200 
До этого рафик выжрет кучу денег на различные мелочи,как и любой современный автомобиль. Вот то,что все 200 тысяч придётся ездить на дебильной коробке-это да,это уже серьёзно. Я проездил 60 и уже за***лся в корень,буду менять,хотя если была бы механика,ещё годика два даже не задумывался бы.
Автор: Rplus 30.6.2013, 20:27
Покажите мне AISIN вариатор, который умер до 100тыс! Только не jatco.
Автор: rapk 30.6.2013, 20:53
Наверно раньше так же спорили менять механику на автомат или "проверенный" телевизор на ЖК или кнопочные телефоны на сенсорные...
Интересно есть статистика - % продаж авто с вариком и автоматом по России и Европе, не обязательно Рав4.
Автор: blacknight 30.6.2013, 21:04
Да варик не говно, просто это другой тип немного чем классический акпп, комуто нравится и он больше другого не хочет, кто-то плюется и незнает как избавиться побыстрее, каждому свое. Это как ДСГ у ВАГА много довольных, но и есть немало недовольных, а ведь сами виноваты убивали коробку вот и появились проблемы, так же варик если ездить нормально, то 100-150тыс пройдет без проблем.
Автор: West177 30.6.2013, 21:28
Камрад,я не вижу ни одного существенного преимущества вариатора в сравнении с автоматом. Я сейчас не говорю про "убийство коробки",я говорю о принципе работы. На вариаторе просто тяжело нормально ездить. Создаётся ощущение,что под капотом не 150 лошадей,а 50.
Автор: ASVPro 1.7.2013, 13:10
 | Цитата: |  | | |  | (West177 @ 30.6.2013, 23:28)  |  | | | | | | | не вижу ни одного существенного преимущества вариатора в сравнении с автоматом. | |  | |  | |
Экономичность, более высокий КПД.
Конкретно для rav4 - наличие ручного переключения передач и режима "спорт".
| Цитата: | | | | | (West177 @ 30.6.2013, 23:28) | | | | | | | | На вариаторе просто тяжело нормально ездить | | | | | |
Дело привычки
| Цитата: | | | | | (West177 @ 30.6.2013, 23:28) | | | | | | | | Создаётся ощущение,что под капотом не 150 лошадей,а 50. | | | | | |
На автомате та же фигня, разница только в том что автомат будет периодически дергать перебирая передачи и создавать ложное чувство
пинка под зад, а вариатор будет ускоряться плавно с примерно той же эффективностью. Речь, разумеется, об одинаковых двигателях. 2.4 c 2.0 сравнивать не будем.
Автор: Serjik 1.7.2013, 13:22
| Цитата: | | | | | (ASVPro @ 1.7.2013, 17:10) | | | | | | | | На автомате та же фигня, разница только в том что автомат будет периодически дергать перебирая передачи и создавать ложное чувство
пинка под зад, а вариатор будет ускоряться плавно с примерно той же эффективностью. Речь, разумеется, об одинаковых двигателях. 2.4 c 2.0 сравнивать не будем. | | | | | |
Вот тут с Вами попробую не согласиться. На своей АКПП я не чувствую уж таких сильных и ощутимых переборов виртуальными передачами. Да переключается, да чуть чуть ощущается. Но уж ни о каких пинках и речи быть не может. У Вас скорее всего сложилось мнение, основанное на ложных отзывах, или какой то не характерный пример езды на автомобиле с автоматом. Хотя, это всё чисто только субъективное мнение конкретного автолюбителя, его личных предпочтений и личного отношения к определенному виду трансмиссии. Так можно из любой мухи раздуть слона.
Автор: West177 1.7.2013, 13:25
| Цитата: | | | | | | | | | Экономичность, более высокий КПД. | | | | | |
Никакой существенной экономичности нет.100мл на 100км не в счёт.
Дело в принципе работы.
| Цитата: | | | | | | | | | На автомате та же фигня, разница только в том что автомат будет периодически дергать перебирая передачи и создавать ложное чувство
пинка под зад, а вариатор будет ускоряться плавно с примерно той же эффективностью. | | | | | |
Автомат быстрее набирает обороты. А вариатор только гудит,но машина не разгоняется. Это,кстати,в угоду пресловутой экономичности,в спортивном режиме машина разгоняется замечательно. Плохо только,что уже разогнавшись,стоит только тронуть педаль газа-и машина ещё больше разгоняется,что уже ненужно.
Автор: ASVPro 1.7.2013, 13:44
| Цитата: | | | | | (Serjik @ 1.7.2013, 15:22) | | | | | | | | Вот тут с Вами попробую не согласиться. | | | | | |
Ну, разумеется я немного утрирую, само собой откуда там пинки с 0.1 лошадиной силой на килограмм веса автомобиля. Просто немного другой характер разгона.
| | | | Никакой существенной экономичности нет.100мл на 100км не в счёт. | | | | | |
По данным Тойоты разница несколько другая, а о чьих-то личных впечатлениях говорить смысла нет, реальный расход зависит от десятка разных факторов.
| | | | Дело в принципе работы. | | | | | |
Как раз принципы работы подсказывают нам, что коробка, которая может плавно менять передаточное число, позволяя двигателю при разгоне постоянно работать с максимумом крутящего момента будет иметь преимущество перед коробкой имеющей 4 фиксированные передачи.
Опять же, есть заводские данные разгона автомобилей с 2.0 до 2010 и после 2010, сравните, и увидите что что при переходе на вариатор (плюс 5лс к табуну) разгон до 100 стал быстрее на 0.5 секунды.
Автор: West177 1.7.2013, 14:39
| Цитата: | | | | | | | | | По данным Тойоты разница несколько другая, а о чьих-то личных впечатлениях говорить смысла нет, реальный расход зависит от десятка разных факторов. | | | | | |
А на хрен мне данные Тойоты,если реальный расход совсем другой?
| Цитата: | | | | | | | | | Как раз принципы работы подсказывают нам, что коробка, которая может плавно менять передаточное число, позволяя двигателю при разгоне постоянно работать с максимумом крутящего момента будет иметь преимущество перед коробкой имеющей 4 фиксированные передачи. | | | | | |
Конечно будет.Если обороты хоть когда-нибудь перевалят за 2-3 тысячи,что на рафике,к сожалению,большая редкость.
| Цитата: | | | | | | | | | Опять же, есть заводские данные разгона автомобилей | | | | | |
Повторюсь,мне неинтересны заводские данные. Я не езжу в идеальных условиях.
Автор: West177 1.7.2013, 14:46
| Цитата: | | | | | (Roman Cooper @ 1.7.2013, 16:31) | | | | | | | | Да уж, иногда возникают такие мысли. Думаю, все дело в настройках CVT. Между обычным режимом и режимом "Спорт" на РАВ4 просто пропасть. Надо было сделать что-то среднее. Например, на Мерседесе или том же Ниссане такого нет и машина прет как танк. Но никак не Тойота. Думаю, "задушили" здесь РАВ4 в угоду экологии. | | | | | |
Надо было. Как-то раз неделю ездил на ниссане кашкае. Тоже двухлитровый,на вариаторе. Тапочку нажимаешь,обороты очень резво уходят за четыре тысячи.Даже слишком резво и обороты долго держатся,т.е. попусту увеличивается расход. Всё же механика в этом плане лучше,да и автомат тоже обороты набирает,переключает,опять набирает. Газ отпустил-обороты падают.
Автор: white 2.7.2013, 7:59
| Цитата: | | | | | (West177 @ 1.7.2013, 16:46) | | | | | | | | ...Всё же механика в этом плане лучше,да и автомат тоже обороты набирает,переключает,опять набирает. Газ отпустил-обороты падают. | | | | | |
Ахренеть!
Вас заводит поигрывание педалью газа, как в фильмах "Форсаж"? Ну так ведь они там на карбовой рухляди ездят и, вообще, под титрами нарисован трамблёр
Те, кто поближе к истине, написали выше, что наиболее круто и приятнее эмоционально - моментное управление. Как у вариатора, троллейбуса и паровоза. Разные варианты механики, включая роботы DSG - это пройденные ступени эволюции. Они дёшевы, но менее удобны и не эффективны, как в смысле динамики, так и в смысле экономики.
...И психику расшатывают. Особенно дёргание стиком МКП.
Автор: West177 2.7.2013, 8:34
| Цитата: | | | | | | | | | | Ахренеть! Вас заводит поигрывание педалью газа, как в фильмах "Форсаж"? | | | | | |
Нет,я просто привык ездить нормально,а не как тормоз.
| Цитата: | | | | | | | | | Те, кто поближе к истине, написали выше, что наиболее круто и приятнее эмоционально - моментное управление. | | | | | |
Могу только посоветовать приближённым к истине потолкаться часок в пробке,а потом выехать на скоростное шоссе и посмотреть,как их машина круто и приятно разгоняется.
| Цитата: | | | | | | | | | Они дёшевы, но менее удобны и не эффективны, как в смысле динамики, так и в смысле экономики. | | | | | |
То-то на формуле-1 лохи ездят на механике!Отстали ребята от прогресса!
Автор: blacknight 2.7.2013, 9:15
| Цитата: | | | | | | | | | | Ахренеть! Вас заводит поигрывание педалью газа, как в фильмах "Форсаж"? Ну так ведь они там на карбовой рухляди ездят и, вообще, под титрами нарисован трамблёр
Те, кто поближе к истине, написали выше, что наиболее круто и приятнее эмоционально - моментное управление. Как у вариатора, троллейбуса и паровоза. Разные варианты механики, включая роботы DSG - это пройденные ступени эволюции. Они дёшевы, но менее удобны и не эффективны, как в смысле динамики, так и в смысле экономики.
...И психику расшатывают. Особенно дёргание стиком МКП. | | | | | |
Да что вы говорите особенно ДСГ, пройденный этап
Коробка отличная,более того ее постоянно дорабатывают, вот к примеру читал сейчас на новом СуперБ убрали мелкие дергания при езде в пробках. А вобще если почитать разного рода инфу ты можно прийти к выводу, что за вариками и дсг будущее коробок, да механика думаю будет во все времена. ДСГ убивают те кто рвет машину и коробку постоянно, у остальных все впорядке почитайте!
Автор: West177 2.7.2013, 10:28
| Цитата: | | | | | (fen0men_77rus @ 2.7.2013, 12:00) | | | | | | | | ну так то, что лепестки у тойоты, что кнопки на форуме - яйца в профиль и анфас 
переключает то - пилот, а на механике ещё и сцепу дрочить  | | | | | |
На механике ничего дрочить не надо,достаточно педальку нажать и отпустить
При этом как ехать выбираешь сам,что самое главное. Хочется ехать спокойно,переключаешься на 2 тысячах,хочешь разогнаться-выжимаешь до 4-4,5.С горочки включил нейтраль и,в то время как все едут 80-100км,ты просто катишься с той же скоростью. Надо кого-то обогнать,просто включил передачу вниз. Вариатор такого сделать не позволяет,его настроили на "экономичный" режим,так он и тупит всю жизнь. Более того,"экономичный" режим многим всё равно не поможет,поскольку ездит народ чаще всего по принципу "газ-тормоз",в пробках расход меньше 10 не будет никогда.
Автор: white 2.7.2013, 10:33
| Цитата: | | | | | (blacknight @ 2.7.2013, 11:15) | | | | | | | | Да что вы говорите особенно ДСГ, пройденный этап ... | | | | | |
Тут, выше, пытались проводить параллели между нашим вариатором и европейскими.
Это не совсем корректно: у "них" вместо гидротрансформатора обычные многодисковые сцепления, примерно как в роботах-DSG.
Увеличение числа ступеней - тупиковый путь. Сейчас семь, а, скоро, может стать как на мотоциклах спортивных.
При разгоне сплошная дерготня и переходные режимы, слабо поддающиеся калибровке.
Плохо мотору, повышенные требования к его эластичности; плохо трансмиссии, она разваливается.
Автор: white 2.7.2013, 10:46
| Цитата: | | | | | (West177 @ 2.7.2013, 12:28) | | | | | | | | На механике ничего дрочить не надо,достаточно педальку нажать и отпустить При этом как ехать выбираешь сам,что самое главное. Хочется ехать спокойно,переключаешься на 2 тысячах,хочешь разогнаться-выжимаешь до 4-4,5.С горочки включил нейтраль и,в то время как все едут 80-100км,ты просто катишься с той же скоростью. Надо кого-то обогнать,просто включил передачу вниз. Вариатор такого сделать не позволяет,его настроили на "экономичный" режим,так он и тупит всю жизнь. Более того,"экономичный" режим многим всё равно не поможет,поскольку ездит народ чаще всего по принципу "газ-тормоз",в пробках расход меньше 10 не будет никогда. | | | | | |
Про расход в пробках верно
Автор: fen0men_77rus 2.7.2013, 10:53
| Цитата: | | | | | (West177 @ 2.7.2013, 13:28) | | | | | | | | На механике ничего дрочить не надо,достаточно педальку нажать и отпустить При этом как ехать выбираешь сам,что самое главное. Хочется ехать спокойно,переключаешься на 2 тысячах,хочешь разогнаться-выжимаешь до 4-4,5.С горочки включил нейтраль и,в то время как все едут 80-100км,ты просто катишься с той же скоростью. Надо кого-то обогнать,просто включил передачу вниз. Вариатор такого сделать не позволяет,его настроили на "экономичный" режим,так он и тупит всю жизнь. Более того,"экономичный" режим многим всё равно не поможет,поскольку ездит народ чаще всего по принципу "газ-тормоз",в пробках расход меньше 10 не будет никогда. | | | | | |
про расход в пробках - да, но остальное - не пробовали - не стоит выдумывать и додумывать
тоже самое, только включать ничего не надо и выжимать тоже, лепесток брякнул вниз и она рвёт
Автор: MrDims 2.7.2013, 11:50
на трассе 2,4 наоборот экономичнее зачастую
Автор: Serjik 2.7.2013, 12:08
| Цитата: | | | | | (ASVPro @ 1.7.2013, 17:44) | | | | | | | | Как раз принципы работы подсказывают нам, что коробка, которая может плавно менять передаточное число, позволяя двигателю при разгоне постоянно работать с максимумом крутящего момента будет иметь преимущество перед коробкой имеющей 4 фиксированные передачи.
Опять же, есть заводские данные разгона автомобилей с 2.0 до 2010 и после 2010, сравните, и увидите что что при переходе на вариатор (плюс 5лс к табуну) разгон до 100 стал быстрее на 0.5 секунды. | | | | | |
Количество передач в автоматических коробках - это понятие виртуальное. Т.е. в автоматах нет шестерен, которые бы менялись в зависимости от набранной скорости, как на механике. Принцип работы автомата немного иной.
Автор: Serjik 2.7.2013, 19:40
Да это то я знаю, прочитал уже давно про это всё дело. Но, как я понял, работа автомата характерно отличается от принципа переключения передач с механикой.
Автор: MrDims 2.7.2013, 21:45
если классического автомата, то в принципе нет - и там и там фиксированный набор передач
остальное приблуды для автоматического переключения
принципиально отличается вариатор, у которого в силу другой конструкции передаточное отношение меняется плавно и без разрыва передаваемого на колёса момента
Автор: alex555xela 2.7.2013, 22:47
| Цитата: | | | | | (blacknight @ 2.7.2013, 11:15) | | | | | | | | Да что вы говорите особенно ДСГ, пройденный этап Коробка отличная,более того ее постоянно дорабатывают, вот к примеру читал сейчас на новом СуперБ убрали мелкие дергания при езде в пробках. А вобще если почитать разного рода инфу ты можно прийти к выводу, что за вариками и дсг будущее коробок, да механика думаю будет во все времена. ДСГ убивают те кто рвет машину и коробку постоянно, у остальных все впорядке почитайте! | | | | | |
Есть знакомый на суперБ-е, ездит как улитка, наверное этим и убил хваленый ДСГ, почти сто тысяч пробега и ремонта на сто десять. За-то как здорово в пробках, постоянный толчок с первой на вторую и со второй на третью, и гарантии никакой на коробас. БРАВО инженерам и маркетологам, коробка робот или дсг, смена масла в движке раз в 15 в некоторых случаях 30 тысяч (лучше никогда
), посещение сервиса раз в тысячу из за постоянных глюков (ну не в контакте же, или твитере сидеть), вот что значит современный автомобиль.
Автор: white 3.7.2013, 6:43
| Цитата: | | | | | (MrDims @ 2.7.2013, 23:45) | | | | | | | | если классического автомата, то в принципе нет - и там и там фиксированный набор передач | | | | | |
Не совсем так, имхо. По сравнению с механиками и роботами, в АКПП появляется гидротрансформатор, добавляющий эластичности всей системе. Ещё больше её добавляет вариатор.
В последнем случае втроём с эластичностью двигателя они позволяют реагировать и приспосабливаться практически мгновенно к любым условиям+вашим воздействиям, и не как-нибудь, а оптимально.
В статических режимах вариатор CVT тоже отличается от типичного человеческого водителя на механике. Например, если карабкаться по песку в гору с прицепом, обороты будут в районе 1500. Не знаю, кто как, но я первоначально удивился. Затем немножко подумал и понял, что желтолицые и узкоглазые в очередной раз оказались сообразительнее и грамотнее меня
С другой стороны, присутствие гидротрансформатора, даже с кинематическим замыканием - это лишние потери. Инженерам приходится искать компромисс. Техники такого себе позволить не могут.
Автор: fen0men_77rus 3.7.2013, 7:10
ну начнём с того, что с дсг ой какие проблемы, причём до конца не решённые... и сколько случаев было отказа чуть ли не новых коробок...
у рав4 были случаи? ну хоть парочка? я чесн не слышал...
и не стоит дёрганный автомат сравнивать с плавным вариатором, не ездия на нём. кстати... на рав4 автомат то какого года? лохмато 90х?
Автор: Serjik 3.7.2013, 7:54
| Цитата: | | | | | (fen0men_77rus @ 3.7.2013, 11:10) | | | | | | | | ну начнём с того, что с дсг ой какие проблемы, причём до конца не решённые... и сколько случаев было отказа чуть ли не новых коробок...
у рав4 были случаи? ну хоть парочка? я чесн не слышал...
и не стоит дёрганный автомат сравнивать с плавным вариатором, не ездия на нём. кстати... на рав4 автомат то какого года? лохмато 90х? | | | | | |
Да ладно Вам, чего Вы начали то, с ровного места. Использование авто с вариатором или АКПП или механикой - это дело личных предпочтений каждого отдельного автолюбителя. Это кому как нравится. Всё ещё может зависеть и от вариантов комплектаций. Вариатор используется с двигателями не более 2,0. АКПП с двигателями 2,4. И по другому никак. Хотя нет, можно наверно чисто теоритетически или фактически скинуть АКПП и вставить вариатор. Хотя, нафига козе баян?
Автор: Serjik 3.7.2013, 8:07
Гибридный привод? Интересно, первый раз слышу. Про гибридные двигатели слышал, но вот про гибридный привод нет. Это то есть так что ли - есть механическая коробка и есть автомат и всё это вместе друг в друга вмонтировано и вытекает одно из другого? Или я не правильно понимаю?
Автор: Serjik 3.7.2013, 9:07
| Цитата: | | | | | (white @ 3.7.2013, 12:30) | | | | | | | | А а не слыхал про гибридные двигатели
Двигателей несколько, они отдельные, разного типа.
Самый простой и широкораспространённый вариант: один бензиновый и один электро, а общий привод на передние колёса. | | | | | |
Ну к примеру, двигатель который работает и на бензине и на газу.
Вот только не знаю, как он двигается на электрической тяге. Значит там стоит отдельно второй движок, который двигает авто на одном электричестве?
Из Векипедии:
Гибри́дный автомоби́ль — автомобиль, использующий для привода ведущих колёс более одного источника энергии.
Значит, привод и трансмиссия одна и та же. Просто разные двигатели - бензиновый и электрический, по своему (или через систему шестерен) подают на ведущие колёса силу кручения.
Автор: white 3.7.2013, 10:42
| Цитата: | | | | | (Serjik @ 3.7.2013, 11:07) | | | | | | | | Ну к примеру, двигатель который работает и на бензине и на газу. | | | | | |
Это "несчастный" двигатель.
Потому что не умеет переключать степень сжатия.
Справедливости ради, следует признать, что у "вояк" были многотопливные двигатели, которые заводились и работали на всём, что горит. Но они очень сложные, потому запредельно дорогие.
| Цитата: | | | | | | | | | Значит там стоит отдельно второй движок, который двигает авто на одном электричестве? | | | | | |
Ему всё равно, работать в паре или поодиночке. Решает система управления.
Третий и четвёртый(электромоторы) установлены в оставшихся колёсах и не имеют общего редуктора с ДВС, само-собой в схеме нет раздаток и дополнительных карданов: Приус, Мерседес и т.д.
У Мерседеса и Лексуса IS мотор-колёса спереди, у Приуса AWD - сзади.
Автор: Morf 3.7.2013, 12:53
Глупо менять машину ради кпп,если с ручки на акпп,то да...а так не вежу смысла.
кто то писал автомат пинается?! какой автомат?древний и полуживой?да пинается!современный и полностью исправный не почувствуешь.
У варика конечно плавность хода лучше,но тупизма больше чем у автомата,опять таки на вариаторах расход меньше.
пинками достанут роботы в пробках,когда начинают 1-2-1-2-1-2 вот там пинки...
з.ы. согласен ручки только для грязи или отжигов.
не может акпп ездить или отжигать как мкпп.
Автор: Semen 3.7.2013, 13:37
ТС просто хочет авто по новее(2010-11г), а 2-х литровые тогда шли только с вариатором, в котором он и не уверен.
Могу посоветовать этих годов только 2.4 long с АКПП.
Автор: white 4.7.2013, 9:09
| Цитата: | | | | | | | | | | ...не может акпп ездить или отжигать как мкпп. | | | | | |
Вы правы, CVT достигает тех же, а скорее лучших, динамических результатов не напрягаясь и не размахивая стрелкой тахометра.
Мне кажется уместной аналогия с разницей между хорошими и плохими танцорами: плохие больше стараются, больше устают, делают лишние и менее отточенные движения...
Автор: r-fractal 24.7.2013, 8:06
| Цитата: | | | | | (West177 @ 1.7.2013, 0:44) | | | | | | | | Вариатор-говно. Если и брать с автоматической коробкой,хотя ни один автомат механику не заменит,то брать только нормальную АКП.Дело не в надёжности,оба варианта коробки переживут не одного владельца,дело в езде. На вариаторе очень тяжёло нормально ездить. Когда нужно обогнать кого-нибудь на трассе,приходится тапочку газа вжимать в пол,чтобы обороты с большим трудом набрали четыре тысячи. Если достаточно долго толкался в пробке,а потом выехал на шоссе,то машина не будет разгоняться вообще,можно хоть дыру в полу сделать. Можно конечно переключить в режим "спорт",но тогда в потоке очень тяжело ехать,чуть тапку тронешь,зад аж проседает.Да и расход в 10,5-11 не уложится никак,средний расход будет расти прямо на глазах. Поэтому при выборе рекомендую брать только автомат,если не хочется брать механику. | | | | | |
Нормально работает вариатор, описаных затупов нет, катаюсь на праворуком с свт и 2,4. Расход меньше на варике. Единственное на вариаторе при остановке в горку, легче откатывается назад, атомат лучше держал, но все доло привычки и сейчас этого не замечаю. Системы помощи на подьем и спуск у меня нет.
Автор: SUSUMAN 24.7.2013, 8:40
Обычный автомат однозначно надёжнее вариатора.
Если машину не использовать как внедорожник (хоть иногда), ездить спокойно только по хорошим дорогам - то разницы большой нет. Но конструктивно, со своим ремнем (или стальной наборной лентой) вариатор, конечно, "слабее" классической АКПП. Вариатор чувствителен к высокому крутящему моменту и большим нагрузкам, и имеет небольшой ресурс ремня у активного драйвера. На бездорожье убить его - нефиг делать...
Автор: West177 24.7.2013, 10:47
А на бездорожье на рафике никто и не ездит.А если ездят,потом быстренько продают с комментарием "ездила девушка,от дома до работы"
Автор: Simo 25.7.2013, 19:51
У меня 2.0 с вариатором 2011 года, пробег 60000, ездил горя не знал, расход бал 9,5 литров. Уехав в отпуск дал покататься другу, он услышал каие то по его понятиям не правильные звуки, заехал в сервис там ему сообщили что проблемы с вариатором! Вернувшись с отпуска поехал в сервис где мне его по гарантии поменяли. По словам продавца это вторая коробка которую меняют за несколько лет. Что интересно после замены расход упал на 8.9)))
Автор: Игор 26.7.2013, 13:48
У товарища дорестайл, переключение чуствуется, но не очень, зато он лишен кнопки "спорт" и быстрого отключения антибукса с курсовой, в расходе разница 2-3 литра по компу во всяком случае.
В вариаторе не нравится одно - сложности преодоления высоких препятствий без разгона.
Автор: Roman Cooper 28.7.2013, 16:54
...главный инженер Короллы сказал нам, что ресурс у вариатора примерно такой же, как и у мотора (конкретных данных не привёл). Конечно, при условии, что владелец будет эксплуатировать силовой агрегат с умом и без повышенных нагрузок. (с)
http://www.drive.ru/drive-test/toyota/51f2167a94a656c01f00018f.html
Автор: ЭДИК 1976 28.7.2013, 22:07
время покажет
Автор: West177 8.8.2013, 22:42
| Цитата: | | | | | (oiga.boris @ 9.8.2013, 0:02) | | | | | | | | Зря вы так,я езжу и на рыбалки и за город,особо в грязь не лезу,но если приходится преодолеваю.2 года без проблем.Механика очень надежна,на вариаторе не полез бы ,лишних денег на его замену нет. | | | | | |
Я не знаю,что вы подразумеваете под грязью. Если вы имеете ввиду те места,где я в районе 60-80 еду,то согласен,машине это по барабану. Если же регулярно ездить так,как я недавно сгонял по раскисшим дорогам,машина долго не протянет.Коробке-усиленный износ,всё,что под капотом и под днищем-в килограммах налипшей грязи,а это либо перегрев,либо усиленный износ. Бампера запросто запишутся в расходники,особенно задний. То,что вы пару раз с асфальта на просёлочную дорогу съезжали,от этого ничего не будет. А вот тут,в разделе "рафик по бездору" есть несколько видео,как ребята в говно и снег заезжают.Вот после них я машину брать бы не стал.
Автор: oiga.boris 9.8.2013, 7:17
| Цитата: | | | | | (West177 @ 9.8.2013, 0:42) | | | | | | | | Я не знаю,что вы подразумеваете под грязью. Если вы имеете ввиду те места,где я в районе 60-80 еду,то согласен,машине это по барабану. Если же регулярно ездить так,как я недавно сгонял по раскисшим дорогам,машина долго не протянет.Коробке-усиленный износ,всё,что под капотом и под днищем-в килограммах налипшей грязи,а это либо перегрев,либо усиленный износ. Бампера запросто запишутся в расходники,особенно задний. То,что вы пару раз с асфальта на просёлочную дорогу съезжали,от этого ничего не будет. А вот тут,в разделе "рафик по бездору" есть несколько видео,как ребята в говно и снег заезжают.Вот после них я машину брать бы не стал. | | | | | |
Пару раз?Пару раз в неделю точно по грунту приходится ехать,после дождей 10-15см жижи и иногда в гору.И что это за грязь где можно бампера потерять?Прежде чем зацепить бампер,машина просто сядет на пузо,где бампер,а где подрамник.А если грязь до бампера,кто ж туда полезет,только на уазе.А если иметь ввиду настоящее бездорожье ,нечего там делать и не только на раве.
Автор: West177 9.8.2013, 7:32
| Цитата: | | | | | (oiga.boris @ 9.8.2013, 9:17) | | | | | | | | Пару раз?Пару раз в неделю точно по грунту приходится ехать,после дождей 10-15см жижи и иногда в гору.И что это за грязь где можно бампера потерять?Прежде чем зацепить бампер,машина просто сядет на пузо,где бампер,а где подрамник.А если грязь до бампера,кто ж туда полезет,только на уазе.А если иметь ввиду настоящее бездорожье ,нечего там делать и не только на раве. | | | | | |
Ну и? Я не знаю,сколько сантиметров жижи было там,где я недавно ехал. Пузотёрка там села в самом начале,где ещё попроще. Я сел уже дальше,когда попал в колею,и ,выбираясь оттуда,посадил машину,кстати из-за дебильной электроники. Бампер там оставить проще некуда,передний-есть несколько глубоких ям,задний-элементарно перезжая колею. Не надо думать,что они на рафиках выше некуда.
Автор: oiga.boris 9.8.2013, 8:03
| Цитата: | | | | | (West177 @ 9.8.2013, 9:32) | | | | | | | | Ну и? Я не знаю,сколько сантиметров жижи было там,где я недавно ехал. Пузотёрка там села в самом начале,где ещё попроще. Я сел уже дальше,когда попал в колею,и ,выбираясь оттуда,посадил машину,кстати из-за дебильной электроники. Бампер там оставить проще некуда,передний-есть несколько глубоких ям,задний-элементарно перезжая колею. Не надо думать,что они на рафиках выше некуда. | | | | | |
Слава богу пока не цеплял,и потом не знаю дороги стараюсь не лезть,или хотя бы уточняю что там.А что касается износа агрегатов на авто это мало вероятно ,ну если только как я говорил, залазить по уши.
Автор: Raugaj7 19.3.2015, 10:48
Привет всем,
Прилагаю несколько фото для определения типа КП на RAV4-III.
Просьба к владельцам трёшек, посмотреть у себя,подтвердить или опровергнуть мои фотографии.
Спасибо.
С ув.,
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)
