Версия для печати темы

Автор: Tesma 7.11.2014, 7:52

Всем доброго времени суток! Возможно, что кто-то и сталкивался с подобной проблемой или слышал. Заключается она в следующем - двигатель 1AZ-FE на холостом ходу сильно забогащает смесь. Ошибок по сканеру нет. К сожалению, текущие параметры прочитать нет возможности. В режиме прогрева двигатель прогреваясь, работает устойчиво (но смесь богатит), а прогревшись - начинает работать неустойчиво и в конце концов глохнет. Метки проверены, цепь была заменена. Проверены все эл.цепи и датчики. В камере сгорания большое отложение нагара. При проверке фаз газораспределения с помощью мотортестера отмечено позднее открытие впускных и выпускных клапанов.

Автор: MrDims 7.11.2014, 7:56

ну если оба р/в запаздывают относительно к/в, значит неправильно метки совместили

Автор: Санчес КРСК 7.11.2014, 8:17

Цитата: (Tesma @ 7.11.2014, 9:52) Всем доброго времени суток! Возможно, что кто-то и сталкивался с подобной проблемой или слышал. Заключается она в следующем - двигатель 1AZ-FE на холостом ходу сильно забогащает смесь. Ошибок по сканеру нет. К сожалению, текущие параметры прочитать нет возможности. В режиме прогрева двигатель прогреваясь, работает устойчиво (но смесь богатит), а прогревшись - начинает работать неустойчиво и в конце концов глохнет. Метки проверены, цепь была заменена. Проверены все эл.цепи и датчики. В камере сгорания большое отложение нагара. При проверке фаз газораспределения с помощью мотортестера отмечено позднее открытие впускных и выпускных клапанов.

у нас был похожий случай , была трещина во впускном коллекторе ( он пластиковый ) После специалистов по отогреванию авто , со слов хозяйки - был хлопок сильный ,но машину отогрели завели . На холодную работала ровно , прогревалась ..Как только выходила на рабочую температуру начинались пропуски , вплоть до остановки двигателя. я думал поначалу катушка одна из ...оказалось все одновременно и проще и сложнее.

Автор: юра555 7.11.2014, 8:37

Богатит? На основании каких данных?

Автор: Tesma 9.11.2014, 13:55

Цитата: (юра555 @ 7.11.2014, 10:37) Богатит? На основании каких данных?

Не сгоревшая ТВС. Черные свечи.

Автор: Tesma 10.11.2014, 13:20

Цитата: (Санчес КРСК @ 7.11.2014, 10:17) у нас был похожий случай , была трещина во впускном коллекторе ( он пластиковый ) После специалистов по отогреванию авто , со слов хозяйки - был хлопок сильный ,но машину отогрели завели . На холодную работала ровно , прогревалась ..Как только выходила на рабочую температуру начинались пропуски , вплоть до остановки двигателя. я думал поначалу катушка одна из ...оказалось все одновременно и проще и сложнее.

Продул дымогенератором - все чисто. Вторичного воздуха нет.

Автор: Tesma 10.11.2014, 13:25

Цитата: (MrDims @ 7.11.2014, 9:56) ну если оба р/в запаздывают относительно к/в, значит неправильно метки совместили

Метки высталены и проверены дважды. По поводу р/валов если быть более точным, то выпуск более-менее, а вот впуск запаздывает.

Автор: RAV4/2 10.11.2014, 17:28

Цитата: (Tesma @ 10.11.2014, 15:25) Метки высталены и проверены дважды. По поводу р/валов если быть более точным, то выпуск более-менее, а вот впуск запаздывает.

Такое возможно?Запаздывает клапан открыть или закрыть?

Автор: RAV4/2 10.11.2014, 17:53

Если не ошибаюсь,между метками шестерен распредов на самой цепи 9 звеньев.Распред шестерня может брехать но наоборот на опережение,если заклинико и возвращается не полностью.Система растянутой фазы всаса топлива,т.е.распред вращается по часовой на опережение относительно цепи ГРМ и тем самым открывает всасывающий клапан раньше для всаса смеси топлива для наибольшей концентрации для взрыва смеси.Вот я и думаю,как распред может запаздывать на правильно установленных метках?

Автор: Tesma 11.11.2014, 6:20

Цитата: (RAV4/2 @ 10.11.2014, 19:53) Если не ошибаюсь,между метками шестерен распредов на самой цепи 9 звеньев.Распред шестерня может брехать но наоборот на опережение,если заклинико и возвращается не полностью.Система растянутой фазы всаса топлива,т.е.распред вращается по часовой на опережение относительно цепи ГРМ и тем самым открывает всасывающий клапан раньше для всаса смеси топлива для наибольшей концентрации для взрыва смеси.Вот я и думаю,как распред может запаздывать на правильно установленных метках?

Впускные клапаны открываются позже. Проверки проводились с помощью мотортестера. Возможно, поэтому и не хватает воздуха для нормального создания топливо-воздушной смеси. Кстати, на сколько допускается провисание цепи между двумя распердвалами?

Автор: юра555 11.11.2014, 10:03

Провисания быть не должно-оно появляется при проподании давления масла в системе. а при снятии крышки его видно-из за отсутствия давления масла(гидронатяитель при заведёном моторе цепь натягивает и провиса нет!) Личку прочтите.

Автор: vovok4d 13.11.2014, 8:05

Цитата: (Санчес КРСК @ 7.11.2014, 10:17) у нас был похожий случай , была трещина во впускном коллекторе ( он пластиковый )...

Неее. Автор пишет про богатую смесь, то есть топлива много, а воздуха мало. Ситуация похожа как у меня на аккорде была.
Причин несколько:
1. льют форсунки (необходимо их проверить, почистить), возможно из-за высокого давления в рейке
2. врет датчик массового расхода воздуха
3. врет датчик температуры на впуске
4. неправильные показания датчика дроссельной заслонки (т.е. физически заслонка закрыта, а по компьютеру показывает открытине, например 5%)
5. неправильные показания с MAP сенсора (если он есть)
Я бы начал проверку в следующей последовательности (п.3, п.2, п.5, п.4) просто снимая фишки с датчиков и наблюдая что при этом изменится. П.1 оставить на последок.
Про несовпадение меток ГРМ пока ничего не надумал. Как мне кажется, тогда бы и на оборотах была какая-нибудь вибрация да и звук работы мотора должен быть характерным.

Автор: Tesma 13.11.2014, 9:02

Цитата: (vovok4d @ 13.11.2014, 10:05) Неее. Автор пишет про богатую смесь, то есть топлива много, а воздуха мало. Ситуация похожа как у меня на аккорде была. Причин несколько: 1. льют форсунки (необходимо их проверить, почистить), возможно из-за высокого давления в рейке 2. врет датчик массового расхода воздуха 3. врет датчик температуры на впуске 4. неправильные показания датчика дроссельной заслонки (т.е. физически заслонка закрыта, а по компьютеру показывает открытине, например 5%) 5. неправильные показания с MAP сенсора (если он есть) Я бы начал проверку в следующей последовательности (п.3, п.2, п.5, п.4) просто снимая фишки с датчиков и наблюдая что при этом изменится. П.1 оставить на последок. Про несовпадение меток ГРМ пока ничего не надумал. Как мне кажется, тогда бы и на оборотах была какая-нибудь вибрация да и звук работы мотора должен быть характерным.

Форсунки проверены - замечаний нет.
ТНВД - новый.
Датчик температуры проверен - замечаний нет.
ДПДЗ не проверялся ( хотя, согласен, надо)
МАР есть и работает.

Автор: юра555 13.11.2014, 14:10

tesma Вы какой мотор пытаетесь сделать? У вас походу 1 azfSe!

Автор: vovok4d 13.11.2014, 15:14

Цитата: (Tesma @ 13.11.2014, 11:02) Форсунки проверены - замечаний нет. ТНВД - новый. Датчик температуры проверен - замечаний нет. ДПДЗ не проверялся ( хотя, согласен, надо) МАР есть и работает.

Тогда мистика какая-то. Если все датчики в порядке, а идет запаздывание в фазах ГРМ, то комп выкинул бы чек. Предположим даже не выкинул, но логика работы впрыска какова:
комп - Дроссель, на сколько ты открыт?
дроссель - На 0%
комп - Щас гляну по таблицам скока м/с форсункам дать
датчик температуры воздуха- Эй, а датчик температуры не надо опросить? не лето на дворе, -5 все-таки!
комп - Щас скорректирую
МАП- и про мап не забудь - разрежение -0,1бар, соответствует открытию дросселя и весу воздуха?
комп - Да, в норме система впуска как новая. Так, форсунки! задать темп 12м/с, холостой ход держи воздух на уровне
лямбда - ээээ... так не пойдет 12,3/1 убавь темп до 10м/с
датчик детонации - вы че там ох...ли совсем!!! уже в башке звенит. Зажигание, давай +2 градуса, форсы побольше лейте.
К чему я это все написал. Да к тому, что если даже имеются нарушения в гарораспределении на впуске, то от количества "всасываемого" воздуха и будет производиться корректировки необходимого топлива.
Как вариант проверить еще лямбду. Больше и датчиков то никаких нет.

Автор: виктор РАВ4 2.12.2014, 13:50

Цитата: (Tesma @ 7.11.2014, 9:52) Всем доброго времени суток! Возможно, что кто-то и сталкивался с подобной проблемой или слышал. Заключается она в следующем - двигатель 1AZ-FE на холостом ходу сильно забогащает смесь. Ошибок по сканеру нет. К сожалению, текущие параметры прочитать нет возможности. В режиме прогрева двигатель прогреваясь, работает устойчиво (но смесь богатит), а прогревшись - начинает работать неустойчиво и в конце концов глохнет. Метки проверены, цепь была заменена. Проверены все эл.цепи и датчики. В камере сгорания большое отложение нагара. При проверке фаз газораспределения с помощью мотортестера отмечено позднее открытие впускных и выпускных клапанов.

добрый день !

что в итоге ? нашли причину ?

у меня схожая причина и иногда не много есть детонация .

Автор: AndreyUK 3.12.2014, 11:37

Цитата: (Tesma @ 7.11.2014, 11:52) Проверены все эл.цепи и датчики.

Каким образом проверили все датчики? Датчик температуры ОЖ посмотрите, у меня из-за него ровно такая же картина была. Правда на горячую иногда обороты подскакивали, как-будто двигатель еще холодный. Попробуйте с него разъем скинуть после прогрева двигателя и поездить. Компьютер будет готовить смесь по средним показателям, если работа двигателя придет в норму - датчик на замену.

Автор: leonid-55@bk.ru 10.12.2014, 19:16

посмотрите колличество воздуха поступающего в двигатель на хол.ходу прогретом должно быть не более 2г сек если больше менять даткик