Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 2 _ Временами при нагрузке не держит холостые.

Автор: Zack 15.8.2011, 20:32

Авто 10 лет, пробег около 150 ткм.
При включенном кондиционере и передаче (D) при остановках на светофорах или в пробке мотор начинает неустойчиво работать, временами даже глохнет.
Такое же дерганье, но менее заметное, может происходить на ходу при еле нажатой педали газа. При езде - все отлично!
Такое ощущение, что мотор задыхается без воздуха.
Регулярно сам очищаю дроссельную заслонку и вентиляцию картерных газов карбспреем.
Масло меняю регулярно, чтоб не закоксовывалось ничего.
Грешу на "засратый" впускной коллектор, он конечно зарос за 10 лет то ...
Кто из праворуких сталкивался с такой проблемой и решил ее?

Автор: Norse 21.8.2011, 2:47

Цитата:
(Zack @ 15.8.2011, 22:32) *
Авто 10 лет, пробег около 150 ткм.
При включенном кондиционере и передаче (D) при остановках на светофорах или в пробке мотор начинает неустойчиво работать, временами даже глохнет.
Такое же дерганье, но менее заметное, может происходить на ходу при еле нажатой педали газа. При езде - все отлично!
Такое ощущение, что мотор задыхается без воздуха.
Регулярно сам очищаю дроссельную заслонку и вентиляцию картерных газов карбспреем.
Масло меняю регулярно, чтоб не закоксовывалось ничего.
Грешу на "засратый" впускной коллектор, он конечно зарос за 10 лет то ...
Кто из праворуких сталкивался с такой проблемой и решил ее?


У меня ,когда купил авто,буквально через месяц ,тоже двигло стало работать неустойчиво на холостых оборотах.Выкрутил свечи и просто обалдел от свечей и зазора между электордами,свечи обычные finwhale f516,а зазор был мм2 на глаз.Заменил свечи и все стало нормально.

Автор: prokol2005 21.8.2011, 6:14

Цитата:
(Zack @ 15.8.2011, 22:32) *
Авто 10 лет, пробег около 150 ткм.
При включенном кондиционере и передаче (D) при остановках на светофорах или в пробке мотор начинает неустойчиво работать, временами даже глохнет.
Такое же дерганье, но менее заметное, может происходить на ходу при еле нажатой педали газа. При езде - все отлично!
Такое ощущение, что мотор задыхается без воздуха.
Регулярно сам очищаю дроссельную заслонку и вентиляцию картерных газов карбспреем.
Масло меняю регулярно, чтоб не закоксовывалось ничего.
Грешу на "засратый" впускной коллектор, он конечно зарос за 10 лет то ...
Кто из праворуких сталкивался с такой проблемой и решил ее?

А если выключить кондей, проходит болячка?

Автор: Zack 21.8.2011, 9:11

Цитата:
(Norse @ 21.8.2011, 4:47) *
У меня ,когда купил авто,буквально через месяц ,тоже двигло стало работать неустойчиво на холостых оборотах.Выкрутил свечи и просто обалдел от свечей и зазора между электордами,свечи обычные finwhale f516,а зазор был мм2 на глаз.Заменил свечи и все стало нормально.


Машина у меня уже почти 4 года, свечи меняю раз в год на то, что надо wink.gif Денсо иридий.

Цитата:
(prokol2005 @ 21.8.2011, 8:14) *
А если выключить кондей, проходит болячка?


Да, при выключеном кондее такого эффекта нет.
При включенном кондее, если просто стоять на месте на P или N, тоже все нормально.
Т.е. играет роль количество нагрузки на двигатель. Когда ее много - мотор "задыхается".

Автор: prokol2005 21.8.2011, 9:23

Цитата:
(Zack @ 21.8.2011, 11:11) *
Машина у меня уже почти 4 года, свечи меняю раз в год на то, что надо wink.gif Денсо иридий.



Да, при выключеном кондее такого эффекта нет.
При включенном кондее, если просто стоять на месте на P или N, тоже все нормально.
Т.е. играет роль количество нагрузки на двигатель. Когда ее много - мотор "задыхается".

Для начала- промой соты радиаторов на мойке. Если не поможет- вези кондей к мастеру, только день выбери пожарче.

Автор: Zack 22.8.2011, 14:16

prokol2005 Спасибо за предложение, но не совсем вижу связь ... если компрессор кондея включился, то он просто включился, т.е. у него нет переменной степени нагружения. И, как мне думается, это не может быть связано с состоянием радиатора.
Кстати, я его (радиатор) менял пару лет назад ...

Автор: Zack 25.8.2011, 8:33

Машина была в Толексе на Сущевке.
Там искали причину. Промыли дроссель - не помогло.
Искали в электрике - тоже все нормально.
Залили в бак спец очиститель для моторов D4 и эффект пропал!
К слову, я и сам его использовал каждые 10 ткм, раза 3-4 уже. Но тут то ли совпало что то, то ли лить его нужно чуть почаще.
Одним словом, при проверке мотор больше не дергался!
Проверим на долго ли хватит эффекта и запасемся очистителем smile.gif

Автор: jippo1972 25.8.2011, 10:22

А не пробовал диагностику двигла делать на ошибки?

Автор: prokol2005 25.8.2011, 10:38

Цитата:
(Zack @ 22.8.2011, 16:16) *
prokol2005 Спасибо за предложение, но не совсем вижу связь ... если компрессор кондея включился, то он просто включился, т.е. у него нет переменной степени нагружения. И, как мне думается, это не может быть связано с состоянием радиатора.
Кстати, я его (радиатор) менял пару лет назад ...

Просто у меня было такое- пропали холостые, когда я сильно набил кондей фреоном. Если радиатор грязный, плохая теплоотдача- давление газа растет- тот же результат. Имхо

Автор: Zack 25.8.2011, 10:54

Цитата:
(jippo1972 @ 25.8.2011, 12:22) *
А не пробовал диагностику двигла делать на ошибки?


Конечно его проверяли и не в одном месте, по данным компа - все в норме!

Цитата:
(prokol2005 @ 25.8.2011, 12:38) *
Просто у меня было такое- пропали холостые, когда я сильно набил кондей фреоном. Если радиатор грязный, плохая теплоотдача- давление газа растет- тот же результат. Имхо


Набил это как? smile.gif) Обычно заправляют кондей спецы, которые или на табличке посмотрят сколько и какого фреона надо или знают по опыту (на 2 л мотор вроде бы хватает 625-650 гр фреона).
Да и не заправлял я кондей уже года 2-3, он холодит, как зверюга! ттт

Автор: Zack 29.8.2011, 8:53

Эффект от очистителя пропал на следующий день sad.gif sad.gif sad.gif
Пойду на Drom советоваться ...

Автор: GrishOk 29.8.2011, 12:53

какой очиститель использовал?

Автор: Zack 29.8.2011, 12:56

Специальный для D4, номер не помню.
Маленькая черная бутылка с длинным горлышком.

Автор: Санчес КРСК 15.9.2011, 14:05

Zack
особенность твоего двигателя что он работает на сверх обедненной смеси - поэтому он у тебя чрезвычайно чувствителен к ее отклонениям . Заочно труднно что то сказать - но в твоем случае я бы начал с чистки коллектора .Все эти промывки - мертвому припарки ))

Автор: Zack 16.9.2011, 7:41

Я так понимаю, что коллектор даже проще заменить, поскольку отчисщается вся эта бяка крайне тяжело да и форма коллектора не способствует хорошему доступу везде ...
Страшно туда лезть ... уж больно сложно все на вид.
Сколько у вас стоит операция по снятию-очистке-установке (замене) впуска?

Автор: Санчес КРСК 16.9.2011, 10:43

Цитата:
(Zack @ 16.9.2011, 9:41) *
Я так понимаю, что коллектор даже проще заменить, поскольку отчисщается вся эта бяка крайне тяжело да и форма коллектора не способствует хорошему доступу везде ...
Страшно туда лезть ... уж больно сложно все на вид.
Сколько у вас стоит операция по снятию-очистке-установке (замене) впуска?

механики меняли датчик взяли 2 тр. сколько за чистку возьмут - не скажу , смотрят сначала сколько разбирать надо .

Автор: Kachel 23.9.2011, 13:08

Цитата:
(Zack @ 15.8.2011, 22:32) *
Авто 10 лет, пробег около 150 ткм.
При включенном кондиционере и передаче (D) при остановках на светофорах или в пробке мотор начинает неустойчиво работать. При езде - все отлично!

Такая же машина и та же проблема даже без кондея. + увеличилась вибрация двигателя на ХХ. С каждой поездкой симптомы проявляются всё сильней, поэтому тема для меня очень горячая. Видимо что-то где-то закоптилось-засралось. Планирую почистить впускной тракт.
Держите в курсе.

Автор: ivanych 23.9.2011, 13:55

На своем 1AZ-FSE болячка вылечилась после промывки топливной системы (начиная с выхода бензобака) Wynns'ом и заменой топливного фильтра...

Автор: Kachel 23.9.2011, 17:54

Новый комплект иридиевых свечей, вроде, решил проблему. Боюсь сглазить.

Автор: Zack 26.9.2011, 5:29

Цитата:
(ivanych @ 23.9.2011, 15:55) *
На своем 1AZ-FSE болячка вылечилась после промывки топливной системы (начиная с выхода бензобака) Wynns'ом и заменой топливного фильтра...


Это не опасно для ТНВД? Уж больно едкая эта Винс ...
Фильтр менял недавно.


Цитата:
(Kachel @ 23.9.2011, 19:54) *
Новый комплект иридиевых свечей, вроде, решил проблему. Боюсь сглазить.


Вчера поменял свечи на оригинал, да еще снял и прочистил клапан EGR ... эффекта ноль sad.gif(
Я вот чего не пойму - почему временами работа мотора неустойчива, а временами - все нормально?

Автор: di123 29.9.2011, 7:49

у меня была такая же проблема двиг 1AZFSE , начинал со смены свечей, стало получше, но не совсем. Снял топливный фильтр, промыл фильтр грубой очистки.Снял впускной коллектор промыл коллектор SCV на нем 4 заслонки стоят, промыл клапан EGR и перекрыл его жестяной прокладочкой в выпускном коллекторе,и заехал промыл топливную систему LAVR ML-101. Езжу пол года пока нормально.Заливаю 95 бенз, а кстати расход был литров 15, после всех процедур по трасе 10л , городской цикл около 12л.

Автор: Zack 29.9.2011, 9:20

Цитата:
(di123 @ 29.9.2011, 9:49) *
Снял топливный фильтр, промыл фильтр грубой очистки.

Это где? Сетка на ТНВД?
Вообще это странно - фильтр грубой очистки стоит после фильтра тонкой, который в баке ...

Цитата:
(di123 @ 29.9.2011, 9:49) *
Снял впускной коллектор промыл коллектор SCV на нем 4 заслонки стоят, промыл клапан EGR и перекрыл его жестяной прокладочкой в выпускном коллекторе

Т.е. клапан работает, но выхлопные газы в коллектор не идут?
Но они же нужны, как я понимаю для работы на супер обедненной смеси ... надо подумать...

Цитата:
(di123 @ 29.9.2011, 9:49) *
промыл топливную систему LAVR ML-101

Подавал ее на ТНВД или каким то макаром сразу на форсунки?
Полгода отъездил и все нормально? Вот эта процедура меня все больше интересует.
Почему то именно с родным очистителем в баке мотор не колбасит, может вместо Лавра и Винса развести всю баночку этого очистителя на пару литров бензина и так промыть?
Но опять же смущает то, что после применения очистителя, субъективно, трясти мотор стало больше и чаще, сейчас уже и без кондея, просто на D ...

Автор: Zack 9.10.2011, 15:19

Только что из сервиса по промывке инжекторов.
Мыли очистителем от Ликви Моли, он менее едкий по сравнению с Винсом и Лавром.
Еффект есть!
Мотор работает ровнее и стал более легок на подрыв smile.gif
Посмотрим, как двигатель поведет себя дальше ...

Автор: Zack 11.11.2011, 9:27

Дальше:
Мотору стало явно лучше, но временами, например при разворотах с последовательными зад-перед, когда нагрузки не ровные и педаль газа еле нажата, мотор все таки потряхивает.
Решил закрепить результат и налил в бак очиститель для инжектора от того же Ликви Моли для всех типов инжекторных двигателей. Банка расчитана на 70 л, я налил на полный бак, т.е. на 50-55 л.
В результате после ~100 км на этой смеси на приборке загорелся СЕ (чек энжин).
Проверив коды самодиагностики (перемкнул 4 и 13 контакты диагностического разъема и посчитал моргания значка СЕ), выяснил, что кончился лямбда зонд sad.gif( Вот такая загогулина.
Попробую его привести в чувство. Не получится - буду менять ...

Автор: MrDims 11.11.2011, 9:36

конечно не получится....

я бы на твоём месте сразу ехал бы сдаваться MEKу
у него огромный опыт по непосредственному впрыску на мицовских GDI, но сейчас они и другие марки берут
а ты во многом зря тратишь время и деньги, т.к. нормальную диагностику не провёл, а только "метод научного тыка"

Автор: Zack 11.11.2011, 9:45

А там диагноз один - менять форсунки. (кстати - жду решения Тойоты, может быть их заменят по сервисной программе, если звезды сойдутся wink.gif)
Сканер показывает давление насоса в норме.
Да и к МЕКу - это как последний вариант, авто едет и неплохо! Сейчас и дерганий нет.

Автор: NOSok 12.11.2011, 10:35

У меня пока все норм (122ткм), но вчера за руль села мама (раньше машина была ее) и сказала, что что-то ее сильно колбасит на ХХ и включенном D. На ТО хочу спросить, но я ни разу не чистил дроссельную заслонку (просто стараюсь заправляться только на shell или BP).

Ксати, ее трудно чистить?

Автор: Zack 13.11.2011, 17:29

Чистота заслонки не зависит от заправки wink.gif
Чистить ее не сложно. Сними кожух воздуховода с корпуса заслонки и пролей на нее и за нее очистителем карбюратора из балончика.
Все!

Автор: Zack 22.5.2012, 9:41

Похоже моя проблема решена!
После замены клапана VVTi, цепи с башмаками и втулки выпускного распредвала обороты ХХ стабилизировались и теперь не "боятся" включенного кондиционера! wink.gif
Выходит топливная система не виновата в этой беде, скорее всего виновата растянутая цепь ГРМ.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)