Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Фото и тюнинг 1 _ компрессор на RAV4

Автор: Тимофей Ростов 28.4.2011, 11:08

Доброго времени суток.заранее извиняюсь если тема уже была.вопрос такой:какой компрессор лучше подойдет,может кто ставил,примерная цена и подводные камни.?

Автор: Amir 28.4.2011, 12:02

Цитата:
Доброго времени суток.заранее извиняюсь если тема уже была.вопрос такой:какой компрессор лучше подойдет,может кто ставил,примерная цена и подводные камни.?

Насколько я знаю, обычно с установкой нагнетателей на 3S-FE не связываются. Если нужно турбо, проще свапануть на 3S-gte. Сдесь темка даже была где то smile.gif
Вот http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=159&hl=

Автор: Ndmn518 28.4.2011, 12:19

Самый лучший чарджер это Турбочарджер

Автор: Тимофей Ростов 28.4.2011, 13:13

[quote name='Amir' date='28.4.2011, 13:02' post='319303']
Насколько я знаю, обычно с установкой нагнетателей на 3S-FE не связываются. Если нужно турбо, проще свапануть на 3S-gte. Сдесь темка даже была где то smile.gif
Вот http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=159

Автор: jushi 28.4.2011, 15:22

Цитата:
(Amir @ 28.4.2011, 14:02) *
Насколько я знаю, обычно с установкой нагнетателей на 3S-FE не связываются. Если нужно турбо, проще свапануть на 3S-gte.

Смотря для чего. Турба не дает прибавки на низах, а это бывает весьма полезно и именно тут выручит компрессор с механическим приводом.

Автор: Тимофей Ростов 28.4.2011, 18:34

Менять мотор целиком слишком накладно.Общался с мастерами,все говорят,что гемор конкретный-с проводкой,с выхлопом и охлаждением.
Короче решил нагнетатель ставить. Наверняка кто-нибудь уже это делал.Подскажите какой компрессор лучше и проще притулить.??

Автор: SpecieS 29.4.2011, 2:24

Я бы не сказал, что совсем накладно и нагнетатель это выход. Мне проводку подключили за 3 дня, камней то особо и не заметил. Да есть моменты но они решаемы. А турбу ставить на 3S FE имхо это жуткий эгоизм. Если рав купили на один раз, покататься и продать то можно и замутить, а так сколько мотор проживет? не задумывались. Тем более с Вашим видом рава, самый оптимал твин кам, низы будут для Вас как раз))

Автор: Тимофей Ростов 29.4.2011, 7:24

Цитата:
(SpecieS @ 29.4.2011, 4:24) *
Я бы не сказал, что совсем накладно и нагнетатель это выход. Мне проводку подключили за 3 дня, камней то особо и не заметил. Да есть моменты но они решаемы. А турбу ставить на 3S FE имхо это жуткий эгоизм. Если рав купили на один раз, покататься и продать то можно и замутить, а так сколько мотор проживет? не задумывались. Тем более с Вашим видом рава, самый оптимал твин кам, низы будут для Вас как раз))

Если не секрет,не очень накладно это сколько??во вторых нагнетатель это не турбо,абсолютно разные вещи.и ресурс мотора страдает гораздо меньше,чем на турбовом.
кстати рафик свой очень люблю и слежу за ним больше,чем за собой).в ростове второго такого не видел.

Автор: Rav4eg 29.4.2011, 10:21

я вроде как был противником данных тюнячек, однако недавно изучил вопрос и изменил свое мнение. Если вам не нужна супер большая мощность а нужна именно уверенная тяга с низов то тогда компрессор это выход. ФЕ лучше для этого подходит.

Требуется компрессор от Тойота Краун или Хонда Одиссей. Немного Пайпинга и (!) Apexi SAFC.последний ставится в разрез косы и немножко обманывает штатный комп который не шьется но дозирует топливо до определенного момента. Есть риск что штатный комп при давлении 0.5 очка может скзать "WTF man, что происходит?" для этого Апекси и служит, она скажет ему "лей больше!"
лошадей прибавится от 20 до 40. зато момент будет классный!
Цена компрессора 3-10 тыщ руб (б.у)
апекси САФК - 8 т.р (новый) 3-5 б.у.
пайпинг 1 т.р
в общем всанет в 15 гдето
ставить компрессор можно на место кондея, выкинув его, или куда либо еще там, померив расстояние для ремня и купив новый подобрав его в большом магазине японских запчастей.

вот как то так

Автор: Rav4eg 29.4.2011, 10:23

еще надо будет докупить датчиков!
- температура выхлопа (что бы знать справляются ли форсунки)
- широкополосную лямбду
- давление турбины

Автор: jushi 29.4.2011, 10:41

Цитата:
(Rav4eg @ 29.4.2011, 12:21) *
Требуется компрессор от Тойота Краун или Хонда Одиссей.

От какой конкретно модификации? Или правильнее сказать, от какого конкретно мотора?

Автор: Тимофей Ростов 29.4.2011, 10:45

..и нужно ли форсунки менять?

Автор: Rav4eg 29.4.2011, 11:34

форсунки вроде не надо менять. компрессор нужен SC14 от 2х литрового 1g-gze. 131-135 кузова краунов

Автор: Rav4eg 29.4.2011, 11:35


Автор: jushi 29.4.2011, 12:04

Осталось придумать, как эту дуру туда засунуть и закрепить. Кондей выкидывать не хочется smile.gif

Автор: Dr.Kicker 29.4.2011, 20:13

Цитата:
(jushi @ 29.4.2011, 14:04) *
Осталось придумать, как эту дуру туда засунуть и закрепить. Кондей выкидывать не хочется smile.gif

С кондером-то еще можно расстаться скрепя сердцем, а вот поставить компрессор так, чтобы шкив был в одной плоскости с экспомпой кондера, это уже сложновато... Места под капотом и так мало. ) Ну у ГЕ по крайней мере...

Автор: Dr.Kicker 29.4.2011, 20:14

Цитата:
(Rav4eg @ 29.4.2011, 12:21) *
я вроде как был противником данных тюнячек, однако недавно изучил вопрос и изменил свое мнение. Если вам не нужна супер большая мощность а нужна именно уверенная тяга с низов то тогда компрессор это выход. ФЕ лучше для этого подходит.

Требуется компрессор от Тойота Краун или Хонда Одиссей. Немного Пайпинга и (!) Apexi SAFC.последний ставится в разрез косы и немножко обманывает штатный комп который не шьется но дозирует топливо до определенного момента. Есть риск что штатный комп при давлении 0.5 очка может скзать "WTF man, что происходит?" для этого Апекси и служит, она скажет ему "лей больше!"
лошадей прибавится от 20 до 40. зато момент будет классный!
Цена компрессора 3-10 тыщ руб (б.у)
апекси САФК - 8 т.р (новый) 3-5 б.у.
пайпинг 1 т.р
в общем всанет в 15 гдето
ставить компрессор можно на место кондея, выкинув его, или куда либо еще там, померив расстояние для ремня и купив новый подобрав его в большом магазине японских запчастей.

вот как то так

Какие объективные причины дуть именно ФЕ?

Автор: Тимофей Ростов 30.4.2011, 7:13

Цитата:
(Dr.Kicker @ 29.4.2011, 22:14) *
Какие объективные причины дуть именно ФЕ?

потому что стоит фе!!

Автор: Rav4eg 30.4.2011, 7:37

ФЕ сам пос себе низовой мотор. у Ге маленький маховик и у него VVT-i - рабочий диапазон мотора находится тыщах так на 5ти (я про гоночный диапазон), получается его лучше турбировать. Есть и случаи когда ставят компрессоры на Ге, тут нет ограничений. просто рассуждения о целесообразности тех или иных агрегатов.
На тему размещения, ставте куда хотите, главное шкив в плоскости, чтобы подобрать ремень. если не влезает, можно пильнуть капот и нарастить ченибудь.
а на тему "кондей жалко", ну в определитесь, нужен вам комфорт или мощ. я свой например уже давно выкинул.

Автор: Dr.Kicker 30.4.2011, 16:37

Цитата:
(Тимофей Ростов @ 30.4.2011, 9:13) *
потому что стоит фе!!

Равчег правильно мой вопрос понял)

Автор: AutoProfi 3.5.2011, 10:09

Ребята а на сколько расчитана коробка 3s-fe!

Автор: Rav4eg 3.5.2011, 12:41

завод гарантирует 250 лошадок на коробку е250ф.
темой ниже коробка держит 400 л.с.
в общем прочная

Автор: AutoProfi 3.5.2011, 17:33

Цитата:
(Rav4eg @ 3.5.2011, 17:41) *
завод гарантирует 250 лошадок на коробку е250ф.
темой ниже коробка держит 400 л.с.
в общем прочная


я про автомат говорю, а не про механику!

Автор: Rav4eg 3.5.2011, 18:30

тогда извиняй брат..
я в автоматах уащпе ноль

Автор: Тимофей Ростов 8.5.2011, 11:31

Цитата:
(Rav4eg @ 29.4.2011, 12:23) *
еще надо будет докупить датчиков!
- температура выхлопа (что бы знать справляются ли форсунки)
- широкополосную лямбду
- давление турбины

подскажи что за лямбда такая,широкополосная?
И еще есть мнение,что при давлении 0,3 0,4 бара мозги будут справляться без дополнительных изменений.??

Автор: AutoProfi 8.5.2011, 20:44

Цитата:
(Тимофей Ростов @ 8.5.2011, 16:31) *
подскажи что за лямбда такая,широкополосная?
И еще есть мнение,что при давлении 0,3 0,4 бара мозги будут справляться без дополнительных изменений.??


я вообще слышал такое мнение что можно и вовсе не ставить доп оборудование для мозгов! потому как они сами позже поймут что произошло и перестрояться но это полный бред!

Автор: Rav4eg 9.5.2011, 10:30

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=innovate%20lc-1&stype=image

Автор: Mike Sk 16.9.2011, 11:43

На практике кто нибудь осуществил эту затею? smile.gif
Если да, то какие результаты?

Автор: idsf 17.9.2011, 5:08

Цитата:
(Mike Sk @ 16.9.2011, 16:43) *
На практике кто нибудь осуществил эту затею? smile.gif
Если да, то какие результаты?



я собираюсь скоро осуществить идею эту, не давно перебрал движку, теперь хочется нагнетатель воткнуть....только пока по объявам не нашел кто продает.....пытаюсь найти на яхо.

Автор: phake 17.9.2011, 21:43

Года 3 назад задумывался ставить чарджер на 4A-GE на свой левин. Перелопатил тучу инфы, излазил инет вдоль и поперёк.
К сожалению не могу вспомнить сайт, но на нем предлагаются чарджер-киты для тойотовских двигателей. Есть для 3S-FE и 3S-GE.
А вот о целесообразности чарджера или свапа 3S-GTE стоит судить исходя из желаемого результата.
Если для гонок, то однозначно свап 3S-GTE. Если для говн, то лучше чарджер для подхвата на низких оборотах.
Изучая вопрос чарджера для 4A-GE узнал что все экспериментаторы убирали муфту VVT и ставили разрезные шестерни для более тонкой настройки.
Применительно к RAV4 SXA1# могу предположить что идеальный вариант(не для гонок) 3S-GE трамблерный(в нем вообще нет VVTi), на него разрезные шестерни, толстую прокладку под башку HKS чтоб разжать движок, чарджер-кит, мозги APEXI POWER-FC, более производительные форсунки и бензонасос. Ну а дальше ноут в салон и настраиваться. Крутить шестерни, зажигание, подстраивать топливные карты...
Бюджет конечно серьёзный нужен для такой задумки, но в итоге получится монстр. Ну а дальше попрёт коробка, сцепление, усиленные привода, усиление подвески и т.д.
Тюнинг - это безконечный процесс)

Автор: jushi 20.9.2011, 11:23

Хе, нагнетатель говоришь? А как тебе идейка воткнуть 3-х литровый V6 мотор 3VZ-FE? Набрел я тут на тред на забугорном форуме, там один чел отписывался, что сделал это. Есть фото и видео. По переделкам говорит, ничо почти не надо. Все встает на штатную трансмиссию. Только новую правую опору двигателя надо сделать и аккуратно подпилить болгаркой раздатку и блок цилиндров, чтобы их срастить. Ну и выпуск новый тоже сделать придется. А так - даже по электрике все почти к штатным разъемам контачится.
Вот ссылко: http://www.rav4world.com/forums/94-4-1-d-i-y-modifications/82641-6cyl-engine-conversion-swap-1996-rav4.html



Автор: Санчес КРСК 20.9.2011, 17:14

jushi
во вот это ТЕМА !!!! стандартный мотор большого обьема - это не турбы и компрессора

Автор: jushi 20.9.2011, 17:25

Цитата:
(Санчес КРСК @ 20.9.2011, 19:14) *
во вот это ТЕМА !!!! стандартный мотор большого обьема - это не турбы и компрессора

Во во! А если его еще и наддуть...

Автор: SpecieS 21.9.2011, 3:23

Я в шоке=) со своей балалайкой в 2.0, я бы рядом стоял и нервно курил=)

Автор: Ndmn518 21.9.2011, 12:54

Еббаа.... вот это мощь))) Тут уже надо тормоза как минимум от скайлайна гтр ставить

Автор: jushi 21.9.2011, 13:37

Цитата:
(Ndmn518 @ 21.9.2011, 14:54) *
Еббаа.... вот это мощь)))

Мощи то, надо сказать, не так уж и много... Что-то около 200лс и 270Нм момента. Меньше, чем у 3S-GTE. Но это атмосферный мотор! Т.е. с ровной моментной характеристикой, тянущий с низов, без подхвата турбы. Самое то для больших колес и говен. Кстати, старший брат этого мотора 5VZ-FE, на пол-литра больше объемом, ставится как раз на всякие там Прадики и 4Раннеры...

Автор: John1224 21.9.2011, 17:22

http://avtoperedelka.ucoz.ru/publ/tjuning/dvigatel/kamann_normal_power_booste_r_ehlektroturbina/12-1-0-123
знакомый скинул ссылку, как думаете 200 лошадей добавит?)))))))))))

Автор: jushi 22.9.2011, 10:53

Цитата:
(John1224 @ 21.9.2011, 19:22) *
http://avtoperedelka.ucoz.ru/publ/tjuning/dvigatel/kamann_normal_power_booste_r_ehlektroturbina/12-1-0-123
знакомый скинул ссылку, как думаете 200 лошадей добавит?)))))))))))

Ага, кулер от компа для начала попробуй smile.gif

Автор: John1224 22.9.2011, 16:34

Цитата:
(jushi @ 22.9.2011, 14:53) *
Ага, кулер от компа для начала попробуй smile.gif

biggrin.gif

Автор: AutoProfi 28.9.2011, 11:51

ой ребята лучше не заморачивайтесь с компрессором, дурак я дурак. От кроуна конечно хорошо но места нет куда ставить, даже если снять кондей, не хватит места, если только делать кучу кронштейнов и переваривать штаны.

А если кто и поставит дайте знать!!!

Автор: idsf 29.9.2011, 8:44

Цитата:
(AutoProfi @ 28.9.2011, 16:51) *
ой ребята лучше не заморачивайтесь с компрессором, дурак я дурак. От кроуна конечно хорошо но места нет куда ставить, даже если снять кондей, не хватит места, если только делать кучу кронштейнов и переваривать штаны.

А если кто и поставит дайте знать!!!



дак а вы пробовали уже примеряли его?
если компресор не нужен, продайте его мне ) ищу sc14

Автор: idsf 29.9.2011, 8:49

и в инете пишут что генератор вниз на место кондера ставят, а нагнетатель сверху вместо генератора. ну и крепление все равно делать. тут уж никуда не денешься.

Автор: Новокузнечанин 7347 30.9.2011, 8:13

Цитата:
(jushi @ 20.9.2011, 16:23) *
А как тебе идейка воткнуть 3-х литровый V6 мотор 3VZ-FE

Я видел эту переделку давно, ещё до покупки своего равика, а ещё установку дизеля 3С, правда ссылки потерял.
Цитата:
(Санчес КРСК @ 20.9.2011, 22:14) *
во вот это ТЕМА !!!! стандартный мотор большого обьема - это не турбы и компрессора

Эту тему надо Алексу показать.

Автор: jushi 30.9.2011, 10:30

Цитата:
(Новокузнечанин 7347 @ 30.9.2011, 10:13) *
Я видел эту переделку давно, ещё до покупки своего равика, а ещё установку дизеля 3С, правда ссылки потерял.

Про 3С я тоже видел много тем, но до реализации там правда не дошло... Жаль что ссылки потерял.

Автор: grader2474 12.1.2012, 21:10

компрессор приобретён, перед его инсталяцией, равчика ждёт установка кондиционера.... по итогам отпишусь

Автор: grader2474 12.1.2012, 21:14

куча переходников и кронштейнов.. но в теории всё влазит, даже капот резать не придётся... наверное....

Автор: grader2474 12.1.2012, 21:17

если кто обладает ссылочками на усиленное сцепление и привода, буду признателен

Автор: grader2474 13.1.2012, 8:54

Цитата:
(jushi @ 20.9.2011, 14:23) *
Хе, нагнетатель говоришь? А как тебе идейка воткнуть 3-х литровый V6 мотор 3VZ-FE? Набрел я тут на тред на забугорном форуме, там один чел отписывался, что сделал это. Есть фото и видео. По переделкам говорит, ничо почти не надо. Все встает на штатную трансмиссию. Только новую правую опору двигателя надо сделать и аккуратно подпилить болгаркой раздатку и блок цилиндров, чтобы их срастить. Ну и выпуск новый тоже сделать придется. А так - даже по электрике все почти к штатным разъемам контачится.
Вот ссылко: http://www.rav4world.com/forums/94-4-1-d-i-y-modifications/82641-6cyl-engine-conversion-swap-1996-rav4.html



блин.... хоть ещё одного рава покупай..... и в него такой мотор... только что значит сделать правую опору? и то что болгаркой надо поработать, как-то по колхозному, но идея хороша!

Автор: jushi 13.1.2012, 12:33

Цитата:
(grader2474 @ 13.1.2012, 10:54) *
только что значит сделать правую опору?

Ну я так понял, чувак либо кронштейн адаптировал под отверстия крепления что на кузове, либо прямо целиком новую опору сделал. Он там предлагал их на заказ делать желающим. Остальные то три опоры они на коробке и их переделывать не надо.
Ну а болгарка... как грится, со сваркой и болгаркой можно сделать все что угодно. Можно называть это колхозом, а можно - техническим творчеством smile.gif Все зависит от исполнения, от качества и аккуратности при работе. Этот товарищ держит сервис и не один уже V6 пересадил в разные машины, так что можно быть уверенным, что сделано все на уровне. Вот как это у нас повторить - вопрос. Надо быть на всю голову помешанным наверное, чтоб решиться на такое. Для большинства это - несбыточная мечта.
Кстати, если делать не шоукар, а для повседневной эксплуатации, стоит подумать еще о ремонтопригодности. Как, например, на таком движке менять свечки на дальней заваленной назад голове под впускным коллектором? А ремень ГРМ?

Автор: grader2474 13.1.2012, 12:57

я только что перечитал первоисточник, он делал с нуля новую подушку
а по поводу колхоза или творчества, тут согласен
ну ремень-то каждый день не менять))))
да и свечи тоже, на самом деле на субарах не лучше сделано, снимают коллектор и вперёд)))
я бы по установке заморочился, но где сие вытворять?
в домашних условиях и в одиночку этого не сделаешь, и всё равно не очень представляю как там болгаркой орудовать.....

Автор: jushi 13.1.2012, 13:46

Цитата:
(grader2474 @ 13.1.2012, 14:57) *
я бы по установке заморочился, но где сие вытворять?
в домашних условиях и в одиночку этого не сделаешь, и всё равно не очень представляю как там болгаркой орудовать.....

Ну отчетов по съему, капиталке и установке мотора в гаражных условиях у нас тут есть. Потребуется некоторое специальное оборудование конечно. А дальше, на снятом движке подогнать немного корпусные детали друг к другу проблем не составит. Нужно только время и терпение. Однако сам мотор только тыщ 50 будет стоить контрактный. Плюс к нему новый выпуск нужно будет делать, да опору эту. В общем, при наличии бюджета в ~100 тыр и большом желании, можно заморочиться.

Автор: grader2474 13.1.2012, 15:13

а штатный выпуск к этому мотору не подойдёт?
места маловато?
мотор думаю можно поискать и дешевле, на край замутить 5VZ-FE, он распространённее наверное, размеры отличаться не должны, во всяком случае глобально

Автор: grader2474 13.1.2012, 15:14

как свой мотор положу, буду задумываться, сейчас к этому не готов

Автор: Qwest 13.1.2012, 15:39

Еще вопрос как этот мотор соединять с нашей коробкой?
А если это не возможно, то ставить в сборе такой двиг+коробка, но тогда вопрос как сохранить полноприводность нашего авто?...

Автор: jushi 13.1.2012, 16:19

Цитата:
(grader2474 @ 13.1.2012, 17:13) *
а штатный выпуск к этому мотору не подойдёт?
места маловато?
мотор думаю можно поискать и дешевле, на край замутить 5VZ-FE, он распространённее наверное, размеры отличаться не должны, во всяком случае глобально

Хе. 3VZ-FE - это мотор от Камри, там он стоит поперечно, так же как и наш, в компактном моторном отсеке. 5VZ-FE - это мотор от 4-Раннера и Прадо, там он ставится продольно. Соответственно у него вообще нет передней опоры, которая в поперечном варианте становится правой, той самой, что делал англичанин. Там даже крепежа для нее нет. Плюс ко всему впускной коллектор на этом моторе стоит сверху и весь двигатель получается весьма высоким, боюсь он вообще не влезет к нам под капот.

Что касется коробки, то англичанин пишет, что оба двигателя легко прикручиваются к нашей коробке на штатные отверстия. Даже никакой переходной плиты колхозить не надо. Прикольно - унификация.

Я тут все брежу идеей разворота нашего родного мотора на 90 градусов с прикручиванием к нему продольной коробки от НОАХа (который тоже бывал с нашим движком 3S-FE), ну и там раздатку нормальную с понижающим рядом какую-нить взять, хоть суперселект от Паджерки.

Но эт не суть, суть в том, что штудируя каталоги запчастей, я обнаружил, что туева хуча тойотовских двигателей может быть прикручена на разные коробки передач - картер и крепежи одинаковые. Те же НОАХи, Прадо, 4Раннеры, у всех разные моторы, но картер сцепления и коробки идет одинаковый. Т.е. одинаковые крепежи. И соответственно разные движки и коробки должны по идее без проблем стыковаться друг с другом. На наш двигатель можно прикрутить коробку и раздатку от 4-Раннера или 70-го крузака, и все это будет работать. Одна проблема - кузовных работ много, тоннель под коробку с раздаткой делать.

Автор: w23o90 14.1.2012, 14:03

Очень полезная информация

Автор: grader2474 15.1.2012, 7:13

Цитата:
(jushi @ 13.1.2012, 19:19) *
Хе. 3VZ-FE - это мотор от Камри, там он стоит поперечно, так же как и наш, в компактном моторном отсеке. 5VZ-FE - это мотор от 4-Раннера и Прадо, там он ставится продольно. Соответственно у него вообще нет передней опоры, которая в поперечном варианте становится правой, той самой, что делал англичанин. Там даже крепежа для нее нет. Плюс ко всему впускной коллектор на этом моторе стоит сверху и весь двигатель получается весьма высоким, боюсь он вообще не влезет к нам под капот.

Что касется коробки, то англичанин пишет, что оба двигателя легко прикручиваются к нашей коробке на штатные отверстия. Даже никакой переходной плиты колхозить не надо. Прикольно - унификация.

Я тут все брежу идеей разворота нашего родного мотора на 90 градусов с прикручиванием к нему продольной коробки от НОАХа (который тоже бывал с нашим движком 3S-FE), ну и там раздатку нормальную с понижающим рядом какую-нить взять, хоть суперселект от Паджерки.

Но эт не суть, суть в том, что штудируя каталоги запчастей, я обнаружил, что туева хуча тойотовских двигателей может быть прикручена на разные коробки передач - картер и крепежи одинаковые. Те же НОАХи, Прадо, 4Раннеры, у всех разные моторы, но картер сцепления и коробки идет одинаковый. Т.е. одинаковые крепежи. И соответственно разные движки и коробки должны по идее без проблем стыковаться друг с другом. На наш двигатель можно прикрутить коробку и раздатку от 4-Раннера или 70-го крузака, и все это будет работать. Одна проблема - кузовных работ много, тоннель под коробку с раздаткой делать.

блин, дружище, да ты просто нефиговые изыскания провёл, я просто в шоке!
а по развороту мотора, тут замут серьёзный, тут наверное придётся каркас изобретать, по сути тоже раму, типа как в теме где V8 с мостами колхозили
но идея интересна, если с работой всё наладится готов поучаствовать)))))

Автор: grader2474 15.1.2012, 7:16

а чем так хороша коробка от ноаха? понижающий ряд?

Автор: jushi 16.1.2012, 11:38

Цитата:
(grader2474 @ 15.1.2012, 9:16) *
а чем так хороша коробка от ноаха? понижающий ряд?

Ну я просто искал какой-нибудь автомобиль с нашим движком 3S-FE, но продольной трансмиссией и желательно полным приводом, чтоб крепеж для раздатки на коробке был. Нашелся только НОАХ. А потом я стал щелкать по ссылкам применяемости и выяснилось, что эта коробка, вернее картер коробки и сцепления, ставились и на другие машины и другие движки. Передачи в них очевидно разные. smile.gif

Автор: grader2474 16.1.2012, 18:27

а как тоннель для коробки делать думаешь? не думаешь что при развороте мотора нарушится развесовка?
почитал про суперселект, а как ты его думаешь интегрировать?

Автор: jushi 17.1.2012, 8:26

Цитата:
(grader2474 @ 16.1.2012, 20:27) *
а как тоннель для коробки делать думаешь? не думаешь что при развороте мотора нарушится развесовка?
почитал про суперселект, а как ты его думаешь интегрировать?

Есть идея взять готовый тоннель на разборке от какой-нить заднеприводной машины, от Альтезы например. И его вварить. Но это все в порядке бреда smile.gif Читал, что делали подобные извращения. Надо будет с кузовщиками переговорить, возьмутся ли и сколько за это запросят. Это в общем-то главная проблема во всей этой затее. А раздатка, если не тойотовская, потом через переходную плиту к коробке пристыкуется. Нужны будут еще карданы и редуктора. Наш задний редуктор не пойдет - там главная пара слишком маленькая. Нужна пара с отношением примерно таким же, как у нас в коробке, не меньше 4.5.

Автор: grader2474 18.1.2012, 8:42

да уж...
вот это планы...
я в качестве донора думал про прадо, о его коробке с раздаткой и прикидывал внедрение заднего моста, перед этим мостить силовой каркас или придумывать как взять часть рамы от того же прадо, меня тормозил бюджет...
как-то идея установки мотора не фигурировала, 3с-жте, слишком верховой, поэтому решил ставить пока компрессор, он добавит крутящий момент, затем наш задний резуктор с лсд, а потом вроде как ставится коробка от прадо, потом уж интеграция моста с рамой, весь процесс должен длиться года два, к сожалению большим бюджетом не обладаю, да тут ещё с работой борода.... так что всё пока теория, кроме компрессора, он уже есть вместе с кронштейнами и пайпингом, апекси решено пока не ставить, мне скорость не нужна, мне нужен момент, для кратковременный выпуливаний доп-мозг не нужен, штатный должен справляться

Автор: jushi 18.1.2012, 8:45

Цитата:
(grader2474 @ 18.1.2012, 10:42) *
да уж...
вот это планы...

Ну это планы пока в порядке бреда smile.gif Сам тоже решил попробовать для начала компрессор поставить. Так что жду с нетерпением твоего отчета, что там и как smile.gif

Автор: cober 18.1.2012, 11:12

Кто нибудь втыкал компрессор с 1-GZE (от КРАУНА) на РАВа? Или это все пубертатные фантазии? Лично я сомневаюсь - у меня на Марке такой компрессор стоит - знаю что он изначально срощен с мотором и воткнуть его куда либо в другое место очень затруднительно. Не надо думать что все так просто.

Автор: grader2474 18.1.2012, 12:17

Цитата:
(jushi @ 18.1.2012, 11:45) *
Ну это планы пока в порядке бреда smile.gif Сам тоже решил попробовать для начала компрессор поставить. Так что жду с нетерпением твоего отчета, что там и как smile.gif

надеюсь там будет всё гуд))) этот компрессор стоял на 3с-фе на мр2, так что все переходники и пайпинг есть, эта мр2 заняла 9 место из 20 среди всяких заряженных сти и врх субаров и прочей турбовой техники, кроме компрессора ничего не ставилось на неё, брался только ремень другой, методом подбора по верёвочке
но у меня в планах ещё установка кондиционера, поэтому компрессор пока пылится

Автор: grader2474 18.1.2012, 12:19

Цитата:
(cober @ 18.1.2012, 14:12) *
Кто нибудь втыкал компрессор с 1-GZE (от КРАУНА) на РАВа? Или это все пубертатные фантазии? Лично я сомневаюсь - у меня на Марке такой компрессор стоит - знаю что он изначально срощен с мотором и воткнуть его куда либо в другое место очень затруднительно. Не надо думать что все так просто.

у меня кажется как раз такой компрессор, не знаю с какого мотора, но точно с крауна, если не ошибаюсь с 110 кузова

Автор: jushi 18.1.2012, 14:04

Цитата:
(grader2474 @ 18.1.2012, 14:17) *
надеюсь там будет всё гуд))) этот компрессор стоял на 3с-фе на мр2, так что все переходники и пайпинг есть, эта мр2 заняла 9 место из 20 среди всяких заряженных сти и врх субаров и прочей турбовой техники, кроме компрессора ничего не ставилось на неё, брался только ремень другой, методом подбора по верёвочке
но у меня в планах ещё установка кондиционера, поэтому компрессор пока пылится

У меня кондей есть и не хочется его выкидывать. На том 3s-fe на мр2 был кондей? Хитрый какой-то кронштейн нужен, чтобы и кондей и компрессор и гену повесить. Гена уйдет выше, я думаю, что есть хорошо для бродов, но как бы не пришлось капот для него резать smile.gif А еще какой-нить обводной ролик для ремня нужен, чтобы тот лучше за шкивы цеплялся.

Автор: grader2474 21.1.2012, 21:57

Цитата:
(jushi @ 18.1.2012, 17:04) *
У меня кондей есть и не хочется его выкидывать. На том 3s-fe на мр2 был кондей? Хитрый какой-то кронштейн нужен, чтобы и кондей и компрессор и гену повесить. Гена уйдет выше, я думаю, что есть хорошо для бродов, но как бы не пришлось капот для него резать smile.gif А еще какой-нить обводной ролик для ремня нужен, чтобы тот лучше за шкивы цеплялся.

кондей там стоял, кронштейн стоял как на генераторе, только длиннее, в горячке не очень рассмотрел, комплект лежит у друга, а я сейчас в процессе постройки дома и переезда, поэтому по времени не всё быстро....

Автор: 52rus 27.1.2012, 2:28

Склоняюсь попробовать вариант с суперчарджером sc14, кондея на моём (жены) равке нет и небыло, люк в наличии... а 2-х литров мне всегда мало было, любимый размер 3 л. и V -образники. Жена на ручке ездить не хочет, забрала на зиму себе моего любимого "Леху" , на VR4 (twin turbo) зимой ездить жалко. Буду мутить - что в итоге получится расскажу.
з.ы. Если есть мнения - с удовольствием выслушаю.

Автор: idsf 27.1.2012, 7:39

Цитата:
(52rus @ 27.1.2012, 7:28) *
Склоняюсь попробовать вариант с суперчарджером sc14, кондея на моём (жены) равке нет и небыло, люк в наличии... а 2-х литров мне всегда мало было, любимый размер 3 л. и V -образники. Жена на ручке ездить не хочет, забрала на зиму себе моего любимого "Леху" , на VR4 (twin turbo) зимой ездить жалко. Буду мутить - что в итоге получится расскажу.
з.ы. Если есть мнения - с удовольствием выслушаю.



давай давай!, у самого такая идея, вот все жду кто первым сделает))

Автор: antonio 27.1.2012, 9:32

А какой давляк на суперчарджере sc14 ?

По идеи надо СЖ понижать.

Автор: grader2474 27.1.2012, 13:56

Цитата:
(52rus @ 27.1.2012, 5:28) *
Склоняюсь попробовать вариант с суперчарджером sc14, кондея на моём (жены) равке нет и небыло, люк в наличии... а 2-х литров мне всегда мало было, любимый размер 3 л. и V -образники. Жена на ручке ездить не хочет, забрала на зиму себе моего любимого "Леху" , на VR4 (twin turbo) зимой ездить жалко. Буду мутить - что в итоге получится расскажу.
з.ы. Если есть мнения - с удовольствием выслушаю.

ОГО!!!!

Автор: idsf 27.1.2012, 14:31

Цитата:
(antonio @ 27.1.2012, 14:32) *
А какой давляк на суперчарджере sc14 ?

По идеи надо СЖ понижать.


а где-то окола 0.6-0.8, если играть размерами шкива то можно поднять до одного точно...

Автор: jushi 29.2.2012, 15:15

Раздумывая серьезно о возможности установки компрессора, возник у меня один вопрос. А как уживется с компрессором наш вакуумный усилитель тормозов? Ведь он же берет разрежение из впускного коллектора, а теперь там будет давление. Говорят, на машинах, где нагнетатель штатный, ставят для этого отдельный вакуумный насос... Нам тоже понадобится такая штука? Или оно встроено в этот компрессор SC14 или какой-то иной штатный узел?

Автор: a#p# 29.2.2012, 19:13

Цитата:
(jushi @ 29.2.2012, 17:15) *
Раздумывая серьезно о возможности установки компрессора, возник у меня один вопрос. А как уживется с компрессором наш вакуумный усилитель тормозов? Ведь он же берет разрежение из впускного коллектора, а теперь там будет давление. Говорят, на машинах, где нагнетатель штатный, ставят для этого отдельный вакуумный насос... Нам тоже понадобится такая штука? Или оно встроено в этот компрессор SC14 или какой-то иной штатный узел?


Фильтр -Дроссельная заслонка - трубка ваккума для тормозов - компрессор - интеркуллер - двигатель.

Если так - то тормозит даже лучше - ваккум выше в степень повышения давления раз - это немало.

Автор: grader2474 9.4.2012, 13:55

ага, близится тот момент когда будет установлен компрессор... в среду поеду на доработку ходовой, попробуем обсчитать бюджет установки компрессора

Автор: jushi 9.4.2012, 14:15

Да, кстати, по поводу тормозов. Умные люди мне тут подсказали, что вакуум за дросселем при отпускании газа будет полюбому, так что вакуумник с компрессором будет работать и без каких либо дополнительных ухищрений.

Автор: Rav4eg 9.6.2012, 13:43

ну что...есть у кого какие новости по установке??

Автор: grader2474 9.6.2012, 21:09

ну как бы я ещё никуда не сдвинулся, дом достраиваю, некогда...

Автор: John1224 17.10.2012, 17:54

есть новости? Народ кто-нибудь попробывал?

Автор: YUGEN 12.11.2012, 18:09

Цитата:
(John1224 @ 17.10.2012, 19:54) *
есть новости? Народ кто-нибудь попробывал?



ИМХО...лучший выход это установка бимса)

На куррене я поменял FE автомат на GE BEAMS механика. Машина просто стало другой)

Если ФЕха на равке помрет, то воткну в неё бимс)

Автор: Qwest 13.1.2014, 10:55

Озадачился вопросом наддува равки, надо повысить можность на низах.
Связался с конторой, которые продают и устанавливают механические компрессора в Питере autobot.ru
Поназадавал ребятам вопросов, в принципе проблем нет, только на нашем движке такого пока не делали.
По словам, если дуть до 0.5 бара, то переделки минимальны, если больше, то соответственно больше))

Вот дословный ответ:
Здравствуйте, Вам необходим объемный нагнетатель (типа рутс или линсхольм), либо небольшая турбинка. готового комплекта на этот двигатель нет, можем установить в Питере, и может быть в Москве. Цена при увеличении момента на низах на 50% будет около 80 т.р. Возможно придется залезать в двигатель для снижения степени сжатия, или можно обойтись другими мерами. этот вопрос надо исследовать.
Теперь в думках, отдавать равку на опыты или забить болт и подбирать более объемный атмосферник...

Автор: jushi 13.1.2014, 11:00

Цитата:
(Qwest @ 13.1.2014, 12:55) *
Вам необходим объемный нагнетатель (типа рутс или линсхольм), либо небольшая турбинка. готового комплекта на этот двигатель нет, можем установить в Питере, и может быть в Москве. Цена при увеличении момента на низах на 50% будет около 80 т.р.

Если они придумают, как установить РУТС и сохранить при этом компрессор кондея, я тоже к ним приеду smile.gif
Но при таких вложениях, имха, дизелька лучше.

Автор: Qwest 13.1.2014, 11:03

Цитата:
(jushi @ 13.1.2014, 13:00) *
Если они придумают, как установить РУТС и сохранить при этом компрессор кондея, я тоже к ним приеду smile.gif
Но при таких вложениях, имха, дизелька лучше.

Да, дизель это хорошо))

Автор: Qwest 13.1.2014, 11:03

Цитата:
(jushi @ 13.1.2014, 13:00) *
Если они придумают, как установить РУТС и сохранить при этом компрессор кондея, я тоже к ним приеду smile.gif
Но при таких вложениях, имха, дизелька лучше.

Да была бы хотя бы пониженная, я бы и не думал даже. Мне скорости и так хватает, низов охота))

Автор: antonio 13.1.2014, 11:14

Цитата:
(Qwest @ 13.1.2014, 12:55) *
Озадачился вопросом наддува равки, надо повысить можность на низах.
Связался с конторой, которые продают и устанавливают механические компрессора в Питере autobot.ru
Поназадавал ребятам вопросов, в принципе проблем нет, только на нашем движке такого пока не делали.
По словам, если дуть до 0.5 бара, то переделки минимальны, если больше, то соответственно больше))

Вот дословный ответ:
Здравствуйте, Вам необходим объемный нагнетатель (типа рутс или линсхольм), либо небольшая турбинка. готового комплекта на этот двигатель нет, можем установить в Питере, и может быть в Москве. Цена при увеличении момента на низах на 50% будет около 80 т.р. Возможно придется залезать в двигатель для снижения степени сжатия, или можно обойтись другими мерами. этот вопрос надо исследовать.
Теперь в думках, отдавать равку на опыты или забить болт и подбирать более объемный атмосферник...


Отвечу ка я тебе в личку...на драйве)

Автор: Санчес КРСК 13.1.2014, 13:06

Имхо дИзелек хорошо но не такого обьема . Ресурс маленький и надежность далеко не 3S-FE
Если бы мне предложили залезть в мой мотор не имея опыта ( пусть даже это старая примитивная тойота) я бы отказался.А так компрессор конечно вещь....но переделки ...
Разжимать мотор ,если не разжимать - использовать только высоокооктановый бензин и желателен интеркулер (несмотря что воздух не так нагревается как у турбы)
Наш импровизированный расходомер на МАР сенсоре не определяет положительное давление ,комп его тоже не понимает
Компоновка у нас тоже - не разбежаться ......дофига делов . ( тоже консультировался по этому вопросу)

Автор: jushi 13.1.2014, 13:33

Цитата:
(Qwest @ 13.1.2014, 13:03) *
Да была бы хотя бы пониженная, я бы и не думал даже. Мне скорости и так хватает, низов охота))

Вот пониженную и делай! Бери коробку от НОАХа, болгарку, сварку, вырезай/вари тоннель, поворачивай мотор вдоль. Редукторы передний и задний от того же НОАХа, раздатку от чего-нибудь подходящего подбери, заодно в редукторах блокировки поставишь... В 80 тыщ может даже уложишься...

Автор: Вова Лермонтовский 13.1.2014, 13:58

Тогда наверное проще Паджерика или Сурф купить.

Автор: Qwest 13.1.2014, 15:03

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 13.1.2014, 15:58) *
Тогда наверное проще Паджерика или Сурф купить.

Не интересно, купить всегда можно, но это будет паджер или сурф, а не рав4))

Автор: Qwest 13.1.2014, 15:05

Цитата:
(jushi @ 13.1.2014, 15:33) *
Вот пониженную и делай! Бери коробку от НОАХа, болгарку, сварку, вырезай/вари тоннель, поворачивай мотор вдоль. Редукторы передний и задний от того же НОАХа, раздатку от чего-нибудь подходящего подбери, заодно в редукторах блокировки поставишь... В 80 тыщ может даже уложишься...

А почему именно НОАХ? Там коробас с пониженной и стыкуется с нашим мотором? Стоит лишь развернуть его и туннель сваять?

Автор: Санчес КРСК 13.1.2014, 15:37

А какой это Ноах с понижайкой ( у меня у друга Ноах просто SR50 ) или наверное самый старый ...??

Автор: jushi 14.1.2014, 18:17

Цитата:
(Qwest @ 13.1.2014, 17:05) *
А почему именно НОАХ? Там коробас с пониженной и стыкуется с нашим мотором? Стоит лишь развернуть его и туннель сваять?

Потому что это единственный машин с продольным расположением 3S-FE, соответственно единственная продольная коробка, которая состыкуется с нашим мотором. При этом он бывает полноприводный, соответственно на этой коробке есть уши для крепления раздатки. Родная раздатка на нем конечно без понижайки, но ничто не мешает взять любую другую и пристыковать ее через переходную пластину. Карданы все равно новые делать.

Автор: jushi 14.1.2014, 18:18

Цитата:
(Санчес КРСК @ 13.1.2014, 17:37) *
А какой это Ноах с понижайкой ( у меня у друга Ноах просто SR50 ) или наверное самый старый ...??

Никакой. Раздатка нужна другая. От него только коробка.

Автор: Вова Лермонтовский 14.1.2014, 19:58

Внимательно смотрим на двигатель:
http://www.avito.ru/kyzyl/avtomobili_s_probegom/toyota_rav4_1996_262798936

Автор: Qwest 15.1.2014, 5:55

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 14.1.2014, 21:58) *
Внимательно смотрим на двигатель:
http://www.avito.ru/kyzyl/avtomobili_s_probegom/toyota_rav4_1996_262798936

Опечатка видимо...

Автор: Новокузнечанин 7347 15.1.2014, 14:44

Имели ввиду, тарахтит как дизель.

Автор: russamael 17.1.2014, 16:13

Очень интересно про установку компрессора под ключ. Только ценник в 80 рублей не очень гуманный (т.е. он совсем негуманный). У них на сайте около 50 тыс за установку на известные им моторы. Может быть, они снизят стоимость первопроходца если будут уверены в том, что еще две-три машины на очереди?

Автор: Qwest 27.1.2014, 11:15

Цитата:
(jushi @ 14.1.2014, 20:18) *
Никакой. Раздатка нужна другая. От него только коробка.

А что думаешь по поводу 3VZ-FE ?
У меня у товарища на камри такой стоит, коробас визуально один в один наш. Вполне возможно наша коробка+раздатка вообще к нему встанут без проблем. Но это будет уже почти 200 л.с. и 28 кг*м момента...

Автор: jushi 27.1.2014, 11:50

Цитата:
(Qwest @ 27.1.2014, 13:15) *
А что думаешь по поводу 3VZ-FE ?
У меня у товарища на камри такой стоит, коробас визуально один в один наш. Вполне возможно наша коробка+раздатка вообще к нему встанут без проблем. Но это будет уже почти 200 л.с. и 28 кг*м момента...

Дык встает же без вопросов. Чуток болгаркой блок цилиндров подпилить и правую подушку оригинальную сделать, вернее кронштейн ее. Даже опыт такой положительный имеется, пошукай на rav4world.com, там один англичанин такое сделал. Я тут где-то постил ссылки и фотки. Он даже вроде хотел киты для установки всем желающим делать, фунтов за 500 или около того. Вот только свечки на нем потом менять ты заипешься smile.gif Иридиевые надо будет ставить, чтоб не так часто лазить. И опять же 28кг момента как на любой бензинке после 3000 оборотов. А на низах прирост не вот сильно большой, хотя и заметный. Я все же за дизельку, с той же камрюхи. И желательно механическую smile.gif

Автор: Qwest 27.1.2014, 11:57

Цитата:
(jushi @ 27.1.2014, 13:50) *
Дык встает же без вопросов. Чуток болгаркой блок цилиндров подпилить и правую подушку оригинальную сделать, вернее кронштейн ее. Даже опыт такой положительный имеется, пошукай на rav4world.com, там один англичанин такое сделал. Я тут где-то постил ссылки и фотки. Он даже вроде хотел киты для установки всем желающим делать, фунтов за 500 или около того. Вот только свечки на нем потом менять ты заипешься smile.gif Иридиевые надо будет ставить, чтоб не так часто лазить. И опять же 28кг момента как на любой бензинке после 3000 оборотов. А на низах прирост не вот сильно большой, хотя и заметный. Я все же за дизельку, с той же камрюхи. И желательно механическую smile.gif

Ну спасиб, значит будем пробовать...Просто есть желание, есть добрый друг и помошник, который берется за установку, есть даже теплое место, где приютиться на месяцок. И главное мой родной движка просит к лету переборку. Еще раз спасибо.

Автор: Qwest 27.1.2014, 11:58

Цитата:
(jushi @ 27.1.2014, 13:50) *
Я все же за дизельку, с той же камрюхи. И желательно механическую smile.gif

Дизелька это 1MZ-FE?

Автор: jushi 27.1.2014, 12:04

Цитата:
(Qwest @ 27.1.2014, 13:58) *
Дизелька это 1MZ-FE?

MZ - это бензинка, следующее поколение V6 после VZ. Кстати, может быть насчет него тоже стоит подумать, все-таки более современный мотор.
А дизелька - это наша родная 1CD-FTV, от второго поколения, что дорого (около 100 тыр только сам мотор). Либо старые 2CT или 3CT, которые простые механические, а это плюс, но очень старые, а это уже минус smile.gif

Автор: Вова Лермонтовский 27.1.2014, 12:11

Народ, а нет варианта шестерни первой передачи поменять, что бы передаточные числа изменились и первая типа понижайки стала?

Автор: jushi 27.1.2014, 12:14

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 27.1.2014, 14:11) *
Народ, а нет варианта шестерни первой передачи поменять, что бы передаточные числа изменились и первая типа понижайки стала?

Нет. У нас самая низкая первая передача и самая низкая главная пара, которые только есть в этой серии КПП. Такой ход конем возможно прокатит для второго поколения РАВа с дизелем, если к нему пристыковать нашу КПП. Ну тут два варианта - либо вставлять к нам тот мотор, либо брать 2-е поколение и вставлять туда нашу КПП с раздаткой.
Последнее в общем-то перспективный вариант, заодно избавиться от вискомуфты в дифференциале, получив жесткую блокировку. Но в любом случае все очень дорого.

Автор: jushi 27.1.2014, 12:20

Цитата:
(Qwest @ 27.1.2014, 13:57) *
Ну спасиб, значит будем пробовать...Просто есть желание, есть добрый друг и помошник, который берется за установку, есть даже теплое место, где приютиться на месяцок. И главное мой родной движка просит к лету переборку. Еще раз спасибо.

Да, один нюанс. У того англичанина коробка была механическая. С автоматом возможны сложности по электрике...

Автор: Qwest 27.1.2014, 12:27

Цитата:
(jushi @ 27.1.2014, 14:20) *
Да, один нюанс. У того англичанина коробка была механическая. С автоматом возможны сложности по электрике...

Ну у нас же вроде как мозги акпп и мози двс это разные вещи...
Коробку оставить родную, двс поместь вместе с мозгами...

Автор: jushi 27.1.2014, 12:31

Цитата:
(Qwest @ 27.1.2014, 14:27) *
Ну у нас же вроде как мозги акпп и мози двс это разные вещи...
Коробку оставить родную, двс поместь вместе с мозгами...

Не знаю. У меня механика, поэтому ничего не могу сказать. В любом случае они должны быть как-то связаны и обмениваться данными, об оборотах и скорости, например... А как? Какой там датчик оборотов колена? Хз... Нужно изучать. 3VZ, вроде трамблерный движок... но цилиндров 6... Может там частота импульсов в полтора раза выше?

Автор: ognevm 16.4.2014, 18:15

акто нибудь реульно пробовал элекро компрессор на впуск ? есть толк нет?

Автор: Санчес КРСК 14.5.2014, 10:43

Цитата:
(Qwest @ 27.1.2014, 14:27) *
Ну у нас же вроде как мозги акпп и мози двс это разные вещи...
Коробку оставить родную, двс поместь вместе с мозгами...

на тойоте это традиционно один мозг .

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)