Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 1 _ ТОРМОЗА

Автор: Рафик4 23.9.2010, 15:08

Люди подскажите пожалуйста, были плохие тормоза педаль тормоза слишком сильно уходила, решил прокачать тормоза. Не помогло.
Погрешил на ГТЦ, купил новые манжеты, поставил......
Теперь машина тормозит идеально, но педаль тормоза настолько мягкая что не ощущается ногой..... И если держать уходит до конца .....
Думал что воздух в системе прокачал еще раз , все равно не помогает...
Не знаю что делать Подскажите кто ...

Автор: Рафик4 23.9.2010, 15:11

Ну еще стоит заметить, что задние колеса не блокируются.... а тока притормаживают...

Автор: Master98 23.9.2010, 15:16

Цитата:
(Рафик4 @ 23.9.2010, 17:08) *
Люди подскажите пожалуйста, были плохие тормоза педаль тормоза слишком сильно уходила, решил прокачать тормоза. Не помогло.
Погрешил на ГТЦ, купил новые манжеты, поставил......
Теперь машина тормозит идеально, но педаль тормоза настолько мягкая что не ощущается ногой..... И если держать уходит до конца .....
Думал что воздух в системе прокачал еще раз , все равно не помогает...
Не знаю что делать Подскажите кто ...

У тебя машина с абс? если да, то при режиме паркинг должна поотихоньку уходить вниз.. rolleyes.gif

Автор: Рафик4 23.9.2010, 15:19

НЕт у мну без абс

Автор: fox55rus 23.9.2010, 15:29

Цитата:
(Рафик4 @ 23.9.2010, 20:11) *
Ну еще стоит заметить, что задние колеса не блокируются.... а тока притормаживают...


проверь разведены ли задние колодки до должного уровня.

Автор: Master98 23.9.2010, 15:30

Цитата:
(Рафик4 @ 23.9.2010, 17:19) *
НЕт у мну без абс
смотри и прокачивай задние тормоза, скорее всего там воздух unsure.gif

Автор: eatm 23.9.2010, 15:53

У меня до рафика был хендай акцент. там вот на версиях без АБС задние колеса еле хватали. Обуславливалось это тем, что где в наличии предусмотрен АБС, там ДОЛЖЕН стоять АБС, так как именно он распределяет тормозные усилия по контурам (тут могу конечно приврать, но сам я понял именно так). В вазах за данную функцию отвечает колдун (а так же маги и чародеи).

Далее я рассказываю про акцент и не знаю насколько это актуально для тоеты > вроде как задние колодки снабжены механизмом самоподводки, который приводится в действие ручником. То есть жмем тормоз и несколько раз дергаем ручник. Колодки подведены. Но всё не так просто. За пол года даже у новых автомобилей этот механизм в силу метеорологических условий "закисает", поэтому я делал вручную - снимал задние барабаны, по необходимости их протачивал, максимально разводил колодки вручную. Данной процедуры хватало на 3-5 ткм пробега .

Автор: пRAVила 23.9.2010, 15:54

Цитата:
(Master98 @ 23.9.2010, 17:30) *
смотри и прокачивай задние тормоза, скорее всего там воздух unsure.gif


прокачай оба контура.

Автор: Рафик4 23.9.2010, 19:14

Я прокачивал оба контура ...
На задние колеса пофиг...
Мне главное узнать почему педаль тормоза стала через чур мягкой .....
Но при этом нормально тормозить....
Также если ее нажать и держать медаль уходит до пола sad.gif

Автор: Roman34rus 24.9.2010, 7:02

То что педаль уходит непонятно, а то что очень мягко тормозит нужно радоваться. Я с Митсубиси пересел на Рав и офигел как плохо и туго он тормозит. Ты поездий какоето время, привыкнешь и может понравится smile.gif

Автор: jushi 24.9.2010, 9:32

А жидкость нигде не утекает? Может клапан при прокачке какой-нить забыл закрутить?

Автор: Рафик4 24.9.2010, 13:09

Нет подтеков нигде нету ....
При прокачке все нормально педаль жесткая и и имеет упор... Но стоит завести двигатель педаль сразу уходит sad.gif

Автор: fox55rus 24.9.2010, 13:40

почитай в интернете об этом симптоме. кажется я когда то читал в книжке про москвич какой то что если при заводке педаль уходит то эт неисправность вакуумного усилителя, но могу и ошибаться

Автор: jushi 24.9.2010, 13:54

Цитата:
(Рафик4 @ 24.9.2010, 15:09) *
Нет подтеков нигде нету ....
При прокачке все нормально педаль жесткая и и имеет упор... Но стоит завести двигатель педаль сразу уходит sad.gif

Дык эта... педаль и должна уходить при заводке - это значит, что вакуумник у тебя работает smile.gif

Автор: пRAVила 24.9.2010, 14:49

Цитата:
(jushi @ 24.9.2010, 15:54) *
Дык эта... педаль и должна уходить при заводке - это значит, что вакуумник у тебя работает smile.gif


Либо течь,либо шланг может раздувать при нажатии. Но это ведь тойота а не ВАЗ ТАЗ, шланг думаю нормальный, ну проверь для успокоения.

Автор: Roman34rus 24.9.2010, 14:59

Цитата:
(jushi @ 24.9.2010, 15:54) *
Дык эта... педаль и должна уходить при заводке - это значит, что вакуумник у тебя работает smile.gif

Полностью поддерживаю.
Может все таки проблема надумана smile.gif

Автор: Рафик4 27.9.2010, 14:06

У кого автомат педаль тормоза какая по мягкости??? мягкая так, что можно пальчиком без усилия нажимать или упругая, когда нажимаешь чувствуешь что нажимаешь ?????

Автор: Roman34rus 27.9.2010, 14:38

У меня туговатая. Может не привык еще, но после лансера очень туго. Но все старенькое, тормозушку не знаю когда меняли, а у тебя можно сказать капремонт был тормозной системы smile.gif . Конечно может все правдо плохо, просто не попробуешь - не поймешь.

Автор: Новокузнечанин 7347 27.9.2010, 15:36

У меня довольно твёрдая, если давить оч. сильно ещё додавливается, работа АБС.

Автор: Рафик4 28.9.2010, 12:28

А вот у мну ппц мягкая ....

Автор: GET 28.9.2010, 12:32

Мне после авенсиса тормоза третьего рафика не понравились совсем. Сначала даже боялся куда-нибудь въехать, но потом втянулся )
При сильном давлении педаль постепенно, секунд за 10-20, может уходить до пола, тоже по авенсису помню. Это вполне может быть нормой. На новых машинах так же.

Автор: ars001 6.8.2013, 7:12

Цитата:
(Рафик4 @ 28.9.2010, 16:28) *
А вот у мну ппц мягкая ....

ты манжеты поменял а сам цилиндр может уже подработанный или есть потертости проверь его .у меня тоже педалька проваливалась но я не пробовал менять манжеты но в цилиндр заглянул там пипец

Автор: Рохан 6.8.2013, 7:27

Пипец ожил через 3 года... mosking.gif

Автор: andreiumn 3.9.2013, 20:02

А что удивительного?
У меня вот тоже "пипец" в тормозах
...старый хозяин налил в бачёк тормозной масла для ГУРа (ну а что, типа логично - с какой стороны руль, там и масло в ГУР наливать mad.gif ) вот сейчас в итоге и расхлёбываю. Сцепление вроде оживить удалось, но пришлось перебрать главный цилиндр сцепления, а вот тормоза пока победить не удаётся - прокачано уже более 3-х литров тормозухи, но похоже что тоже надо будет главный разбирать - если резко нажать на педаль (типа экстренное торможение), то машина тормозит нормально и всеми четырьмя колёсами до срабатывания АБС, а вот если тормозить плавно (ну как обычно) то педаль проваливается до пола и тормозит только левое переднее колесо (и то слабо) и АБС срабатывает на нём ..... думаю что резинкам в главном тормозном пришел пипец, а вот с ними как раз проблема:
ремкомплекты для ГТЦ с АБС в продаже только оригинальные и стоят от 1800 до 2100 + ожидание, а вот для машин без АБС есть и не оригинальные и стоят от от 140 рублей с ожиданием от 3-х дней. В каталогах взаимозаменяемости написано что эти резинки (неоригинал) подходят даже на РАВ III, а там, как я понимаю АБС стоит в любом случае.
Вот и хочу спросить - подойдёт нет ремкомплект ГТЦ от авто без АБС к ГТЦ авто с АБС ? Может кто сталкивался с таким вопросом? А то как-то очень жалко отдавать 2000р. если можно отделаться 140 рублями blush2.gif

...проблема в том, что мне ещё чтоб заказать запчасти надо ехать 50км в одну сторону, а потом ещё столько-же что-бы их забрать

Автор: andreiumn 6.9.2013, 15:56

Подниму-ка я вопрос:

Цитата:
(andreiumn @ 3.9.2013, 23:02) *
Вот и хочу спросить - подойдёт нет ремкомплект ГТЦ от авто без АБС к ГТЦ авто с АБС ? Может кто сталкивался с таким вопросом? А то как-то очень жалко отдавать 2000р. если можно отделаться 140 рублями blush2.gif

Может кто-то всё-же заморачивался? А то я, по картинкам гляжу, гляжу, вроде как поршеньки разные, а сами манжеты на тех картинках вообще никак не прорисованы. А живьём ещё не разбирал - у меня "дурная привычка", сначала запчасти подготовить, потом ужек машину разбирать

Автор: 516petr 11.10.2013, 20:37

Попробую ответить.
НЕ ПОДОЙДЕТ ((
перебирал на днях главный тормозной, в запасе был гтц без абс, разобрал оба и оказалось они разные полностью, и диаметром манжет тоже(

Автор: 516petr 23.10.2013, 20:55

Вот собственно чем и отличаются главные тормозные с абс и без




Автор: 516petr 22.7.2014, 17:50

Цитата:
(516petr @ 12.10.2013, 0:37) *
Попробую ответить.
НЕ ПОДОЙДЕТ ((
перебирал на днях главный тормозной, в запасе был гтц без абс, разобрал оба и оказалось они разные полностью, и диаметром манжет тоже(

Вчера по просьбе крестоса, разобрал снова оба ГТЦ, снял манжеты для сравнения, они на вид совершенно одинаковые. Так что извиняюсь за неточность

Автор: ppnegr 20.1.2015, 18:47

вопрос автору, разобрался в чем причина??? такая же проблема на моем, вообще в семье два идентичных рава 3д, на одном тормоза как положено, т.е. педаль жесткая, а на моем педаль как вата, при легком нажатии в пол уходит, при том что тормозит отлично, а блокируется только переднее левое колесо, рав праворулый!!!! причина пока не найдена....

Автор: vovik8km 18.2.2015, 13:29

Кстати на моем рафе такая же проблема, если честно меня радует такая мягкая педаль, но иногда на светофорах она медленно проваливается в пол.
Пробывал менять сальники на главном цилиндре не помогло.
Хотелось бы для проверки поменять полностью цилиндр с рабочего рафчика.


Автор: vovik8km 19.2.2015, 12:46

Отключил АБС уже как 2 дня, педаль совсем не проваливается, но такая же мягкая.

Автор: turbino 16.3.2015, 22:20

Появился большой ход педали тормоза. Прокачивали тормоза, меняли тормозные колодки, всё равно толком ничего не поменялось. Причём заметил, что при частом нажатии на педаль тормоза возрастают обороты двигателя. сказал в сервисе, мастер зажал шланг от вакуумного усилителя тормозов плоскогубцами, педаль стала "жёсткой". Мастер сказал, что сдыхает вакуумный усилитель тормозов, а эта запчасть стоит в районе 35000руб. Есть у кого соображения на сей счёт? КАк поступить? А если поставить ВУТ для отечественных авто? Может кто сталкивался с подобной проблемой? Вот отечественные http://motor-tuning.pro/tormoz/vakuumnie_usiliteli/

Автор: Санчес КРСК 17.3.2015, 3:16

turbino
повышение оборотов при частом нажимании педали (частом -это быстро быстро ..типа абс ) нормальное явление.

Автор: turbino 17.3.2015, 6:53

Да это верно, только после прокачки тормозов ход педали постепенно увеличивается. С заменой вакуумного усилителя тормозов на отечественный никто не сталкивался, а то цена на оригинал(других нет) была до взлёта доллара 35000руб. Что можете посоветовать по улучшению работы тормозов, напишите прямо по пунктам.

Автор: turbino 17.3.2015, 6:59

Да это верно, только после прокачки тормозов ход педали постепенно увеличивается. С заменой вакуумного усилителя тормозов на отечественный никто не сталкивался, а то цена на оригинал(других нет) была до взлёта доллара 35000руб. Что можете посоветовать по улучшению работы тормозов, напишите прямо по пунктам.

Автор: Rus02 6.5.2015, 11:14

Цитата:
(eatm @ 23.9.2010, 18:53) *
У меня до рафика был хендай акцент. там вот на версиях без АБС задние колеса еле хватали. Обуславливалось это тем, что где в наличии предусмотрен АБС, там ДОЛЖЕН стоять АБС, так как именно он распределяет тормозные усилия по контурам (тут могу конечно приврать, но сам я понял именно так). В вазах за данную функцию отвечает колдун (а так же маги и чародеи).

Далее я рассказываю про акцент и не знаю насколько это актуально для тоеты > вроде как задние колодки снабжены механизмом самоподводки, который приводится в действие ручником. То есть жмем тормоз и несколько раз дергаем ручник. Колодки подведены. Но всё не так просто. За пол года даже у новых автомобилей этот механизм в силу метеорологических условий "закисает", поэтому я делал вручную - снимал задние барабаны, по необходимости их протачивал, максимально разводил колодки вручную. Данной процедуры хватало на 3-5 ткм пробега .

Не хочу вас огорчать,но у моей машины пробег 300000 км.,а механизм работает... секрет тут вот в чем: я отрегулировал ручник по мануалу- это от 6 до 8 щелчков.Ранее снимал задние эти барабаны чистил резьбу этого механизма и смазал ВДшкой.Немного их закрутил.чтобы барабан оделся обратно.Совместил резиновую заглушку на барабане с отверстием в ступице (это предусмотрено для того,чтобы когда механизм разведет колодки,то при необходимости снять барабан вам будет нужно лишь отковырять эту самую резиновую заглушку и через данное отверстие покрутив механизм в обратную сторону свести колодки и освободить барабан).После установки барабана я сел за руль взял трещетку с головкой на 10 и начал регулировать ручник на 6-8 щелчкой после чего начал подымать-отпускать ручник,а из барабанов начали доноситься звуки- типа звон какой-то кратковременный (это работал механизм разведения колодок) с каждым поднятием ручника от раскручивал механизм на один зубчик.После чего могу сказать- ручной тормоз на РАВ-4 отменный!!! придуман грамотно,сам подтягивается и держит на отлично!!!Хотя ранее я не понимал что там и как работает и ручник не держал толком. грешил на закисшие тросики- оказалось они живые и все рабочее!!!Нужно правильно все отрегулировать. yes.gif И еще один важный момент : если Вы не установите на ручнике 6-8 щелчков- механизм работать НЕ БУДЕТ!!! Проверено лично.А вот еще: когда я отдал машину в хороший проверенный сервис они мне там все испортили.Мы тебе говорят колодки развели они у тебя не разведенные говорит были и ручник подтянули мы тебе .Сколько я им не объяснял,что все работало как надо- все равно не поняли- тупые люди работают в сервисах,инструкций не читают и знать ничего не хотят.Позор нашим сервисам- машине 16 лет!!!

Автор: Санчес КРСК 6.5.2015, 13:44

Rus02
Тоесть ты хочешь сказать что у меня если 3-4 щелчка то ....не будет работать ?

Автор: Rus02 6.5.2015, 16:03

Цитата:
(Санчес КРСК @ 6.5.2015, 16:44) *
Rus02
Тоесть ты хочешь сказать что у меня если 3-4 щелчка то ....не будет работать ?

Я пробовал делать и меньше щелчков и больше- этот хитрый механизм заработал только тогда,когда установил как в мануале написано-от 6 до 8 щелчков.Тогда уже я услышал щелканья, далее поработал ручником раз 10-15 и он заработал,причем держит на ура! и сам компенсирует износ колодок!

Автор: Санчес КРСК 6.5.2015, 16:15

Надо проверить ....
Но меня напрягает ручник когда затягиваешь почти вертикально ......

Автор: Rus02 6.5.2015, 20:12

Цитата:
(Санчес КРСК @ 6.5.2015, 19:15) *
Надо проверить ....
Но меня напрягает ручник когда затягиваешь почти вертикально ......

Увы,но того требут мануал.Ручник на Равчике при правильной работе просто великолепный!Я такого раньше не видел,вечно ездил с неисправным ручником...

Автор: Rus02 6.5.2015, 20:44

Цитата:
(turbino @ 17.3.2015, 9:53) *
Да это верно, только после прокачки тормозов ход педали постепенно увеличивается. С заменой вакуумного усилителя тормозов на отечественный никто не сталкивался, а то цена на оригинал(других нет) была до взлёта доллара 35000руб. Что можете посоветовать по улучшению работы тормозов, напишите прямо по пунктам.

Авторазборы владивостока решат вашу проблему за символическую сумму,около 2000-4000 руб.

Автор: Rus02 6.5.2015, 20:47

Цитата:
(andreiumn @ 3.9.2013, 23:02) *
А что удивительного?
У меня вот тоже "пипец" в тормозах
...старый хозяин налил в бачёк тормозной масла для ГУРа (ну а что, типа логично - с какой стороны руль, там и масло в ГУР наливать mad.gif ) вот сейчас в итоге и расхлёбываю. Сцепление вроде оживить удалось, но пришлось перебрать главный цилиндр сцепления, а вот тормоза пока победить не удаётся - прокачано уже более 3-х литров тормозухи, но похоже что тоже надо будет главный разбирать - если резко нажать на педаль (типа экстренное торможение), то машина тормозит нормально и всеми четырьмя колёсами до срабатывания АБС, а вот если тормозить плавно (ну как обычно) то педаль проваливается до пола и тормозит только левое переднее колесо (и то слабо) и АБС срабатывает на нём ..... думаю что резинкам в главном тормозном пришел пипец, а вот с ними как раз проблема:
ремкомплекты для ГТЦ с АБС в продаже только оригинальные и стоят от 1800 до 2100 + ожидание, а вот для машин без АБС есть и не оригинальные и стоят от от 140 рублей с ожиданием от 3-х дней. В каталогах взаимозаменяемости написано что эти резинки (неоригинал) подходят даже на РАВ III, а там, как я понимаю АБС стоит в любом случае.
Вот и хочу спросить - подойдёт нет ремкомплект ГТЦ от авто без АБС к ГТЦ авто с АБС ? Может кто сталкивался с таким вопросом? А то как-то очень жалко отдавать 2000р. если можно отделаться 140 рублями blush2.gif

...проблема в том, что мне ещё чтоб заказать запчасти надо ехать 50км в одну сторону, а потом ещё столько-же что-бы их забрать

Зачем куда-то ехать когда есть интернет? А на счет стоимости ремкомплекта ГТЦ- увы таковы цены,грабеж согласен,но что делать жизнь дороже....Посудите сами- отечественный у вас автомобиль или японский- обслуживание требует и тот и тот...

Автор: Санчес КРСК 7.5.2015, 1:16

Rus02
Я что то не догоняю , что значит правильная работа ручника ....если отбросить щелчки .
Утменя и сейчас авто на нем прекрасно фиксируется на уклоне . может это все же важно для авторегулировки и не более?

Автор: РАВ4 Надежды 7.5.2015, 9:42

Цитата:
(Санчес КРСК @ 7.5.2015, 5:16) *
Rus02
Я что то не догоняю , что значит правильная работа ручника ....если отбросить щелчки .
Утменя и сейчас авто на нем прекрасно фиксируется на уклоне . может это все же важно для авторегулировки и не более?

Присоединяюсь к вопросу.
Ручник у нас тоже апупенно держит, при этом работает на максимум 5 щелчков - это если резко задрать.
Еще такой вопрос: при настройке на 6-8 щелчков система с саморазводкой колодок начинает работать, а до какого момента? Пока колодки не упрутся в барабан, и последний застопорится? Стало быть количество щелчков ручника при большей разводке колодок должно снижаться, и при меньшем чем 6 (или сколько?) щелчков, хвост рычага не будет перескакивать на следующий зуб, чтобы провернуть резьбу и развести колодки.
Требуем более полного раскрытия темы сисектемы развода колодок. rolleyes.gif
Как по мне, то при сезонной смене резины не составляет труда снять барабан, благо он снимается без проблем, заценить состояние внутренностей, и если нужно, пощелкать отверткой колесико. А "милиард" щелчков действительно напрягает, когда есть привычка на светофорах с длительностью красного более 15 секунд ставить авто на ручник, а коробку на N. Три щелчка - самое оно.

 

Автор: Rus02 7.5.2015, 12:57

Без обид,я же никого не принуждают- как написано в мануале, так и сделал. Была запись в какой-тот ветке ,что якобы этот механизм перестает работать уже после 50000 км. У мей машины пробег 300000 км. и после регулировки он оказался вполне себе рабочим.У меня еще есть Субарик 2001 г.в. - там похоже полная засада с ручником: 4-5 щелчков,дальше не идет, а автомобиль все катится, руки никак не дойдут наладить...

Автор: Rus02 7.5.2015, 17:02

У кого проблемы с тормозами, почитайте мой случай-может что полезного найдете.Я не спец в тормозной системе,автосервисы мою проблему так и не решили.Методом тыка заменил половину тормозной системы потратив кучу сил, времени и денежек.Вывод таков- грамотная диагностика неисправности- самый недорогой способ восстановления работоспособности автомобиля. Мой случай:
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=37261&st=0&gopid=829784&#entry829784

Автор: Игорь 1966 7.5.2015, 17:17

Цитата:
(Рафик4 @ 23.9.2010, 17:08) *
Люди подскажите пожалуйста, были плохие тормоза педаль тормоза слишком сильно уходила, решил прокачать тормоза. Не помогло.
Погрешил на ГТЦ, купил новые манжеты, поставил......
Теперь машина тормозит идеально, но педаль тормоза настолько мягкая что не ощущается ногой..... И если держать уходит до конца .....
Думал что воздух в системе прокачал еще раз , все равно не помогает...
Не знаю что делать Подскажите кто ...

В вашем случае причин может быть три:
1 Износ главного тормозногоцилиндра - поршневой группы
2 Износ мембраны вакумного усилителя - трещины, растянута, повреждена и т.д.
3 Недостаточная подача воздуха в вакумный усилитель.
Попробуйте поработать в указанных направлениях.

Автор: vovik8km 7.9.2016, 8:26

Цитата:
(vovik8km @ 18.2.2015, 15:29) *
Кстати на моем рафе такая же проблема, если честно меня радует такая мягкая педаль, но иногда на светофорах она медленно проваливается в пол.
Пробывал менять сальники на главном цилиндре не помогло.
Хотелось бы для проверки поменять полностью цилиндр с рабочего рафчика.



Кстати поменял полностью главный цилиндр, педаль перестала проваливаться.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)