[rs-t]

Всем доброго времени суток!

Опишу все кратко, без художественной составляющей

Рав4, первый кузов, правый руль, автомат, коротыш. Езжу на данной машине с весны 2010го, т.е чуть больше полугода.
После покупки масла в движке и АКПП а также все фильтра менял.
Масло сейчас залито Esso 5w-40 на щупе довольно жидкое, т.е все ок

Проблема: не заводится после морозов по ночам было под -31, днем -25 -27 и так три-четыре дня подряд

что делал:

1) снял и зарядил аккумулятор /не помогло
2) поставил новые свечи по каталогу, фирма NGK (стояли denso от старого владельца, на них был сильный черный нагар) /не помогло
3) поставил машину в теплый гараж примерно +7 градусов, после пока что трех часов стояния (весь снег оттаял, по виду машина отогрелась) НО так и не заводится. Буду пробовать еще утром

Симптомы: стартер крутит, но движок не схватывает, как будто не хватает искры. Вынул по очереди все четыре свечи и проверил искра на всех есть.

Что еще можно сделать ?

Буду очень благодарен за советы!

[Amir]

А свечи сухие после попыток завести? может быть проблема с подачей топлива. Бывает в сильные морозы вода скопившаяся в баке забивает сеточку бензонасоса, или замерзает в магистралли

[Димухин]

Может и вправду проблема в бензонасосе?????

[ббр]

у меня однажды было подобное. делал следующее: нажимаешь газ до упора и пробуешь заводить не отпуская педали. по идее должно получиться.

[rs-t]

Цитата: (Amir @ 10.1.2011, 19:08) А свечи сухие после попыток завести? может быть проблема с подачей топлива. Бывает в сильные морозы вода скопившаяся в баке забивает сеточку бензонасоса, или замерзает в магистралли

свечи были больше сухие, чем мокрые...ну т.е может самая капелька бензина была на самом электроде свечи...
а должны быть сухие? или мокрые?
И если дело в забившейся сеточке, то по идее в теплом гараже должно все оттаять.. возможно утром получится... отпишу о результатах

Цитата: (ббр @ 10.1.2011, 20:13) у меня однажды было подобное. делал следующее: нажимаешь газ до упора и пробуешь заводить не отпуская педали. по идее должно получиться.

а что дает нажатая педаль газа?
я как то боялся особо давить на газ во время запуска, думал что наоборот залью свечи

[ббр]

Цитата: (rs-t @ 10.1.2011, 22:56) а что дает нажатая педаль газа? я как то боялся особо давить на газ во время запуска, думал что наоборот залью свечи

на морозе нажатая педаль обогащает смесь бензином перекрывая подачу холодного воздуха. вроде так... по крайней мере у меня движок после этого схватился хотя и с трудом, а до этого нифига, просто крутился стартер и всё.

[Санчес КРСК]

Крутишь стартером секунды 2 а помошник пусть ухо к заднему крылу приложит или бак пусть щупает - при старте насос включается на 3-4 секунды и это слышно , независимо есть сигнал с коленвального датчика или нет , раз искра есть - сигнал есть в любом случае . Еще бавает выхлопная труба перемерзает полностью и фиг его чем заведешь пока она не оттает а оттает она только паяльной лампой - если надо побыстрее или ОЧЕНЬ теплый бокс ( гараж) - это помедленнее но это обычно когда авто на прогреве пару суток помолотит каждые 2-3 часа .

[Dr.Buzz]

а компрессию померить пробовал? бывает что смывает бензином масляную пленку с зеркала цилиндров и компрессия падает, либо бензином же смывает нагар со стенок камеры сгорания(а он там был, если свечи были черные) и эта каша попадает под кольца. в обоих случаях может помочь несколько грамм масла капнуть в цилиндр через свечые колодцы. во втором случае можно порекомендовать еще раскоксовку типа лавра

[Ильяс]

Было такое в прошлом году, загнал машину в теплый гараж, отогревал часа 4 попробовал завестись не получилось заливало свечи, оставил на ночь, на следующее утро завелся но пришлось долго крутить стартером. Удачи.

[Amir]

Если с подачей торлива все нормально, можно попробовать завести эфиром. Скидываеш воздушный фильтр и чуть брызгаеш в воздухозаборник пока помошник крутит стартер. Помоему уже есть в продаже спирто-эфирные смеси для заводки в балончиках

[rs-t]

вообщем так и не заводится ((

Цитата: (Dr.Buzz @ 11.1.2011, 6:56) а компрессию померить пробовал? бывает что смывает бензином масляную пленку с зеркала цилиндров и компрессия падает, либо бензином же смывает нагар со стенок камеры сгорания(а он там был, если свечи были черные) и эта каша попадает под кольца. в обоих случаях может помочь несколько грамм масла капнуть в цилиндр через свечые колодцы. во втором случае можно порекомендовать еще раскоксовку типа лавра

компрессию мерить не пробовал, нету чем мерить..
а раскоксовка работает же при заведенном двигателе? или нет?

Цитата: (Ильяс @ 11.1.2011, 8:04) Было такое в прошлом году, загнал машину в теплый гараж, отогревал часа 4 попробовал завестись не получилось заливало свечи, оставил на ночь, на следующее утро завелся но пришлось долго крутить стартером. Удачи.

уже три дня кручу стартером..

Цитата: (Amir @ 11.1.2011, 10:28) Если с подачей торлива все нормально, можно попробовать завести эфиром. Скидываеш воздушный фильтр и чуть брызгаеш в воздухозаборник пока помошник крутит стартер. Помоему уже есть в продаже спирто-эфирные смеси для заводки в балончиках

насчет нормальной подачи топлива сомневаюсь.
эфир это что то новое... не знаю..не буду пока экспериментировать))

вообщем своими силами я уже сделал все что смог, буду искать буксир и в сервис

если кому интересно потом отпишу что да как

[rs-t]

Цитата: (Санчес КРСК @ 10.1.2011, 21:27) Крутишь стартером секунды 2 а помошник пусть ухо к заднему крылу приложит или бак пусть щупает - при старте насос включается на 3-4 секунды и это слышно , независимо есть сигнал с коленвального датчика или нет , раз искра есть - сигнал есть в любом случае . Еще бавает выхлопная труба перемерзает полностью и фиг его чем заведешь пока она не оттает а оттает она только паяльной лампой - если надо побыстрее или ОЧЕНЬ теплый бокс ( гараж) - это помедленнее но это обычно когда авто на прогреве пару суток помолотит каждые 2-3 часа .

да я слышал этот звук, 3-4секунды после стартера что то еле гудит
насчет перемерзло... 35часов в боксе с температурой + 5 +7, думаю должно было оттаять..

[bukab]

Цитата: (rs-t @ 11.1.2011, 20:29)

Внесу свои 5 копеек. Прошлой зимой решил проверить, с какой забортной температурой смогу завестись, простояв на улице примерно часов 12.
Итого: -20: как обычно, три оборота стартера; -25 с трудом, со второго-третьего подхода; -30 - замерзла батарейка. Масло 5W30 полусинь, батарейка 68А/ч электролит 1.29
В этом году опытов уже не ставлю, при -25 и ниже - только автопрогрев.

[Санчес КРСК]

Цитата: (rs-t @ 11.1.2011, 17:36) да я слышал этот звук, 3-4секунды после стартера что то еле гудит насчет перемерзло... 35часов в боксе с температурой + 5 +7, думаю должно было оттаять..

про температуру +5 +7 - это на уровне головы или метра полтора над полом , а глушитель идет ( труба) на высоте 20 см а там реальный 0 так что не обольщайтесь ю
холрошо насос запускается - определяйтесь - заливает таки свечит или нет , если заливает - а это ни с чем не перепутать - пара тройка минут суммарного времени прокручивания - и с них уже бежит бензин . если есть искра и заливает свечи - выкрутите лямбда зонд и заводите без него - это поможет если трубу все же перехватило . Если не заливает - свечи cухие абсолютно ( искра есть ) смотрите топливо ( и налоичие еего в баке в том числе - датчику не верьте - откиньте сидение и вскройте лючек в баке , можете сняв гофру от фильтра впрыснуть за дроссель из шприца кубиков 5-10 бензина и попробуйте завести .

[Amir]

Цитата: насчет нормальной подачи топлива сомневаюсь. эфир это что то новое... не знаю..не буду пока экспериментировать))

Эфир это не новое, наоборот забытое старое. Заводил так многие машины - продается на многих заправках. Ну если боишся эксперементировать налей либо по пол кубика в каждый цилиндр бензина или как советовал САНЧЕС за дросель. Должен хотя бы чихнуть если искра есть. Думается всетаки магистраль топливная замерзла.
Еще мог топливный фильтр под капотом который подмерзнуть

[Санчес КРСК]

И последнее - если авто после 97 года ( без трамблера ) и искра будет и бензин а авто не заведется при обрыве ремня грм ( или проскочил на много ) так как датчик положения коленвала по которому рассчитывается искрообразование находится не в трамблере а на моторе . Ремень посмотрите в общем - хотя бы целостность

[leha-1]

Цитата: (ббр @ 10.1.2011, 20:13) на морозе нажатая педаль обогащает смесь бензином перекрывая подачу холодного воздуха. вроде так... по крайней мере у меня движок после этого схватился хотя и с трудом, а до этого нифига, просто крутился стартер и всё.

не совсем так, нажатая до упора педаль газа перед началом запуска позволяет "продуть" цилиндры, актуально если "залило" свечи, это говроит о том, что дроссельная заслонка полностью открыта и сигнал на форсунки отключен.

после вращения не останавливаясь вращать стартером, отпуская педаль газа появляется импульс на форсунках и как следствие но смесь является сильно обогащенной, однако свечи сухие(продули перед началом отпускания педали газа) и как говориться "искра не уходит в баллон", движок сватывает, но с трудом потом его работа выравнивается.

если пройтись поиском по думаю описаны и еще много различных вариантов.

[Санчес КРСК]

Цитата: (leha-1 @ 12.1.2011, 10:19) не совсем так, нажатая до упора педаль газа перед началом запуска позволяет "продуть" цилиндры, актуально если "залило" свечи, это говроит о том, что дроссельная заслонка полностью открыта и сигнал на форсунки отключен. после вращения не останавливаясь вращать стартером, отпуская педаль газа появляется импульс на форсунках и как следствие но смесь является сильно обогащенной, однако свечи сухие(продули перед началом отпускания педали газа) и как говориться "искра не уходит в баллон", движок сватывает, но с трудом потом его работа выравнивается. если пройтись поиском по думаю описаны и еще много различных вариантов.

я наверное очень вас удивлю но форсунки у нас не отключаются хоть занажимайтесь газ в пол . Простой пример - выжимайте газ в пол - заводите . Следуя вашей логике - не заведется - так ? заведется еще как ......
Открытие дросселя при пуске просто позволяет дать больше воздуха в состав смеси .

[leha-1]

Санчес КРСК
согласен, реализация продувки разная на разных моделях и то что вы написали верно,возможно не отключаются, и что заведется тоже верно.
задам лишь один вопрос при каких условиях проверять? в частности на горячем или холодном двигателе? уже поработавшем или после долгой стоянки?

з.ы. например для наших вазов написано что они отключаются, тут сразу оговорюсь это было в первых описаниях инжекторных машин.

[Санчес КРСК]

Цитата: (leha-1 @ 12.1.2011, 13:50) Санчес КРСК согласен, реализация продувки разная на разных моделях и то что вы написали верно,возможно не отключаются, и что заведется тоже верно. задам лишь один вопрос при каких условиях проверять? в частности на горячем или холодном двигателе? уже поработавшем или после долгой стоянки? з.ы. например для наших вазов написано что они отключаются, тут сразу оговорюсь это было в первых описаниях инжекторных машин.

проверить можете на любом хоть на холодном хоть на горячем , у ВАЗов контроллеры стоят ( стояли ) Бош ( сименс ) тобишь наш производитель учится у европейского а там такой режим действительно встречается