Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Электрика 1 _ БК и парктроник от Multitronics
Автор: kasper2k 30.5.2014, 15:51
Доброго времени суток, уважаемые!
Недавно приобрел себе праворукий RAV4 95г на автомате и сразу возник вопрос об установке дополнительных плюшек для удобства…а конкретно- парктроника , компьютера и автоматического включения аварийки при движении задним ходом (требование казахских ПДД).
Для автоматического включения аварийки нужно собрать простую схему из 2х реле
|
подключить к проводу включения ламп заднего хода и к кнопке аварийки.
|
Для подключения парктроника Multitronics РТ4TC и компьютера Multitronics VC731 нужны следующие точки подключения:
Парктроник (установлен под сиденье водителя)
|
Стоп (зелено-белый провод в сером разьеме блока реле №5)
|
Задний ход ( красно-белый провод в белом разьеме блока реле №5)
|
Корпус
|
Компьютер (установлен в верхний отсек вместо магнитофона)
|
+12V батарея ( красно-белый провод в правом разьеме ECU)
Форсунка ( черно-красный провод в левом разьеме ECU)
|
Сигнал VF1 ( красно-белый провод в среднем разьеме ECU)
|
+12V IGN (зажигание) (красно-синий провод в коричневом разьеме приборки)
Датчик уровня топлива ( желто-красный провод в коричневом разьеме приборки)
Подсветка ( зеленый провод в коричневом разьеме приборки)
|
датчики установлены так
|
|
экран БК при включении заднего хода
|
далее в разьеме диагностике ставим перемычку между TE2 и E1, в настройках протокола мультитроника поставить TOBD или АВТО,
в настройке источников указать "обороты-форсунка", "скорость-ECU", "бак-ДУТ"
в настройке парктроника указать поправку 30 см , чтобы учитывало толщину запаски.
остальные настройки на вкус и цвет...
Автор: РАВ4 Надежды 31.5.2014, 19:27
Тоже "забубенил" автоматическое включение аварийки при включении заднего хода. Две релюхи и два диода. Заизолировал блок релюх термоусадкой. А схема у меня чуть-чуть другая, каждое реле с одной группой переключающих контактов.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Автор: РАВ4 Надежды 31.5.2014, 19:33
Припаивал провода к проводам от аварийной кнопки. Нужный провод 1.вытаскивал из разъема, 2.сдвигал изоляцию, 3.припаивал свои провода, 3.изолировал двойной термоусадкой, 4.вставлял обратно в разъем.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Автор: Санчес КРСК 1.6.2014, 4:39
маньяки ))
Автор: kasper2k 1.6.2014, 15:01
|
когда заплатишь этим собакам штраф в 2 штуки рублей, поневоле маньяком станешь....
Автор: kasper2k 1.6.2014, 15:30
|
а смысл в диодах?
это если на один контакт реле вешать оба поворотника, тогда надо диодами развязывать мощными, а две релюхи и так справляются.
я оба варианта пробовал, но дешевле было две реле, чем два диода по 10 ампер
Автор: РАВ4 Надежды 1.6.2014, 15:51
|
Мы, слава Богу, за это не платили штрафов, но правила есть правила. У нас на обеих машинах такая система собрана.
Делал из того, что было. Диоды 10-амперные - это вещь!
Вот схему отсканировал, без 0,5 не каждый разберется: К2 используется для того, чтобы перекинуть все лампы поворотников на более мощный предохранитель, т.е. полностью повторяется работа аварийной кнопки.
http://www.radikal.ru
Автор: Санчес КРСК 1.6.2014, 16:38
|
смысл в диодах такой что у него тоже 2 реле ,но одно из них переключает питание аварийки на родной пред 15А (как это делает кнопка) так как нагрузка становится удвоенной ,по сравнению со штатным режимом когда работает только один из бортов.Вот и заменяют диоды 1 использованное реле . Можно конечно заменить пред TURN с 7 на 15 А,все равно там сечение одинаковое на проводах ....
Диоды я бы тож не стал ставить ... не нравятся мне диодные развязки и падения на них. Ну это лично мой взгляд ....)))
Автор: kasper2k 2.6.2014, 4:25
|
4 лампы по 21 вт, ну еще 5 вт на повторители, короче 90 вт нагрузки на 12 в> ровно 7,5а...
на второй машине ( Toyota Cresta) такая схема работает уже лет 10, предохранитель ни разу не менял
, ну на крайняк поставлю на 10а
Автор: Санчес КРСК 2.6.2014, 5:05
|
Видишь ли японцы в плане электрики вообще не дурачки )))
Особенно тойота . Поэтому пред на повороты 7.5 а на аварийку 15 А , при включении холодной нити накала у любой лампы идет потребление сильно выше того что мы имеем в результате деления мощности на напряжение, и чем выше мощность тем больше ток при пуске . Поэтому все берется с запасом 30-50 % .
А не менял потому что предохранитель во первых это плавкая вставка,не мгновенно он срабатывает . А во вторых за 10 лет соединения цепей ухудшаются - следовательно понижается ток . Простой пример - почти все на первых равах дорестайлах жалуются на слабый свет - при проверке оказывается что на лампы доходит из 14в всего 12 ...
Автор: kasper2k 12.6.2014, 9:55
|
ну про ухудшение контакта со временем спорить не буду, на второй машине ( Тойота Креста 81г) до фар вообще 11,5 доходило ( терялось в подрулевом переключателе в основном) , пришлось доп реле поставить возле фар
ну а про предохранители.... ключевое слово "это плавкая вставка,не мгновенно он срабатывает" !
З.Ы. Матчасть по электротехнике и электронике мы курили еще в конце 80х....
Автор: Санчес КРСК 12.6.2014, 13:58
|
курить вредно ))
я имел ввиду несколько другое - когда ток близок к току срабатывания предохранителя - тот себя чувствует прекрасно а вот в соединениях старых и у провода тонкого сечения начинаются проблемы в виде нагрева . Ну вы в курсе ..... Плавкий пред рассчитан на КЗ ,тоесть на мгновенное повышение тока - за которым следует разрушение предохранителя ... А ту его нет <но есть ток на который провод может быть не рассчитан - еще спасает то что повороты и аварийка имеют режим работы повторно кратковременный,поэтому все так шоколадно )) а в других цепях все плачевнее,десятки машин приезжали с расплавившимся проводом на прикуриватель по всей длине в жгуте ,до самого блока предохранителей ...а виною всего то пара жопогреек с суммарным током в ампер 8 - 12 ,хотя пред на прикуриватель обычно 10-15А ( именно прикуриватель а не силовая розетка на 120 Вт )Либо компрессор накачивающий пару колес - с тем же результатом .
Автор: zhoglodey 12.6.2014, 19:00
Почитал сообщения, для меня они как будто на японском языке написаны 
блин, нам бы в город граммотного автоэлектрика... 
У меня на правую фару на ближний/дальний свет с основного жгута перестал приходить плюс, так мне наш единственный электрик в городе, который по советским машинкам спец таааакую систему замутил, у меня еще теперь там "коса" только на ближний свет, на фото не очень видно но все эти проводочки это на свет.... через 2 релюхи... с удовольствием бы упростил все это будь в городе специалист... ( эх...
|
|
Автор: Санчес КРСК 12.6.2014, 19:14
|
На правую и левую фару идут отдельные предохранители HEAD L и HEAD R ,идут от реле HEAD теряться в косе им некуда ... хотя все бывает ))
Автор: kasper2k 13.6.2014, 8:24
|
а это уже печаль современной экономии
сравнивая машины 80х и 90х годов, тихо плачу, вся проводка на 20-30% тоньше... их конечно можно понять, а нам головняк.
вот и вспомнишь добрым словом совковый стандарт, 5А на квадратный миллиметр и всю проводку минимум на 2,5 квадрата
Автор: BatrakovSV 1.9.2015, 17:22
Вот эти разъемы используются?
|
Схема 1. Система управления двигателем моделей 1996–1997 годов: 1 – аккумуляторная батарея; 2 – блок плавких предохранителей F7; 3 – замок зажигания; 4 – блок предохранителей; 5 – реле размыкания цепи; 6 – топливный насос; 7 – соединение под левой центральной стойкой; 8 – соединение около правой части радиатора; 9 – электрический разъем; 10 – главное реле системы впрыска; 11 – электрический разъем темно серого цвета; 12 электрический разъем темно серого цвета; 13 – электрический разъем темно серого цвета; 14 – блок управления двигателем; 15 – форсунка №1; 16 – форсунка №3; 17 – форсунка №2; 18 – форсунка №4; 19 – от диода (повышение частоты вращения холостого хода); 20 – к переключателю Park/ Neutral автоматической коробки передач; 21 – к реле стартера; 22 – к реле стартера; 23 – от усилителя кондиционера; 24 – к усилителю кондиционера; 25 – от лампы стоп-сигнала; 26 – к спидометру; 27 – от блока зажигания; 28 – к блоку управления круиз-контролем; 29 – датчик температуры охлаждающей жидкости; 30 – датчик давления паров топлива; 31 – датчик абсолютного давления во впускном коллекторе; 32 – датчик положения дроссельной заслонки; 33 – датчик температуры поступающего в двигатель воздуха; 34 – блок управления двигателем; 35 – от датчика подушки безопасности; 36 – клапан контроля холостого хода; 37 – датчик давления паров топлива; 38 – вакуумный клапан (VSV) системы улавливания паров топлива (EVAP); 39 – вакуумный клапан (VSV) системы рециркуляции отработавших газов (EGR); 40 – диагностический разъем; 41 – от блока управления круиз-контролем; 42 – соединительный разъем; 43 – от многофункционального индикатора; 44 – датчик положения коленчатого вала; 45 – от катушки зажигания; 46 – датчик кислорода (блок 1, датчик 1); 47 – датчик кислорода (блок 1, датчик 2); 48 – к блоку управления круиз-контролем; 49 – экранирование провода; 50 – датчик детонации; 51 – соединение около впускного коллектора; 52 – соединение около правой защитной панели; 53 – экранирование провода; 54 – экранирование провода; 55 – экранирование провода; 56 – экранирование провода; 57 – соединительный разъем; 58 – экранирование провода; 59 – диагностический разъем; 60 – предохранитель
Автор: kasper2k 2.9.2015, 2:39
разьемы эти, только вот схемка явно от америкоса....
возможно цвет проводов не совпадет
я делал по книге от легион-автодаты, на пруль 95 год, все совпало...
з.ы. не подскажешь, где мануал на америкоса брал?
посмотрел внимательно.... а это вообще схема от рафа?
че то много нестыковок
Автор: Санчес КРСК 2.9.2015, 3:15
Что не так?
3s в принцмпе лбая схема подойдет .
Автор: kasper2k 2.9.2015, 3:31
1) схема подключения форсунок
2) отсутствие вывода ТЕ2
3) другая распиновка разьемов
4) два разьема диагностики
5) наличие сигнала SDL на диагностическом разьеме
6) наличие датчика давления паров топлива
это то, что сразу заметил....
есть книга по мотору 3S, там куча распиновок мозга, в зависимости от года и модели авто..
Автор: kasper2k 2.9.2015, 3:45
полистал сервис мануал 96г на инглише, интерактив от Третьего рима, книгу от Легион-автодата....
потерял веру в печатное слово
Автор: BatrakovSV 2.9.2015, 4:02
|
Вот здесь.
http://ra-v4.narod.ru/index.html
Автор: BatrakovSV 2.9.2015, 4:07
|
У меня Вот такие книги есть.
Две с одинаковым содержанием.
|
Автор: РАВ4 Надежды 2.9.2015, 4:16
|
Серьезная библиотека. Стало быть, вы сможете теперь ответить на любой вопрос по данному авто. Можно СТО открывать
.Я о таких книжках могу только мечтать
.
Автор: BatrakovSV 2.9.2015, 4:39
|
Могу 2 книги подарить, только я в Екатеринбурге.
Автор: Санчес КРСК 2.9.2015, 4:46
|
хе....вообще не проблема.
У нас трафик из Алматы в Красноярск уже отлажен
Автор: BatrakovSV 2.9.2015, 5:07
|
Т.е. по этой схеме?
|
Автор: kasper2k 2.9.2015, 5:26
|
а в каких книгах одинаково?
Автор: kasper2k 2.9.2015, 5:27
|
именно по этой!
и схема приборки из этой же книги...
Автор: BatrakovSV 2.9.2015, 5:33
|
Вот эти с одним и тем же содержанием.
Красная (Третий Рим) и Синяя (Ротор)
|
Автор: kasper2k 2.9.2015, 5:54
третий рим у меня есть диск интерактив, скорее всего с этой книги сделаный..
а последняя книга от какого издателя?
Автор: BatrakovSV 2.9.2015, 6:11
|
3-я это РИП "Петит" Москва 2006 г., правда на обложке написано Чижовка TECHBOOK Минск 0085 - в ней много черно-белых фотографий.
http://automan.su/toyota/toyota-rav4/1997-toyota-rav4-1994-2004-benzin-rukovodstvo-po-remontu-i-ekspluatacii.html
4-ая - это Легион-Автодата, 2006, есть так же 2007 год.
Автор: BatrakovSV 2.9.2015, 17:19
А какое минмальное подключение?
"-", "+", "vf": т.е. 3 подключения?
На схеме (в той же последовательности): 14А, 1С и 8В. Верно?
Они делаются через оголение нужного провода и "приматывания" провода от БК?
Автор: kasper2k 3.9.2015, 4:03
|
еще обязательно отключаемый "+" это 12С...
очень желательно подключить форсунку, точнее и быстрее будет считать обороты и расход, т.к. скорость протокола маленькая и данные меняются через 1,2-1,3 сек.
подключение к датчику топлива- на любителя-т.к. очень большая погрешность показаний.
подключение к габаритам желательно, мультик будет напоминать о невключеном или невыключеном свете!
подключать приматыванием и пайкой либо клипсами, которые прокалывают провода
|
Автор: BatrakovSV 3.9.2015, 4:31
|
У меня нет опыта работы электриком. Поэтому не знаю стоит ли делать самому или доверить профессионалам.
Как как добраться до ЭБУ? Трудно разбирать?
Спасибо за подсказку про клипсы - это более технологично, я бы предпочел их использовать.
Клипсы вероятно бывают для разной толщины проводов?
На какое сечение провода надо покупать ответвители?
Автор: kasper2k 3.9.2015, 5:05
лучше конечно найти хорошего электрика....
до компа добраться просто-снимаешь боковае крышки снизу центральной консоли и все!
комп стоит на полу, посередине ..
клипсы бывают разного размера , отличаются по цвету, желтые, красные, синие...
к сожалению не помню сечение проводов на компе, тут только на месте уточнять
Автор: BatrakovSV 3.9.2015, 5:57
|
Т.е. надо использовать 12С вместо 1С. Правильно?
Поскольку я ни разу не разбирал RAV4, то не хочу лезть под приборную панель.
Я так понимаю, что проводов из ЭБУ в принципе будет достаточно?
Автор: kasper2k 3.9.2015, 9:02
|
не вместо, а ВМЕСТЕ!!!!!
на мультик нужно подать постоянный плюс 1С для питания памяти и часов, и отключаемый плюс 12С, чтобы мультик включался и выключался вместе с зажиганием.
проводов из ЭБУ достаточно для нормальной работы.
только поминалки о свете не будет и все.
Автор: BatrakovSV 7.9.2015, 15:48
Есть вот такие ответвители:
ОВ-1 - сечение - 0.5–1.5 мм
ОВ-2 - сечение - 1.5–2.5 мм
ОВ-3 - сечение - 4.0–6.0 мм
1. для какого сечения покупать ответвители?
2. с каким сечение приобретать дополнительные провода для подключения к 7-контактному разъему переходника?
Автор: BatrakovSV 8.9.2015, 3:45
И самый главный вопрос: какого сечения провода ЭБУ?
Кто занает? Подскажите, пожалуйста...
Автор: BatrakovSV 13.9.2015, 14:47
Подскажите, я правильно отметил (кружками) контакты для минимального подключения БК?
|
Автор: Санчес КРСК 14.9.2015, 4:45
|
Забыл про форсунку , я бы ее подключил тоже .#10
Автор: BatrakovSV 16.9.2015, 11:55
А можно ли не подключать "замок зажигания"?
Корректно ли работает виртуальный замок зажигания?
Автор: kasper2k 17.9.2015, 1:07
лучше физический, т.к. виртуальный работает по просадке напряжения, значит возможны ложные срабатывания.
Автор: BatrakovSV 30.7.2017, 10:56
|
А можете распиновку ЭБУ выложить RAV4 09.97 г.в. для Европы?
Потому что в одной и той же книге от Легион-Автодата есть несовпадения...
|
|
Автор: kasper2k 31.7.2017, 14:47
|
3S_FE_3S_FSE.pdf ( 17,11 мегабайт )
: 84Автор: BatrakovSV 31.7.2017, 16:14
|
Спасибо.
Да у меня как в этой книге.
И в Легионе так же на стр. 75.
Но на странице 137 и 138. Совершенно другая распиновка. Как из книги про А540H.
На стр. 258 и 260 Легиона тоже не соответствует.
Я смотрел TT, TE2, S1 и ST (ошибка 77).
Как такое может быть?
Автор: Вадимир 19.9.2017, 19:38
|
Форсунку обязательно подключать? Парктроник можно к задней фаре подцепить, чтоб не тащить провода датчиков через салон? Если перемычку не ставить, то связи БК с ЭБУ не будет?
Автор: kasper2k 20.9.2017, 4:17
|
чисто теоретически- нет, в протоколе есть данные длительности впрыска....
парктроник можно цеплять там, где удобно.
перемычка обязательна!!!
я поставил клавишу в салоне, очень удобно, можно и ошибки посмотреть и переключиться на БК
Автор: Вадимир 20.9.2017, 18:53
|
Стоп! Маленько не понял алгоритм, БК кажет ошибки при наличии перемычки? А без смотришь другие показания ЭБУ? Или я что то не понимаю, думал перемычка нужна для самодиагностики, а бк и так ошибки покажет, не?
Автор: kasper2k 29.9.2017, 7:26
|
при наличии перемычки в ТЕ1- лампочка мигает коды, при наличии перемычки в ТЕ2-БК читает поток текущих данных с ЭБУ
з.ы. БК ошибки не читает у нас, потому что в протоколе TOBD1 это не предусмотрено.
Автор: Вадимир 29.9.2017, 8:00
|
Понятно смотрим инфу ДВС по ЭБУ, а ошибки смотрим по старинке считая мигания лампы, щёлкнув инсталлированной в кабине перемычкой, я правильно понял?
Автор: BatrakovSV 29.9.2017, 8:19
|
Ну сканеры Launch выводят (как бы "читают") ошибки у авто с протоколом TOBD1.
Почему и Мультитрониксу так же не сделать?
Автор: kasper2k 3.10.2017, 5:26
|
ну это вопрос к мультитрониксу
Лаунч и ему подобные заточены именно на диагностику, а мультик это универсальная смотрелка заточенная на ОБД2 и остается только сказать спасибо их программерам за то, что с минимальными наворотами прикрутили к мультику поддержку многих старых и нестандартных протоколов.
во первых, судя по новым прошивкам у них напряг с памятью контроллера, во вторых это усложнение внутренней схемы (нужны еще минимум 2 ключа для коммутации режимов) и увеличение точек подключения к авто.
учитывая относительно небольшое количество машин с таким протоколом думаю что им нет смысла заморачиваться....
я бы с удовольствием купил КИТ набор или готовый контроллер именно под TOBD1, но таких больных-еденицы
Автор: Вадимир 12.10.2017, 16:06
|
Какой протокол у вас работает? Установил TOBD1 там вылезло еще три под протокола, кроме напряжения не чего не кажет. В автопоиске включился универсальный режим, но в нём кажет погоду на Марсе. обороты в два раза больше, расход тоже, температуру ОЖ вообще не кажет. Подключил форсунку и К линию по диагностике (прям с ЭБУ), всё кроме ДУТ. Какие параметры у вас показывает? БК Multitronics MPC-800 https://www.multitronics.ru/catalog/bortovye_kompyutery/mpc_800/ Может что то подскажите? Уже весь мозг сломал!
Автор: kasper2k 12.10.2017, 16:53
|
конкретно по вашей модели не скажу, у меня ТС750, возможно что то в прошивке изменили.
у меня только TOBD1 без вариантов.... какие варианты предлагает у вас?
в универсальном режиме в настройках нужно указать количество циклов форсунки за один оборот коленвала, у вас явно в этом ошибка.
для успокоения совести нужно попробовать подключиться прямо в разьем диагностики, и К-линию и перемычку Е1-ТЕ2 поставить там же....
у меня выдает обороты, скорость, положение дросселя, угол опережения, температуру, напряжение лямбды, температуру, расход, время впрыска, положение клапана ХХ........
практически все то же, что можно прочитать лаунчем или картестером! сравнивал все....
Автор: Вадимир 24.10.2017, 15:53
|
Видимо плохо поджал провода, кинул на прямую с диагностического разъёма, увидел TOBD1, поджал клипсу стал видеть с разъёма ЭБУ.
У меня под протоколом TOBD1 ещё есть поправки:
В случае некорректных показаний температуры охлаждающей жидкости необходимо выбрать установку «Вар. ТОЖ до92» или «Вар. ТОЖ с92».
В зависимости от типа датчика расхода воздуха необходимо выбрать установку «Тип МАР1», «Тип МАР2» или «Тип VAF».
В зависимости от комплектации а/м шаговым двигателем или электромагнитным клапаном необходимо выбрать установку «Вар.ШД ШгДв» или«Вар.ШД ЭМК»
Показывает всё кроме скорости, в настройках указал ЭБУ. Может ещё что то надо сделать? Есть ли возможность отдельно подцепить датчик скорости, может с приборки?
После этих манипуляций подключения БК,через раз стал гореть ЧЕК во время движения. Или что то не так? При включении зажигания коротко моргает.
Автор: kasper2k 25.10.2017, 1:28
|
датчик скорости можно взять и с приборки, но с эбу должен видеть обязательно!!!!! возможно у вас проблемы с проводкой датчика скорости к ЭБУ, но тогда двигло будет работать в аварийном режиме!
поправки на тип датчиков есть и у меня, но это не подпротоколы а просто варианты...работает в любом варианте, только показания будут некорректные.
загорание лампы чек в режиме диагностики быть не должно, возможно тоже потеря контакта где то..
попробуй считать ошибки скрепкой.
Автор: Вадимир 25.10.2017, 10:19
|
Может быть, но скорость на приборке кажет, значит датчик исправен. Датчик скорости по ошибкам ЭБУ, на автомате вроде не диагностируется. Чек горит через раз. Если во время работы ДВС загорится, можно перемкнуть к уже замкнутым ТЕ2 и Е1 подцепить ТЕ1? Чек покажет ошибку? А то после перезапуска чек гаснет и проявляется в процессе движения. Спасибо за понимание.
Автор: kasper2k 25.10.2017, 15:49
|
можно попробовать, режим замыкания ТЕ1 И ТЕ2 в книге назван режимом расширенной диагностики..щас книги нет под рукой, но там по моему нужно было в определенной последовательности замыкать и смотреть не выключая зажигания....
а если отключить мультитроник, чек загорается на ходу?
сам пробовал на ходу переключить с ТЕ1 на ТЕ2 ( забыл переключить после считывания ошибок), никакого криминала, просто мультик начал показывать текущие данные...
Автор: Вадимир 28.10.2017, 17:48
|
До подключения не горел, то же подумываю отключить для пробы покататься. Но думаю ошибку всё ровно словить надо, для полноты картины. Скорость так и не кажет, думаю подключить отдельно к ДС.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)